[image]

Противостояние ТОФ РФ и флота Японии [2]

Перенос из темы «Противостояние ТОФ РФ и флота Японии.»
 
1 30 31 32 33 34 54
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал


F.L.> Так и будет.

Нет не будет.

F.L.> Или кто-то тут думает что гарнизон островов сможет сдержать ВНЕЗАПНЫЙ удар ВСЕХ японский вооруженных сил?

Посмотри схемы базирования ВС Японии.
Выбери одно из двух - или ВНЕЗАПНЫЙ или ВСЕХ.
   8.08.0
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Aluette> Ядерная эйфория закончилась дааавным давно. И это понимают все и везде(и у нас-тоже),массированно наращивая потенциал конвенционных профессиональных сил быстрого развёртывания(т.е. полная противоположность традиционным для 20-го века армиям и силам тотальных войн, апогеем которых ЯО и является).

Где логика? СБР не выиграть обычную войну с равным противником у которого тотальная армия. Если их развивают, значит обычную войну не рассматривают как угрозу. Похоже исключать ЯО из расчетов как раз никто не собирается, скорее наоборот, оно становится основным гарантом ненападения. Учитывая все большую уязвимость современных экономик - времена мелких производителей давно позади. И еще, чем более развита страна, тем ей больше есть что терять ибо каждый следующий доллар ВВП на душу населения зарабатывается тяжелее предыдущего - так гласят законы экономики.
   
UA drsvyat #23.04.2012 00:29  @Jurgen BB#22.04.2012 16:06
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Barbarossa> Если люди с такой мотивацией служат в рядах ВС, надо их оттуда гнать. Потосу то они задарма получают деньги.

Таким лучше самим уволиться пока войны не случилось, особенно если дела в российской армии так плохи, как тут представляют. Ибо, чем хуже будут дела у армии в случае конфликта, тем больше вероятность применения такого метода наведения дисциплины как расстрел перед строем парочки особо невезучих паникеров.
   
+
-1
-
edit
 

garry69

опытный

garry69>> Их в Грузии и небыло никогда, а вот в Японии были, есть и будут
xab> А чьи Хамерры с аппаратурой вместе с солдатами прихватизировали наши в Грузии?

Передергивать не надо, мой ответ касался наличия самолетов ДРЛО ВВС США в Грузии. Специально для Вас, разъясняю, самолет ДРЛО системы АВАКС - это такой большой самолетик со здоровой тарелкой сверху. Хаммер - это такой широкий автомобиль-внедорожник.

garry69>> Как мне помнится из школьной программы, для уничтожения АВАКС требуется 02 полковылета.
xab> Вопервых, 02 полковылета не существующая в природе величина.

Это Вы летчикам расскажите. 02 полковылета - это одновременный вылет самолетов 02-х полков, или одновременный вылет самолетов 01 полка два раза.

xab> Вовторых, я в курсе из какого интернет источника ты взял эту цифру.

Подскажите, почитаю, видимо там еще что-нибудь умное написано.

xab> Ну раскажи где по твоему у него будут зоны патрулирования ( не входя в зону конфликта ) и с каких баз он будет летать.

Гугл в помощь: Искать авиабазы ВВС США в Японии. Зона патрулирования - сами прикиньте, с учетом дальности обнаружения им морских и воздушных целей на дистанциях 400 - 500 км

xab> Вот блин какие идиоты оказывается американцы, имея такую прекрасную систему как SOSUS, которая позволяет все и сразу, тратят охренительные деньги на туеву хучу противолодочных средств обнаружения. Видимо бедные не знают того, что знает garry69.

Хочется ответить грубо, но воспитание не позволяет. Если Вы, уважаемый,и понятия не имеете об организации противолодочной обороны ВМС США, так и нечего о ней писать. В данном случае к Вам применима старая поговорка "Молчи, за умного сойдешь!!!"
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 23.04.2012 в 00:40
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
xab> Woodu вернулся!!! :)

Тот был авиатор. А вообще лично мне woodoo не хватает :)
   
+
-3
-
edit
 

garry69

опытный

xab> Это когда подъездные пути к АЭС 5( пять ) дней не могли расчистить?

