"Панцирь-С1" доделали!

dps> ...но Вам, вероятно, милее вариант "разработчики КБП - идиоты"?

Меня интересует б.м. однозначная и официальная информация о дате перехода на холодный пуск в серии.

dps> Но, наверное, всё же КБПшники прочитали ветку и дали денег youtube, чтобы тот дату у видео поменял. Ракета-то - новая.

Сравнивать в отсутвие вышеописаной информации даты на ютьюбе-бестолку. Т.к. это может быть всё что угодно-от вышеописанных вами действий до показушного броскового пуска одной ракеты.

Благо показуха цветёт и пахнет-в одной даже я засветился к своему стыду.

iodaruk> Меня интересует б.м. однозначная и официальная информация о дате перехода на холодный пуск в серии.
Фактически вас интересуют документы ДСП.

paskal> Фактически вас интересуют документы ДСП.

А... У нас такие ракеты...

Это не ДСП-это вообщето обычная реклама уровня той что выставляется на МАКСе. Или публикуется в рамках оглашения ГОЗ.

Учитывая масштаб трагедии-об должно быть написано на каждом углу.

Впрочем учитывая что на чистое ТУ-1 переходили 10-15 лет(т.е. приделывание ответчика к ракете), холодный старт займёт минимум 5. Если принять что в 2007-первые бросковые испытания, то почти вот вот. Ещё годик и четыре ракеты подряд смогут продемонстрировать.

iodaruk> Учитывая масштаб трагедии-об должно быть написано на каждом углу.

Так вы расскажете в чем трагедия перехода на холодный старт? или вас еще несколько страниц просить об этом надо?

F.L.> Так вы расскажете в чем трагедия перехода на холодный старт?

Трагедия в горячем на формально многоканальном зрк. Причём не просто горячем-а горячем с ракетами пушечной схемы с соответсующей тягой.
Оса две ракеты пускала-но там и ракеты легче и движок с меньшей тягой-в итоге хотябы градусов 45 возвышения при пуске обеспечивали-на панцире-максимум-30.

Здесь тяга выше, а ракет надо хотябы четыре. Да и сопровождение оптическое без которого ттх нелезут изза точности сопровождения. Бином ньютона, х..е...

На танках дульные тормоза отпиливали чтоб прицелы снегом не забивало, а тут несколько тонн тяги прям на пусковой.

---

А трагедия в том-что это было ясно с самого начала-на стадии эскизного проекта панциря в 80-е.

20 лет муму е.ли...

На Торе-по опыту осы-сразу перешли на холодный вертикальный-наелись факелов на осе. КБП решило что оно всех умней.

Кстати на Стреле что 1 что 10 ни двухракетного обстрела ни многоцелевого обстрела нет-именно из-за факела при старте.

Собсно в этом ключе и понятно что толком и не знают как вывернуться с холодным стартом-не дураки-ж кругом. Поэтому тихой сапой и делают - типа оно само незаметно выросло. Потому как на любое официальное заявление будет логичный вопрос-где вы были раньше.

iodaruk> Здесь тяга выше, а ракет надо хотябы четыре. Да и сопровождение оптическое без которого ттх нелезут изза точности сопровождения. Бином ньютона, х..е...

А оптический канал сопровождения давно стал точнее миллиметрового?

iodaruk> Кстати на Стреле что 1 что 10 ни двухракетного обстрела ни многоцелевого обстрела нет-именно из-за факела при старте.

К стати, на ракетах на Стреле-1 и Стреле-10 - фотоконтрастные/инфракрасные ГСН. Это и исключает многоцелевой обстрел с одного направления, а не ослепление системы оптическoго обнаружения цели факелом стартующей ракеты.

iodaruk> Оса две ракеты пускала-но там и ракеты легче


Масса ракеты составляла 128 кг



Зенитная управляемая ракета 57Э6-Е
Масса, кг
- ракеты в контейнере 94 кг
- ракеты стартовая 74.5 кг

Snake> А оптический канал сопровождения давно стал точнее миллиметрового?

Всю жизнь был. По угловымм координатам естественно. В два-три раза. Ради чего собственно на панцире с ним и носятся. И собсно ради чего они полезли в милиметровый диапазон-опятьже за точностью. При ско сопровождения в 0.3тд(сантиметровая стрельбовая рлс тора) по углам-ни о каких 20км речи быть не может-только угловые ошибки цели и ракеты по шесть метров-без дальности, манёвров и ошибок математики и юстировки.

Потому что в нонешних условиях либо они доедают объедки за тором м2, либо наоборот.
Поэтому заявили 20км и стеной стоят на том что тор говно панцирь рулез. а сами 20 лет элементарную вещь сношали.

Snake> К стати, на ракетах на Стреле-1 и Стреле-10 - фотоконтрастные/инфракрасные ГСН. Это и исключает многоцелевой обстрел с одного направления, а не ослепление системы оптическoго обнаружения цели факелом стартующей ракеты.

Дело не в ослеплении факелом, а в засирании гсн результатом старта. Открытие крышки второй ракеты только после того как пыль уляжется. На визир хоть подогрев и писалки с дворниками поставить можно-а с ракетой чё делать?

А на панцире-четыре ракеты-там такой шлейф что рлс шуметь будеть.

