Serge77
инфо
инструменты
SashaPro
Azot
Dmitrij konstruktor
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.jamesyawn.com/titanium/2-29-04/128x128-crop/mold.jpg)
Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII
Теги:
galsogramma> Просто взять немного сухой смеси, растворить в "капле" воды и посмотреть на реакцию - это будет адекватная оценка?
Да, проверка не зависит от способа изготовления топлива. Ты же проверяешь исходные компоненты.
Да, проверка не зависит от способа изготовления топлива. Ты же проверяешь исходные компоненты.
Serge77> При такой температуре может разложиться и ПАВ.
Судя по значительно большей текучести полученной смеси ПАВ не разложился из данного чистящего средства.
Судя по значительно большей текучести полученной смеси ПАВ не разложился из данного чистящего средства.
SashaMaks> Судя по значительно большей текучести полученной смеси ПАВ не разложился из данного чистящего средства.
Может не разложился, а может разложился на 90%, а оставшихся 10% хватило.
Давно хотел спросить - а зачем греть сорбит до 200С?
Может не разложился, а может разложился на 90%, а оставшихся 10% хватило.
Давно хотел спросить - а зачем греть сорбит до 200С?
Serge77> Может не разложился, а может разложился на 90%, а оставшихся 10% хватило.
Вполне возможно, жаль названия ПАВ нет.
Serge77> Давно хотел спросить - а зачем греть сорбит до 200С?
Чтобы воду из него всю отогнать до смешения и для предварительного разогрева, а то потом лишняя влага начнёт испаряться, а шашка деформироваться. Ещё я НН предварительно не подогреваю, а смесь может слишком быстро загустеть при смешении из-за быстрого падения температуры и равномерно перемешать её не получится. Возможно в этом нет необходимости если только НН и сорбит. Если ещё добавить серу к натриевой карамели, то нельзя допустить, чтобы температура упала ниже 110гр. С иначе сера выпадет огромными кристаллами в массе. В случае добавления ПАП в натриевую карамель, предварительный разогрев сорбита помогает дольше и тщательней перемешивать смесь, так как при снижении температуры мешать её становится всё сложнее и сложнее вплоть до полного не могу.
Другой плюс этой технологии в том, что непосредственное смешение компонентов окислителя и горючего идёт уже вне источника нагрева, что исключает случайное воспламенение.
Вполне возможно, жаль названия ПАВ нет.
Serge77> Давно хотел спросить - а зачем греть сорбит до 200С?
Чтобы воду из него всю отогнать до смешения и для предварительного разогрева, а то потом лишняя влага начнёт испаряться, а шашка деформироваться. Ещё я НН предварительно не подогреваю, а смесь может слишком быстро загустеть при смешении из-за быстрого падения температуры и равномерно перемешать её не получится. Возможно в этом нет необходимости если только НН и сорбит. Если ещё добавить серу к натриевой карамели, то нельзя допустить, чтобы температура упала ниже 110гр. С иначе сера выпадет огромными кристаллами в массе. В случае добавления ПАП в натриевую карамель, предварительный разогрев сорбита помогает дольше и тщательней перемешивать смесь, так как при снижении температуры мешать её становится всё сложнее и сложнее вплоть до полного не могу.
Другой плюс этой технологии в том, что непосредственное смешение компонентов окислителя и горючего идёт уже вне источника нагрева, что исключает случайное воспламенение.
SashaMaks> Чтобы воду из него всю отогнать
Почему просто не высушить, как все делают? Порошок сохнет гораздо легче, чем расплав.
SashaMaks> Ещё я НН предварительно не подогреваю, а смесь может слишком быстро загустеть при смешении из-за быстрого падения температуры
Да, это тоже странно. Сорбит до 200, а потом туда холодный НН.
Почему не смешать компоненты и греть смесь, как все делают?
SashaMaks> Другой плюс этой технологии в том, что непосредственное смешение компонентов окислителя и горючего идёт уже вне источника нагрева, что исключает случайное воспламенение.
А, видимо ответ здесь. У тебя нет электроплитки?
Почему просто не высушить, как все делают? Порошок сохнет гораздо легче, чем расплав.
SashaMaks> Ещё я НН предварительно не подогреваю, а смесь может слишком быстро загустеть при смешении из-за быстрого падения температуры
Да, это тоже странно. Сорбит до 200, а потом туда холодный НН.
Почему не смешать компоненты и греть смесь, как все делают?