Это когда последствия от аварии минимальные, в стране не допущено паники, страна работает в обычном режиме. А вот в соседней стране, через море, стоял визг, писк и людей пугали возможной эвакуацией, не удосужившись при этом рассчитать даже теоретическую возможность радиактивного заражения своей территории.
   7.07.0
RU Bug-Hunter #23.04.2012 00:51  @4395950#22.04.2012 03:28
+
-
edit
 

Bug-Hunter

втянувшийся

4395950> Да, давно AMRAAMы новые у японцев появились? ни FAS, ни Raytheon об этом вроде не сообщали. Правда, искал поверхностно.

Достаточно давно: AAM-4 (аналог AIM-120C) как минимум с 2007 (вики сообщает что раньше появились)
На смену идет AAM-4B с АФАР

Японские истребители F-2 получат ракеты ААM-4В, оснащенных ГСН с АФАР | Ракетная техника

Япония планирует модернизировать 60 истребителей F-2, оснастив их новейшими ракетами воздушного боя AAM-4B разработки ко

// rbase.new-factoria.ru
 


полный текст тут (англ)
http://www.aviationweek.com/.../AW_02_27_2012_p27-428848.xml&p=1
   
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

garry69

опытный

Barbarossa>> Если люди с такой мотивацией служат в рядах ВС, надо их оттуда гнать. Потосу то они задарма получают деньги.
drsvyat> Таким лучше самим уволиться пока войны не случилось, особенно если дела в российской армии так плохи, как тут представляют. Ибо, чем хуже будут дела у армии в случае конфликта, тем больше вероятность применения такого метода наведения дисциплины как расстрел перед строем парочки особо невезучих паникеров.

В военном деле, перед принятием решения на ведение боевых действий, производится оценка обстановки, которое включает, в том числе, такие понятия,как оценка противника и оценка своих сил. Так вот, если военноначальник хочет добиться победы, он обязан их оценить реально, т.к. только в данном случае он будет способен одержать победу, или минимизировать потери в случае заведомо проигрышной ситуации. Наша военная наука уже шла на поводу у политики. "Разгром противника на его территории" Вся страна помнит, чем это обернулось в 41-м, да в общем-то и в 94-м. Оценка обстановки в данном случае явно показывает, что балланс сил не в нашу пользу. Единственный способ не потерпеть поражение в данном случае, это размахивать ядерной дубиной, а это уже не смешно, кстати махать ей пытаются именно люди, любители компьютерных игрушек и думающие на основании победы в игре, что имеют представление о военном деле. Разница между военными и гражданскими людьми в том, что военные, независимо от того что они знают о реальном баллансе сил перед боем, будут воевать и если придется - умирать (что уже не раз было даже в нашей новейшей истории), а вот компьютерные мальчики, попивая пивко, будут рассказывать как надо было воевать. И что если-бы они командовали, то всем врагам моментально наступил-бы конец.
Проходили. Неинтересно.
   7.07.0

tramp_

дёгтевозик
★★

Snake>>>Ребята всё-таки в отрасли работают, так что им я верю.
tramp_>> а других работавших в отрасли читал и я им тоже верю, учитывая общее положение мое ИМХО вероятнее. :)
Snake> Само собой. Куда там какому то моему имхо против твоего.
за мое ИМХО общая обстановка играет, а за встаемсколен только первый канал и Полл...
   11.011.0
RU 4395950 #23.04.2012 01:22  @Bug-Hunter#23.04.2012 00:51
+
+1
-
edit
 

