"Панцирь-С1" доделали!

101> Поэтому тут холодный/горячий понятие специфичное. С точки зрения наших с тобой тактильных ощущений все это горячее. С точки зрения ресурса конструкции - существенно холодное.
да это понятно, что горячий/холодный - это условно. с точки зрения тактильности

101>Вот тут один старт был чисто горячим, а другие холодными. Причем ракета меняла траекторию. И вообще, такое ощущение, что ракеты вообще разные.
нет, ракета одна.
просто есть нюанс, и его хорошо видно - вышибной заряд (а фактически стартовая ступень, маленькая просто) работает и после выхода ракеты из ТПК.
просто очень непродолжительное время.
приглядись, на втором временном отрезке, что я указывал, это хорошо видно.

вот поэтому у меня и возник вопрос - а какой старт у ракеты Панциря, если вышибной заряд после выхода ракеты работает?

потому как мне казалось, что холодный старт - это тогда, когда то, что выкидывает изделие из ТПК, на момент выхода этого изделия из ТПК, уже отработало
а тут фактически стартовый ускоритель с малым временем работы и на момент выхода изделия из ТПК он еще работает.
это с одной стороны
с другой стороны - это не старт на маршевом движке и не на полноценном стартовом ускорителе.

"вот такая, понимаешь, загогулина"(с)

вот ты умный, скажи, к какому все же типу это отнести?
как скажешь, так и будет

101>Во всех шахтах ставится газогенератор отдельный. ИМенно ПАД, насколько я помню, только в мобильных комплексах.
газогенератор отдельный - это то, что отстреливается от днища ракеты и уводится в сторону отдельным двигателем?
а технически какая между ниим разница кроме той, что в этом случае байда(газогенератор) выходит вместе с изделием, а ПАД в мобильных остается в ТПК?

EvgenyVB> нет, ракета одна.

Но режимы запуска показаны кардинально разные. Причем судя по антенне машина одна и таже, точнее версия комплекса.

EvgenyVB> вот ты умный, скажи, к какому все же типу это отнести?

Если есть вышибной заряд, то это холодный старт. Маршевик же в воздухе запускается, а не в пусковой?
Второй вопрос это реализация этого вышибного заряда - если он еще догорает в воздухе, ну селяви, так сделали ребята. Как могли так и сделали.

Слушайте, а может ракета по разному вылетать из пусковой в завивимости от режима движения цели и дальности до нее?

EvgenyVB> газогенератор отдельный - это то, что отстреливается от днища ракеты и уводится в сторону отдельным двигателем?

Газогенератор это просто отдельный стационарный девайс, который нагнетает под ракету газ при ее старте, создает давление и выкидывает ее из шахты.

EvgenyVB> а технически какая между ниим разница кроме той, что в этом случае байда(газогенератор) выходит вместе с изделием, а ПАД в мобильных остается в ТПК?

Нет тут ничего такого, что ты сам не можешь додумать.
Ну если есть требования по мобильности и по ресурсу, то конструктивно выбирают как это реализовать. Например в шахте есть возможность сделать стационарный приборчик.
В Тополе смысл грузить пусковую отдельным турбоустройством или еще чем смысла особого нет.
Проще поставить некий вышибной заряд, который будет обеспечивать генерацию газа с нужным давлением по времени, чтобы выкинуть ракету с имеющимися требованиями по перегрузке.

На Панцире так и вообще проще иметь шашки в ПУ из соображений технологичности, цены и простоты эксплуатации.

Ну как-то так.

.

Ink01> Да этот принцип (как сейчас на Панцире сделали) уже десятки лет на ПЗРК применяется, никаких велосипедов придумывать ине надо было

Да этот принцип (как давно на Катюше сделали) еще со времен царя-гороха применяется.

SkyDron> Понятно почему так ?

Доброе утро. Я вам год объяснял почему кбп вынужден будет сделать холодный старт, а теперь, когда они таки это сделали, вы ещё и пальцы гнёте вместо поедания галстукаа?

iodaruk> Я вам год объяснял почему кбп вынужден будет сделать холодный старт,
А КБП его уже четыре года назад сделал... Но до некоторых жЕрафов новости почтовыми улитками везут.