SashaMaks> Другой плюс этой технологии в том, что непосредственное смешение компонентов окислителя и горючего идёт уже вне источника нагрева, что исключает случайное воспламенение.
А, видимо ответ здесь. У тебя нет электроплитки?
Serge77> Почему просто не высушить, как все делают? Порошок сохнет гораздо легче, чем расплав.
Не знаю не сравнивал, что из них сохнет легче, да и ты наверное тоже не сравнивал.
Порошок сорбита ещё нужно отдельно сушить - снова лишнее время или лишняя электроплитка.
Serge77> Да, это тоже странно. Сорбит до 200, а потом туда холодный НН.
Serge77> Почему не смешать компоненты и греть смесь, как все делают?
В случае с серой будет жуткая вонь, так как греть нужно медленно и долго. Да и просто времени жалко.
Serge77> А, видимо ответ здесь. У тебя нет электроплитки?
Нет, есть и всегда была. Лишние меры безопасности не повредят.
Таким способом приготовление карамели идёт быстро всего за 10мин, разогрел, смешал, вылил - готово. А с постепенным разогревом можно и час и два прокопаться, да ещё и поднапрячся придётся не слабо контролируя весь процесс так долго.
Не знаю не сравнивал, что из них сохнет легче, да и ты наверное тоже не сравнивал.
Порошок сорбита ещё нужно отдельно сушить - снова лишнее время или лишняя электроплитка.
Serge77> Да, это тоже странно. Сорбит до 200, а потом туда холодный НН.
Serge77> Почему не смешать компоненты и греть смесь, как все делают?
В случае с серой будет жуткая вонь, так как греть нужно медленно и долго. Да и просто времени жалко.
Serge77> А, видимо ответ здесь. У тебя нет электроплитки?
Нет, есть и всегда была. Лишние меры безопасности не повредят.
Таким способом приготовление карамели идёт быстро всего за 10мин, разогрел, смешал, вылил - готово. А с постепенным разогревом можно и час и два прокопаться, да ещё и поднапрячся придётся не слабо контролируя весь процесс так долго.
Serge77>> Почему просто не высушить, как все делают? Порошок сохнет гораздо легче, чем расплав.
SashaMaks> Не знаю не сравнивал, что из них сохнет легче, да и ты наверное тоже не сравнивал.
Это известный факт, причём понятный. Испарение идёт с поверхности, а у порошка удельная поверхность намного больше, чем у расплава.
Правда до сих пор я сорбит не сушил, мне попадался всегда достаточно сухой. Так что скорее всего это вообще лишняя процедура.
SashaMaks> Не знаю не сравнивал, что из них сохнет легче, да и ты наверное тоже не сравнивал.
Это известный факт, причём понятный. Испарение идёт с поверхности, а у порошка удельная поверхность намного больше, чем у расплава.
Правда до сих пор я сорбит не сушил, мне попадался всегда достаточно сухой. Так что скорее всего это вообще лишняя процедура.
Serge77> Это известный факт, причём понятный. Испарение идёт с поверхности, а у порошка удельная поверхность намного больше, чем у расплава.
Если бы всё было всегда так просто. Вода в расплаве испаряется при температуре в 100-200грС фактически выкипает бурно, а так сорбит нужно греть не более 100гр С, чтобы не расплавился, и процесс сильно замедляется. Тот же НН в количестве 700гр я сушу не менее 30мин, при 150гр С и то нужно переодически разрыхлять или же процесс растянется на 60мин. И в расплаве хорошо видно, года прекращается испарение воды - расплав сорбита при этом становится прозрачным, как вода (уходит молочный белый цвет от мелких пузырьков газа).
Serge77> Правда до сих пор я сорбит не сушил, мне попадался всегда достаточно сухой. Так что скорее всего это вообще лишняя процедура.
Не сложно проверить, в следующем замесе проведу взвешивание до и после.
Если бы всё было всегда так просто. Вода в расплаве испаряется при температуре в 100-200грС фактически выкипает бурно, а так сорбит нужно греть не более 100гр С, чтобы не расплавился, и процесс сильно замедляется. Тот же НН в количестве 700гр я сушу не менее 30мин, при 150гр С и то нужно переодически разрыхлять или же процесс растянется на 60мин. И в расплаве хорошо видно, года прекращается испарение воды - расплав сорбита при этом становится прозрачным, как вода (уходит молочный белый цвет от мелких пузырьков газа).