4395950

втянувшийся

4395950>> Да, давно AMRAAMы новые у японцев появились? ни FAS, ни Raytheon об этом вроде не сообщали. Правда, искал поверхностно.
Bug-Hunter> Достаточно давно: AAM-4 (аналог AIM-120C) как минимум с 2007 (вики сообщает что раньше появились)
Вот я про то и пишу, что АМРААМОВ у японцев или нет, или Гугл скрывает это от нас. Про их aam я подозревал, что имеет много общего с американскими УРВВ, раз Raytheon берет японские фирмы в партнеры/субподрядчики и не стесняется этого. Но проблема с японскими ракетами была в том, что мы не знаем об их опыте применения/реальных характеристиках - раз, это их типичный долгострой(не зря ее модернизируют, чтобы с российской якобы сравнялась, про АМРААМ такую характеристику сложно представить)- два, и переданы ли были им существенные технологии Raytheon или Hughes- три... Сплошная загадка. Прав был U235 в двухгодичной давности споре, что утверждать наверняка о наличии в Японии современных АМРААМ или его аналогов сложно.
   
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

энди> Абсолютно нелогичные.
логичные, если без розовых очком смотреть.
энди>Есть 2 стороны
никто ничего не придумывает, было сказано неоднократно следующее - для нас перевооружение на современные системы крайне затратная, очень проблематичная и весьма продолжительная задача, тогда как для оппонента аналогичный вопрос лежит больше в плоскости финансов, нежели чего-то еще, и при этом ситуация в целом с т.з. информационного обрамления воможного конфликта для него более благоприятна, это не говоря о зависимости нашей элиты от зарубежных банков с их вкладами.
о чем можно тут говорит, я не знаю.
энди> Вам показываеш летающие самоли и летчигов ,вы говорите что это фотомонтаж ))Какой смысл спорить? А причем тут АК 12 ?
какие самоли, в час по чайной ложке, да еще без современных ракет? это еще вопросы РЭБ не поднимались...
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

4395950

втянувшийся

garry69> Это когда последствия от аварии минимальные, в стране не допущено паники, страна работает в обычном режиме.
Гарри, Вам с Владивостока, конечно, ближе... но вот поиск по panic in japan fukushima дает 1 миллион ссылок, среди которых весьма занимательные данные и фото/видеоматериалы...
   
+
-
edit
 

4395950

втянувшийся

tramp_> для оппонента аналогичный вопрос лежит больше в плоскости финансов, нежели чего-то еще,
Подтверждаю. Когда был скандал с Ямахой и китайцами, американцы были в тихом шоке от конверсионных возможностей японцев.
   
+
+2
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Ух, сколько тут понаписали, пока я не заходил! Ну что ж, предложу, такскть, упражнение для ума. Моделирование гипотетической русско-японской войны 2012 года. Ага, 2012-го - чтоб потом не говорили - "А вот у нас скоро будет вот это!" "А зато у них тогда вот то появится!" "Десятки ПАК ФА", "сотни F-35"... - примем вводную, война начинается СЕГОДНЯ (если данное командно-штабное учение затянется - можно вносить апдейты на современный момент). Еще не поступившие в войска вооружения вносить запрещается! К таковым относятся образцы военной техники проходящие испытания. Далее, так как в отличие от количества самолетов, например, количество вооружений к ним неизвестно, правилами допускается использовать любую ракету, бомбу илииное средство поражения, если оно прошло испытания и достоверно имеется на данном образце техники - без вопросов о количестве (типа "Да сколько у них этих AAM-4?" "Да откуда у нас столько Х-555?"). Будем считать, что вооружение имеется в ДОСТАТОЧНОМ для данного конфликта количестве.
Еще одно условие - вмешательство США. Дабы сделать картину интереснее, предположим что США в войну прямо не вступают, но помогают Японии разведывательной информацией, прикрывают свои базы с воздуха (попытка атаковать места совместного базирования ВССО Японии и ВВС США приведет к контратаке американских истребителей) и предупреждают Россию о своей "реакциии с использованием любых необходимых средств" (читай - ЯО), если по основной территории Японии (главные острова) будет нанесен ядерный удар или на нее высадятся российские войска. Ах, да - еще ВМС США дозволяется прикрывать идущие со стороны открытого океана (не Японского моря) в Японию суда третьих стран (включая, ессно, американские) от воздушного нападения, подводных лодок и, (буде такое чудо приключится) от атак надводных кораблей.
Итак, расстановка сил под катом:
&nbsp[показать]
   