Snake>> А оптический канал сопровождения давно стал точнее миллиметрового?
iodaruk> Всю жизнь был. По угловымм координатам естественно. В два-три раза. Ради чего собственно на панцире с ним и носятся. И собсно ради чего они полезли в милиметровый диапазон-опятьже за точностью.
На 20 километрах что оптика, что миллиметровый - один хрен точности не обеспечат, для этого и оставлен сантиметровый канал.

iodaruk> Дело не в ослеплении факелом, а в засирании гсн результатом старта. Открытие крышки второй ракеты только после того как пыль уляжется. На визир хоть подогрев и писалки с дворниками поставить можно-а с ракетой чё делать?
iodaruk> А на панцире-четыре ракеты-там такой шлейф что рлс шуметь будеть.


Можно подробнее о влиянии шлейфа на радиокомандную голову?

Snake> На 20 километрах что оптика, что миллиметровый - один хрен точности не обеспечат, для этого и оставлен сантиметровый канал.

Разница в том что оптика даст ско сопровождения ракеты не 6-а 2-3метра. Что впринципе позволяет написать цифру 20км. Да-по с-130. С РЛС у вас 12-13км и всё. Дальше у вас 50% максимум только по соотношению ошибок сопровождения и радиусу действия бч-в половине случаев у вас ракето просто заведомо мимо пролетит.


Snake> Можно подробнее о влиянии шлейфа на радиокомандную голову?

Если у вас рлс стоит в облаке из плазмы и пыли диамером 20 метров, а в сторону цели шлейф от 4-х ракет из плазмы с твёрдыми продуктами сгорания рдтт ракеты с остаточными скоростями в десятки-сотни м/сек по всем направлениям-внимание вопрос-что будет с рапространение ЭМ ВОЛН в направлении целей и ракет.

Snake> Можно подробнее о влиянии шлейфа на радиокомандную голову?

Может купить человеку учебник по физике? Заодно тов. Милитаристу учебник по истории. А то страшно читать чего люди пишут.

iodaruk> ... внимание вопрос-что будет с рапространение ЭМ ВОЛН в направлении целей и ракет.

НИЧЕГО не будет. Как распространялись - так и далее будут это делать. Ибо нет там никакой плазмы. Почитайте Плазма — Википедия

Sergofan> НИЧЕГО не будет. Как распространялись - так и далее будут это делать. Ибо нет там никакой плазмы. Почитайте Плазма — Википедия

Вот кбп-то глупое-в итоге холодный старт всё равно делает...

Sergofan>> НИЧЕГО не будет. Как распространялись - так и далее будут это делать. Ибо нет там никакой плазмы. Почитайте Плазма — Википедия
iodaruk> Вот кбп-то глупое-в итоге холодный старт всё равно делает...
а) Не "делает", а - сделало, в 2006'м году ещё.
б) В продуктах сгорания смесевого топлива плазмы нет.

dps> б) В продуктах сгорания смесевого топлива плазмы нет.

А не смесевого?

iodaruk> Вот кбп-то глупое-в итоге холодный старт всё равно делает...

Почему же? КБП умное, а вы в технике - полный ноль. В радиотехнике уходите в отрицательную величину.

F.L.> Так вы расскажете в чем трагедия перехода на холодный старт? или вас еще несколько страниц просить об этом надо?

Snake>> Можно подробнее о влиянии шлейфа на радиокомандную голову?
Sergofan> Может купить человеку учебник по физике? Заодно тов. Милитаристу учебник по истории. А то страшно читать чего люди пишут.

Не поможет. Внимательно его ник прочитай. Про плазму я просто не знаю, что сказать, это даже не альтернативная физика, а просто бред.

Snake> Про плазму я просто не знаю, что сказать, это даже не альтернативная физика, а просто бред.

Что вы видите на картинке?

iodaruk> Что вы видите на картинке?
а кто сказал, что это плазма?

iodaruk> Что вы видите на картинке?
iodaruk> http://pvo.guns.ru/images/sa13/sa13.jpg

Горение твёрдого топлива ва ракетных двигателях происходит при давлении 4-8 МПа и температурах 2500-3000 К. Это создаёт область повышенной ионизации в непосредственной близости факела, но никак не плазму. По вашей логике ни одна ракета не может управлятся во время работы двигателя.

Snake> По вашей логике ни одна ракета не может управлятся во время работы двигателя.

Как с голосами в голове наговоритесь-приходите-я вам ещё картинок покажу

Snake>> По вашей логике ни одна ракета не может управлятся во время работы двигателя.
iodaruk> Как с голосами в голове наговоритесь-приходите-я вам ещё картинок покажу

Спокойной ночи, конструктор плазмолётов.

dps> Вот ещё "словоблудие в интернетах": Панцирь-С1. Испытания на полигоне Капустин Яр, 2006 год. (пуск ракеты - с 1:40)
dps> Панцирь-С1. Испытания на полигоне Капустин Яр, 2006 год. - YouTube

меня заинтересовал момент, что имитаторы ракет подвешены стационарно. На тросах. То есть, выделение не допплером. А чего они так светятся на экране? Как прожектора прям.. Это тупо подсветка? Или они сами излучают?
А аэростат - вообще. Я помню, что они всегда были сложной мишенью, бо отсвет минимальный. А теперь почему светится так?

Bredonosec> А чего они так светятся на экране? Как прожектора прям.. Это тупо подсветка? Или они сами излучают?
Bredonosec> А аэростат - вообще. Я помню, что они всегда были сложной мишенью, бо отсвет минимальный. А теперь почему светится так?
В тепловом спектре все тела излучают. Земля и остальные предметы там тоже светится. Меньше всего в тепловизоре светится небо, так и должно быть.