Serge77> Правда до сих пор я сорбит не сушил, мне попадался всегда достаточно сухой. Так что скорее всего это вообще лишняя процедура.
Не сложно проверить, в следующем замесе проведу взвешивание до и после.
SashaMaks> И в расплаве хорошо видно, года прекращается испарение воды - расплав сорбита при этом становится прозрачным, как вода (уходит молочный белый цвет от мелких пузырьков газа).
Молочный цвет - это не пузырьки водяного пара, это воздух. Они прекрасно уходят и при 120-140С.
Вода уходит совсем по-другому, попробуй сварить сахарный сироп и увидишь. Или сорбитовый сироп.
Молочный цвет - это не пузырьки водяного пара, это воздух. Они прекрасно уходят и при 120-140С.
Вода уходит совсем по-другому, попробуй сварить сахарный сироп и увидишь. Или сорбитовый сироп.
Serge77>> Правда до сих пор я сорбит не сушил, мне попадался всегда достаточно сухой. Так что скорее всего это вообще лишняя процедура.
SashaMaks> Не сложно проверить, в следующем замесе проведу взвешивание до и после.
А ты до сих пор ни разу не проверял влажность сорбита? А так любишь точные цифры....
SashaMaks> Не сложно проверить, в следующем замесе проведу взвешивание до и после.
А ты до сих пор ни разу не проверял влажность сорбита? А так любишь точные цифры....
SashaMaks>> Не сложно проверить, в следующем замесе проведу взвешивание до и после.
Serge77> А ты до сих пор ни разу не проверял влажность сорбита? А так любишь точные цифры....
Нет не проверял, пока больше доверялся данным на упаковке:
А точные цифры в данном случае не так уж и важны плюс минус % на УИ и на плотность не повлияет.
Serge77> А ты до сих пор ни разу не проверял влажность сорбита? А так любишь точные цифры....
Нет не проверял, пока больше доверялся данным на упаковке:
Сорбит пищевой - калорийность, химический состав, пищевая ценность, энергетическая ценность; Сорбит пищевой - содержание витаминов, белков, жиров, углеводов - Таблица калорийности продуктов и готовых блюд - Изысканные кулинарные рецепты
// www.tiptip.ruХимический состав продукта "сорбит пищевой"
Справочник Химический состав продуктов. Продукт сорбит пищевой. Сведения о продукте включают содержание питательных веществ, витаминов и микроэлементов. // www.sunduk.ruА точные цифры в данном случае не так уж и важны плюс минус % на УИ и на плотность не повлияет.
USHBA> Сегодня попробовал добавить ацетат натрия и двуокись железа в карамельку следующего состава:
USHBA> KNO3 = 65%
USHBA> Сорбит - 14%
USHBA> Сахар - 21%
USHBA> Сверху +7% - ацетат натрия. (АН)
USHBA> Сверху ок. 3% - Fe2O3
...
USHBA> 3. Скорость горения - 6.7 мм/с (один образец)
Я тоже пробовал: КН(50микрон)- 60%, сорбит- 5%, сахар- 25%, безводный ацетат натрия- 10%, сверху- двуокись марганца- 0,5% и вода- 6%. Из сиропа упаривалась вода до 1% и добавлялась селитра и пиролюзит. Полное затвердевание за пару минут. Скорость (без бронировки) всего 3,5 мм/с
USHBA> KNO3 = 65%
USHBA> Сорбит - 14%
USHBA> Сахар - 21%
USHBA> Сверху +7% - ацетат натрия. (АН)
USHBA> Сверху ок. 3% - Fe2O3
...
USHBA> 3. Скорость горения - 6.7 мм/с (один образец)
Я тоже пробовал: КН(50микрон)- 60%, сорбит- 5%, сахар- 25%, безводный ацетат натрия- 10%, сверху- двуокись марганца- 0,5% и вода- 6%. Из сиропа упаривалась вода до 1% и добавлялась селитра и пиролюзит. Полное затвердевание за пару минут. Скорость (без бронировки) всего 3,5 мм/с
SashaMaks> Если бы всё было всегда так просто. Вода в расплаве испаряется при температуре в 100-200грС фактически выкипает бурно.
Про сорбит не скажу а упаренную карамель на сахаре 30 грамм на тефлоновой сковородке до первоначального веса при 120-150г. сушил 5 часов.