Это сообщение редактировалось 23.04.2012 в 02:40
23.04.2012 20:04, LtRum: +1: Спасибо!
+
+2
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Продолжение, силы МССО:
&nbsp[показать]
   
+
+1
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Продолжение, силы ВВС и ТОФ РФ:
&nbsp[показать]
   
+
+2
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Преимущества и недостатки сторон.
Япония - недостатки:
- ограниченная номенклатура авиационных средств поражения класса "воздух-поверхность";
- отсутствие авиационных средств поражения РЛС;
- расположение всей инфраструктуры и населения на театре военных действий;
- отсутсвует тяжелая ракетоносная авиация, значительное уступание противнику в ударной авиации после прибытия к нему подкреплений;
Япония - преимущества:
- относительная современность модернизированных истребителей и их хорошее техническое состояние;
- большое число самолетов, которые могут быть использованы для завоевания превосходства в воздухе, фактически равное таковому, которое ВВС РФ может задействовать в этом конфликте вообще;
- нахождение всех сил на текущем ТВД и возможность их полного задействования с первого дня конфликта;
- наличие большого числа самолетов ДРЛО;
- многочисленный флот с мощными и современными кораблями основных классов, составляющими ядро сил;
- все боевые корабли основных классов и подводные лодки оснащенны ПКР и ПЛУР;
- высокий уровень секретности;
- хорошо оборудованные и защищенные от ударов с воздуха авиабазы;
- поддержка США

Россия - недостатки:
- устаревшая техника большей части сил;
- малочисленный, физически изношенный и морально устаревший Тихоокеанский флот;
- отсутствие на большинстве кораблей ТОФ основных классов ПКР и ЗРК большой дальности;
- невозможность переброски за необходимое для участие в конфликте время кораблей с других флотов;
- затрудненность доставки больших сухопутных сил, ограниченной пропускными способностями Транссибирской магистрали и значительными расстояниями;
- значительное уступание противнику по количеству тактической авиации на ТВД к началу конфликта.
Россия - премущества:
- наличие атомных подводных лодок, в том числе оснащенных скоростными дальнобойными ПКР;
- удаленность основной инфраструктуры страны от театра военных действий;
- возможность переброски ВВС, ВДВ и отдельных комплексов вооружения и подразделений из других частей страны по воздуху с использованием развитой сети аэродромов подскока и мощной военно-транспортной авиации;
- наличие в номенклатуре вооружения ВВС высокоэффективных авиационных средств поражения с большой дальностью пуска;
- подавляющее превосходство в тяжелых бомбардировщиках-ракетоносцах

Некоторые выводы:
ВССО Японии очень сильны против воздушных целей, но крайне слабы против наземных, а ВВС РФ - наоборот.
Для Японии война более опасна в отношении гражданской инфраструктуры, чем для России. Для России же война чревата более высокими боевыми потерями, чем для Японии.
МССО Японии в 8 раз сильнее ТОФ РФ по надводным кораблям.