Полл> А КБП его уже четыре года назад сделал... Но до некоторых жЕрафов новости почтовыми улитками везут.

Ну-с вас ссылка. потому что инфы кроме этой свежей фотки нет.

Все свежие фотки до этого-с горячим.

iodaruk> Ну-с вас ссылка. потому что инфы кроме этой свежей фотки нет.
2007 год. Кое-кто уже "в теме".
"Панцирь-С1" доделали? [SkyDron#19.05.07 15:35]

Полл> 2007 год. Кое-кто уже "в теме".

Это ссылка? на словоблудие в интернетах? Как на источник смены принципа старта ракеты? Мдяяяя...

Полл>> 2007 год. Кое-кто уже "в теме".
iodaruk> Это ссылка? на словоблудие в интернетах? Как на источник смены принципа старта ракеты? Мдяяяя...
Вот ещё "словоблудие в интернетах": Панцирь-С1. Испытания на полигоне Капустин Яр, 2006 год. (пуск ракеты - с 1:40)

Ну скажите, что это всё враньё, что видео выложено не в 2006'м, нарисовано на компьютере, и вообще - "где официальные документы?".

dps> Ну скажите, что это всё враньё, что видео выложено не в 2006'м, нарисовано на компьютере, и вообще - "где официальные документы?".

Ну давайте.

АП СОЦ не стабилизирован.
Пуск на 2.40-2.43 явно горячий
Интерфейс-просто ужасен-у меня на девайсе за 5кб хэнд-мейд был лучше-правда изготовителю пришлось долго объяснять что и за чем.

Жду ваших комментариев.

На счёт дат - ну извините. Это вопрос логики. Смена схемы пуска на многональном зрк с горячего на холодный-немножко важное событие для тех кто понимает. Лб этом ничего небыло известно до сих пор.

Полл>> А КБП его уже четыре года назад сделал... Но до некоторых жЕрафов новости почтовыми улитками везут.
iodaruk> Ну-с вас ссылка. потому что инфы кроме этой свежей фотки нет.
iodaruk> Все свежие фотки до этого-с горячим.
Эта "свежая" фотка появилась на форуме еще 14.08.2007. "Панцирь-С1" доделали? [ALEXDVT#14.08.07 01:07] Но и тогда она уже была не первой свежести, потому что время года на ней - осень, а выложена в августе. То есть 2006 год самый поздний вариант.

iodaruk> АП СОЦ не стабилизирован.
И таким он и остается по сию пору.

iodaruk> Пуск на 2.40-2.43 явно горячий
А на 1:40-1:50 - холодный.

iodaruk> На счёт дат - ну извините. Это вопрос логики. Смена схемы пуска на многональном зрк с горячего на холодный-немножко важное событие для тех кто понимает.
Похоже, единственный, кто понимает "важность" этого события - ты сам.

А вообще прикольно посмотреть что писали на этом форуме в 2007 году. Вот например:
>Еще раз - "Панцирь" по сравнению с "Тором" -ШАГ НАЗАД. Накачка "Тунгуски" метанандростенололом.
>К моменту когда НАКОНЕЦ "Панцирь" отладят, выйдет в серию ЗРАК "Сосна" с великолепной гиперзвуковой ракетой "Сосна-Р" (у которой при массе изделия 32 кг масса всего корпуса(!)+БРЭО(!!) -4(ЧЕТЫРЕ!!!!) килограмма) с абсолютно помехоустойчивой системой обнаружения цели (пассивная ОЛС) и системой наведения ЗУР ("лазерный коридор"). Ее дальность в 8 км ограниченна только системой "лазерного коридора", а известно, что у того же "Вихря" она легко с вертолета добивает на 12км.
>И нафик тады сей "Панцирь"? Арабов на бабло разводить? Ессественно, что они слаще морковки и лучше "Кроталя" с "Хоуком" не видали...а совесть?
Кстати, ничего нового не слышно про Сосну? Самое новое что читал - год назад Пальму на вьетнамском фрегате отправляли на испытания.

paskal> Эта "свежая" фотка появилась на форуме еще 14.08.2007. "Панцирь-С1" доделали? [ALEXDVT#14.08.07 01:07] Но и тогда она уже была не первой свежести, потому что время года на ней - осень, а выложена в августе. То есть 2006 год самый поздний вариант.