Про сорбит не скажу а упаренную карамель на сахаре 30 грамм на тефлоновой сковородке до первоначального веса при 120-150г. сушил 5 часов.
SashaMaks>> Состав Санокс-гель:
Serge77> Здесь нет щелочных компонентов. Одни кислоты.
Анионные ПАВ же щелочные, нет?
Serge77> Здесь нет щелочных компонентов. Одни кислоты.
Анионные ПАВ же щелочные, нет?
SashaMaks>>> Состав Санокс-гель:
Serge77>> Здесь нет щелочных компонентов. Одни кислоты.
IvanV> Анионные ПАВ же щелочные, нет?
Бывают щелочные, например мыло. А бывают нейтральные, например алкилсульфаты в стиральном порошке.
Мыло перестаёт мылиться, если добавить кислоту. А в том составе полно кислот. Кстати, не очень понятно зачем. Наверно ржавчину отчищать. В топливе они только мешают.
Serge77>> Здесь нет щелочных компонентов. Одни кислоты.
IvanV> Анионные ПАВ же щелочные, нет?
Бывают щелочные, например мыло. А бывают нейтральные, например алкилсульфаты в стиральном порошке.
Мыло перестаёт мылиться, если добавить кислоту. А в том составе полно кислот. Кстати, не очень понятно зачем. Наверно ржавчину отчищать. В топливе они только мешают.
USHBA
втянувшийся
Azot> Я тоже пробовал: КН(50микрон)- 60%, сорбит- 5%, сахар- 25%, безводный ацетат натрия- 10%,
Azot> сверху- двуокись марганца- 0,5%...
Резко отрицательный кислородный баланс.
А как пиролюзит тут работает?
Azot> сверху- двуокись марганца- 0,5%...
Резко отрицательный кислородный баланс.
А как пиролюзит тут работает?
Сжег несколько столбиков разной карамели, вот результаты:
65% НК 35% глюкоза
Высота шашки: 91 мм
Диаметр шашки: 15 мм
Вес шашки: 30 г
Скорость горения 2,5 мм/с
47% НК + 15% НН +33% глюкоза +5% сера
Высота шашки: 78 мм
Диаметр шашки: 15 мм
Вес шашки: 25 г
Не горит, возможно из-за примесей НА в самодельном НН.
40% НН +21% НК +26% сахар +5% глюкоза +7% сера +1% Fe2O3
Высота шашки: 82 мм
Диаметр шашки: 15 мм
Вес шашки: 28 г
Скорость горения 2,38 мм/с
Видео испытания
Последнее топливо красиво горит с ярко желтым пламенем, вот как это все выглядит на режиме в двигателе:
65% НК 35% глюкоза
Высота шашки: 91 мм
Диаметр шашки: 15 мм
Вес шашки: 30 г
Скорость горения 2,5 мм/с
47% НК + 15% НН +33% глюкоза +5% сера
Высота шашки: 78 мм
Диаметр шашки: 15 мм
Вес шашки: 25 г
Не горит, возможно из-за примесей НА в самодельном НН.
40% НН +21% НК +26% сахар +5% глюкоза +7% сера +1% Fe2O3
Высота шашки: 82 мм
Диаметр шашки: 15 мм
Вес шашки: 28 г
Скорость горения 2,38 мм/с
Видео испытания
Последнее топливо красиво горит с ярко желтым пламенем, вот как это все выглядит на режиме в двигателе:
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 18.04.2012 в 22:42
D.k.> Сжег несколько столбиков разной карамели, вот результаты:
D.k.> 65% НК 35% глюкоза
D.k.> Скорость горения 2,5 мм/с
Если не ошибаюсь, скорость у Nakka 2.1мм. У меня получалась 2.03-2.16мм за 10 тестов.
Сначала начитавшись у Nakka, загорелся глюкозой, но мне не понравилась большая чувствительность расплава к времени нагрева и температуре.
Горение было не такое равномерное как с сахаром. Хотя пару шашек для тестового двигателя отлил.
D.k.> Последнее топливо красиво горит.
Прикольный дым.
D.k.> 65% НК 35% глюкоза
D.k.> Скорость горения 2,5 мм/с
Если не ошибаюсь, скорость у Nakka 2.1мм. У меня получалась 2.03-2.16мм за 10 тестов.
Сначала начитавшись у Nakka, загорелся глюкозой, но мне не понравилась большая чувствительность расплава к времени нагрева и температуре.