Возможная стратегия Японии.
Часть кораблей МССО выдвигается для морской блокады Южных Курил, пока другая часть, главным образом кораблей оснащенных системой AEGIS, осуществляет прикрытие территории Японии от ответных ударов ВВС РФ, в том числе от пусков крылатых ракет и возможных пусков баллистических ракет.
Курильская группировка сил японского флота будет включать в себя корабли-доки типа Осуми, другие десантные корабли, а также эсминцы-вертолетоносцы типа Хюга, использующиеся армейскими вертолетами. Нанесение ударов по дислоцированным на островах российским частям будут обеспечивать самолеты F-2, F-4. Разведку ведут RF-4E, оснащенные подвесными контейнерами F-15 и морские OP-3C Orion, а также запускаемые с F-15 БПЛА "TACOM".
На Итуруп и Кунашир высаживаются воздушные и морские десанты на вертолетах CH-47J Chinook, UH-60JA Black Hawk, UH-1
Разведку обеспечивают MD-500, а поддержку десанта с воздуха - AH-64D Апач Лонгбоу и AH-1 Cobra, причем последние вероятно будут использоваться не только с Хоккайдо, но и с кораблей-вертолетоносцев Хюга.
Боевые действия в воздухе будут направлены на нейтрализацию российской ударной и в особенности, тяжелой бомбардировочной авиации преимущественно в воздушных боях, где японцы имеют преимущество в количестве и качестве истребительной авиации. Весьма вероятно, что японцам придется разделить силы для прикрытия метрополии и курильской группировки. Ввиду мощной ПВО в районе аэродромов ВВС РФ и баз ТОФ, а также отсутствия у ВССО адекватных средств преодоления ПВО и малой номенклатуры высокоточного вооружения, попытки разгрома сил РФ на земле и в базах маловероятны. Общей зхадачей будет нанесение максимальных потерь флоту и авиации РФ, вынуждая ее прекратить войну и пойти на подписание договора об отказе от Южных Курильских островов.

Возможная стратегия России.
Надводный флот держится одной плотной корабельной группой вблизи своего побережья, РКр "Варяг" обеспечивает ПВО группы и при получении целеуказания от авиации наносит удары своим дальнобойным противокорабельным комплексом, БПК обеспечивают его прикрытие от японских подводных лодок. В случае уничтожения или выдавливания главных японских сил КУГ осуществляет операцию по деблокированию Курил и прикрывает доставку на них морского десанта.
Подводные лодки ведут крейсерские действия против японских надводных кораблей и подводных лодок, ПЛАРК наносят удары при получении целеуказания, в том числе, координированные с налетами авиации.
Будучи слабее в воздушных боях, но сильнее в мощи ударов по наземным целям, ВВС РФ будут стремиться уничтожить как можно большее число самолетов ВССО на земле и поражать их радары и командные пункты с большого расстояния. Также ударам Дальней Авиации подвергнется гражданская инфраструктура - электростанции, радары гражданского авиатраффика с целью не столько нанесения ущерба, сколько отвлечения истребительных сил и эсминцев-носителей Иджис.
Борьба в воздухе будет направлена на поражение японских самолетов ДРЛО дальнобойными ракетами с МиГ-31 в расчете на ослепление ВССО и получение преимущества по прибытии собстенных А-50.
При условии успешного разгрома или вытеснения противника в зоне Северных Курил будет произведен воздушный десант на Итуруп и Кунашир парашютным или посадочным (в зависимости от присутствия японских войск) способом.
   
23.04.2012 11:36, Jurgen BB: +1: отлично
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
garry69> В военном деле, перед принятием решения на ведение боевых действий, производится оценка обстановки, которое включает, в том числе, такие понятия,как оценка противника и оценка своих сил.

"Все пропало шеф!" - это похоже на реальную оценку обстановки?
У японцев что нет ни одного слабого звена? Какие преимущества есть у России, что надо что-бы из реализовать?

Наличие ЯО - это не преимущество?
Зависимость Японии от импорта и экспорта - это не недостаток их позиций? и т.п.
А так конечно можно готовится к войне с марсианами иди к обычной войне с США за станцию "Восток" в антарктиде, настроить арктических танков и ледокольных танкодесантных кораблей, воруженных космических станций и т.п.
Конечно это бред, как и атака японцев на острова.
Какое там закопано золото, что-бы пусть даже оправдать потерю рынка России для японских товаров.
Как могут быть японцы уверены что на островах их не ждет ядерный фугас. Закапывание ядерных фугасов, это не похоже даже на вялое помахивание ядерной дубиной. Что может помешать России это сделать? Ну естественно пресловутые счета Путина в Bank of America, Citibank и т.п.
   