Так на этой фотке старт горячий-вот в чём беда.

iodaruk> Так на этой фотке старт горячий-вот в чём беда.
Это уже выяснили. Но что вы этим хотите сказать? В чем беда?
А то несколько постов назад вы как бы другое доказывали.

????

iodaruk> ????
Понятно что ничего не хотите сказать. Следовательно затянувшуюся дискуссию о холодном старте, предлагаю закончить

paskal> Понятно что ничего не хотите сказать. Следовательно затянувшуюся дискуссию о холодном старте, предлагаю закончить

Вы дурной чтоли?


Ещё раз. ССылку на холодный старт 4-х летней давности в студию.

И кончайте троллить.

Люди, берегите нервы!

С ним спорить бесполезно

iodaruk> Вы дурной чтоли?
Это ты про себя, что ли? Тогда вопросительный знак лишний.

iodaruk> Ещё раз. ССылку на холодный старт 4-х летней давности в студию.
На выше запощенном ролике на участке 1:40 до 1:50.

iodaruk> И кончайте троллить.
А то тупые страусы бъются головами об бетонный пол!!

iodaruk> АП СОЦ не стабилизирован.
Мне это без разницы - я не в КБП работаю. Но предлагаю развить тему.

iodaruk> Пуск на 2.40-2.43 явно горячий
Могу предположить достаточно правдоподобный вариант: "не пошло" что-то из связки МЗ-замедлитель-узел разделения, поэтому для испытаний комплекса параллельно с доработкой ракеты сделали партию ракет без этого узла, с т.н. "горячим стартом". Потом её просто "добивали" на некритичных целях: ракеты денег стоят - не выбрасывать же.
Могло такое быть?

iodaruk> Интерфейс-просто ужасен-у меня на девайсе за 5кб хэнд-мейд был лучше-правда изготовителю пришлось долго объяснять что и за чем.
Вот интересно было бы узнать, как отсутствие рюшек в интерфейсе может сказаться на эффективности боевой работы комплекса.

iodaruk> На счёт дат - ну извините. Это вопрос логики. Смена схемы пуска на многональном зрк с горячего на холодный-немножко важное событие для тех кто понимает. Лб этом ничего небыло известно до сих пор.
Ну вот видео, выложенное в 2007'м:

Смотрим на работу РД. Как с логикой?

Интересующийся87> С ним спорить бесполезно

Внимание вопрос: каким число датирована картинка.

dps> Могло такое быть?

Ну если по астраханскому рецепту-полкило и два штакета-тогда наверное...

dps> Вот интересно было бы узнать, как отсутствие рюшек в интерфейсе может сказаться на эффективности боевой работы комплекса.

Речь не про рюшки-а про интерфейс. Аллё, приём!!!! ИН-ТЕР-ФЕЙС!!!

dps> Смотрим на работу РД. Как с логикой?

Вы меня будите видюшками закидывать? Я вам скажу куда пойти.

dps>> Могло такое быть?
iodaruk> Ну если по астраханскому рецепту-полкило и два штакета-тогда наверное...
...но Вам, вероятно, милее вариант "разработчики КБП - идиоты"?

dps>> Вот интересно было бы узнать, как отсутствие рюшек в интерфейсе может сказаться на эффективности боевой работы комплекса.
iodaruk> Речь не про рюшки-а про интерфейс. Аллё, приём!!!! ИН-ТЕР-ФЕЙС!!!
"Штурман, приборы!"
Вам на устройстве отображения каких-то параметров не хватает? Или, может быть, пальцы с кнопок при работе соскальзывают? Будет конкретика, или опираемся на "логику", как в случае с ЗУРками?

dps>> Смотрим на работу РД. Как с логикой?
iodaruk> Вы меня будите видюшками закидывать? Я вам скажу куда пойти.
А и скажите, чего стесняться-то?
Ведь, судя по всему, это выложенное на youtube 20.09.2007 видео с логотипом телеканала "Россия", на котором отчётливо видна раздельная работа стартового и маршевого двигателей ЗУРки, Вы посмотрели.
Но, наверное, всё же КБПшники прочитали ветку и дали денег youtube, чтобы тот дату у видео поменял. Ракета-то - новая.