Горение было не такое равномерное как с сахаром. Хотя пару шашек для тестового двигателя отлил.
D.k.> Последнее топливо красиво горит.
Прикольный дым.
LEVSHA> Если не ошибаюсь, скорость у Nakka 2.1мм. У меня получалась 2.03-2.16мм за 10 тестов.
Странно чего это у меня так быстро тогда...
LEVSHA> Сначала начитавшись у Nakka, загорелся глюкозой, но мне не понравилась большая чувствительность расплава к времени нагрева и температуре.
К сожалению, с сорбитом делать топливо не могу, его у нас просто нет в продаже. А в чем чувствительность заключается?
Мне вот не нравится что топливо на глюкозе значительно хуже сорбита в плане удобства заливки скрепленного заряда, слишком быстро застывает.
LEVSHA> Прикольный дым.
Ага:) золотистый цвет вроде как оксид железа придает.
Странно чего это у меня так быстро тогда...
LEVSHA> Сначала начитавшись у Nakka, загорелся глюкозой, но мне не понравилась большая чувствительность расплава к времени нагрева и температуре.
К сожалению, с сорбитом делать топливо не могу, его у нас просто нет в продаже. А в чем чувствительность заключается?
Мне вот не нравится что топливо на глюкозе значительно хуже сорбита в плане удобства заливки скрепленного заряда, слишком быстро застывает.
LEVSHA> Прикольный дым.
Ага:) золотистый цвет вроде как оксид железа придает.
D.k.> К сожалению, с сорбитом делать топливо не могу, его у нас просто нет в продаже. А в чем чувствительность заключается?
Горение на торце не равномерное, появляются маленькие капельки(0,5-1мм) расплава на фронте горения.
D.k.> Мне вот не нравится что топливо на глюкозе значительно хуже сорбита в плане удобства заливки скрепленного заряда, слишком быстро застывает.
Нагревай предварительно форму, помогает.
К чистому сорбиту отношусь так - работать легко, но я не буду.
Горение на торце не равномерное, появляются маленькие капельки(0,5-1мм) расплава на фронте горения.
D.k.> Мне вот не нравится что топливо на глюкозе значительно хуже сорбита в плане удобства заливки скрепленного заряда, слишком быстро застывает.
Нагревай предварительно форму, помогает.
К чистому сорбиту отношусь так - работать легко, но я не буду.
USHBA> Резко отрицательный кислородный баланс.
Такой же как в твоем составе )))
USHBA> А как пиролюзит тут работает?
Аналогично окиси железа.
Такой же как в твоем составе )))
USHBA> А как пиролюзит тут работает?
Аналогично окиси железа.
LEVSHA> Нагревай предварительно форму, помогает.
Вставить корпус двигателя в железную трубку, обмотать ее нихромом и пустить ток?
Вставить корпус двигателя в железную трубку, обмотать ее нихромом и пустить ток?
D.k.> Вставить корпус двигателя в железную трубку, обмотать ее нихромом и пустить ток?
Это будет серьезная работа. Делал шприц-печку для литья пластмасс. На стальную трубу намотать слюду склеивая МОМЕНТОМ, затем распрямленую спираль от утюга или паяльника и сверху асбестовым шнуром. Его смочить и обжать, чтобы когда высохет витки не могли сдвинуться. Теплоизоляция и кожух. С асбестом работать в рез.перчатках. Температуру удобно регулировать ЛАТРом.
Это будет серьезная работа. Делал шприц-печку для литья пластмасс. На стальную трубу намотать слюду склеивая МОМЕНТОМ, затем распрямленую спираль от утюга или паяльника и сверху асбестовым шнуром. Его смочить и обжать, чтобы когда высохет витки не могли сдвинуться. Теплоизоляция и кожух. С асбестом работать в рез.перчатках. Температуру удобно регулировать ЛАТРом.
СПС за информацию, сконструирую как-нибудь потом...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
D.k.> Вставить корпус двигателя в железную трубку, обмотать ее нихромом и пустить ток?
Ты уже сам написал, что это сложно.
Я форму для отливки грею в духовке до 150-170гр. Форма у меня относительно массивная.
В твоем случае корпус в трубу и в духовку.
Ты уже сам написал, что это сложно.
Я форму для отливки грею в духовке до 150-170гр. Форма у меня относительно массивная.
В твоем случае корпус в трубу и в духовку.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