+
-
edit
 

4395950

втянувшийся

cyborn> Еще одно условие - вмешательство США. Дабы сделать картину интереснее, предположим что США в войну прямо не вступают, но помогают Японии разведывательной информацией, прикрывают свои базы с воздуха (попытка атаковать места совместного базирования ВССО Японии и ВВС США приведет к контратаке американских истребителей) и предупреждают Россию о своей "реакциии с использованием любых необходимых средств" (читай - ЯО), если по основной территории Японии (главные острова) будет нанесен ядерный удар или на нее высадятся российские войска.
Что значит прикрывают базы с воздуха? У американцев право основывать/отчуждать японские базы под свои нужды в уведомительном порядке согласно договора вообще то. Если США за японцев, то что мешает им рассредоточить авиацию или просто по джипу поставить по нужным аэродромам. Это все фантастика. Про предупреждение о недопустимости применения ЯО. У них решения не военные принимают, а гражданские, которые лезть в ядерный конфликт не будут. Нельзя приписывать конфликту надуманные условия, не имеющие отношения к реальности. Иначе будут сферокони в вакууме. Если вдруг американцы упрутся как на Кубе (с чего бы?), то да... и шансы смешно считать... или капитуляция, или ограниченный/неограниченный ядерный конфликт.

cyborn> Итак, расстановка сил под катом:
cyborn> Беспилотные :
А что как мало? у них БЛА немеряно двойного назначения...
   
+
+2
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
4395950> Если США за японцев, то что мешает им рассредоточить авиацию или просто по джипу поставить по нужным аэродромам.
Ммм... Нежелание устраивать ядрен-армагеддон по поводу локальной войнушки? С другой стороны, если будет угроза ядерного уничтожения японии или ее захвата российскими войсками - это уже более серьезные последствия, меняющие весь расклад сил в регионе не в пользу США. Бо кроме России есть еще и Китай. Потому не фантастика, а один из возможных (и весьма вероятных) вариантов развития событий. Почему именно он из всех остальных? Потому что иначе все обсуждение опять скатится к вопросам выживания после БП или ура-патриотическим закидыванием Японии нюками. И то и другое не только скучно и уныло, но и гораздо более фантастично в реальном мире, на самом деле. :D Потому - так. Решаем, что США остаются официально нейтральными, но симпатизируют Японии. Передислокация каких-либо военных сил США в регионе не производится, чтобы не спровоцировать эскалацию конфликта в полномасштабную ядерную войну.

Также уточним правило применения ядерного оружия РФ: Ядерное оружие потенциально может быть применено только вне бесспорно принадлежащих Японии территорий, если его применение не создает угрозы третьим странам (в т.ч. базам или флотам этих стран). Однако! Поскольку применения ядерного оружия против японских сил может вызвать непредсказуемую реакцию со стороны США (неизветно, как они интерпретируют договор, поскольку тот ничего не говорит о войнах, которые Япония начала сама и о применении ЯО по ее силам вне японской территории), создаст опасный прецедент применения ЯО в локальных конфликтах, а также нанесет значительный ущерб международным отношениям РФ (см. гарантии неядерным странам о неприменении ЯО против них) - Россия должна избегать подобной ситуации всеми силами и рассмотреть (только рассмотреть!) вопрос о применении ЯО исключительно тогда, когда станет ясно, что военное поражение неизбежно при использовании только конвенциональных сил.

4395950> А что как мало? у них БЛА немеряно двойного назначения...
А можно конкретнее по моделям? Только, пожалуйста, состоящих на вооружении ССО, ибо если вы скажете "а вот завтра они возьмут и поставят на вооружение..." - то нарушите правило "война начинается сегодня".
   
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Pavlin88

новичок

Нет, блин, Гарик этот - просто уникум. Хаб - подписываюсь под каждым словом. И, реально, напиши, откуда он эту ахинею про 2 полковылета взял - мне тупо интересно, на каких форумах подобную чушь пишут.
   3.0.193.0.19
23.04.2012 07:19, MD: -1: Сначала учиться, и только потом - учить.
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

garry69

опытный

Pavlin88> Нет, блин, Гарик этот - просто уникум. Хаб - подписываюсь под каждым словом. И, реально, напиши, откуда он эту ахинею про 2 полковылета взял - мне тупо интересно, на каких форумах подобную чушь пишут.

Эта чушь - рассчеты специалистов академии ПВО. Я конечно понимаю,что какие-то специалисты академии ПВО страны, конкретным пацанам не указ, но я все-таки попробую объяснить эту цифру.
Самолет системы АВАКС, в случае конфликта будет обеспечивать данными о противнике свои войска на огромной территории, практически все действующие на ней силы ВВС, ВМФ и сухопутных войск, поэтому - потеря такого самолета - это большая проблемма для ведущих боевые действия. Защищать его будут как зеницу ока, практически в прямом смысле. Посему, чтобы уничтожить его необходимо:
1. Обнаружить район патрулирования самолета.
2. Создать необходимую группировку своих сил, подготовиться к проведению операции, поднять силы в воздух и следовать установленным порядком к объекту атаки.
3. Ввязаться в бой и уничтожить истребители дальнего воздушного охранения, учитывая что подойти незаметно не получится и атаковать, скорее всего первым начнет противник, успевший предварительно поднять необходимое количество авиации для борьбы с самолетами наших ударных групп. При этом промолчим, что преимущество в управлении самолетами в воздухе будет за противником (при моделировании воздушного боя, есть такая штучка - коэффициент управления)
4. Прорвать систему ПВО зенитно - ракетных войск противника, т.к. с обнаружением атакующих групп, он уйдет на защищаемую своими средствами ПВО территорию.
5. Ввязаться в бой и уничтожить истребители непосредственного прикрытия.
6. После всего этого, сохранить боезапас для уничтожения самого самолета ДРЛО
7. Атаковать непосредственно самолет ДРЛО, учитывая, что он обладает средствами РЭБ, т.е часть ракет уйдет на ложные цели.
8. Завалить сам самолет ДРЛО
9. Вернуться на свой аэродром (если после всех боев керосин останется)
10. Получить звезду героя РФ из рук Президента
Вот для всего этого и нужно 02 полковылета (т.е. 48 самолето-вылетов), т.к. если повезет оставшийся в живых летчик, дойдет до п.10

Хотя я понимаю, что если за штурвал посадить реального пацана, мы и одним самолетом обойдемся.
   8.08.0
+
+4
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
Pavlin88> Нет, блин, Гарик этот - просто уникум. Хаб - подписываюсь под каждым словом. И, реально, напиши, откуда он эту ахинею про 2 полковылета взял - мне тупо интересно, на каких форумах чушь пишут.

Слушай, павлин (а 88 это что, год рождения?)он представился, и откуда он свою "чушь" берет - объяснил.
Давай и ты выскажись, чтобы мы имели представление, на чем еще кроме форумов и агиток твое мнение строится. Или извинись за такой тон.

Я тоже не согласен с garry69 по оценке политической ситуации и мотивации сторон, и по прогнозу в случае конфликта, но хамского тона себе не позволяю. И известные ему факты не оспариваю, а принимаю к сведению. И в область чужой профессиональной квалификации со своими "глубокими познаниями не лезу."

Так что или выкладывай, откуда дровишки, или... последствия.
   
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Вообще из общих соображений для нападения Японии небходимо( мы же считаем японцев выкообразованной культурной нацией в отличие от варваров-рюсских)
1 Подготовка общественного мнения
2 Создание стратегических резервов сырья,энергоносителей, продуктов
3 Несколько крупомасштабных маневров ,с репетицией высадки десантов и боевого слаживания, а также маневры сил ПВО и ЧС.
4 Активное действия разведки ,морской и воздушной .
5 Создание подавляющего превосходства на ТВД .
6 Подготовка десантых сил и каботажного флота.
Каждый этот пункт тянет не на один год и весьма заметен.
Кроме того известно ли уважаемым форумчанинам что в Японии нет единой энергосистемы?А есть 2 системы которые отличаются по частоте и не пересекаются?и например


Lenta.ru: Экономика: Государственный долг Японии превысит квадриллион иен

Государственный долг Японии к марту 2012 года превысит квадриллион иен (13 триллионов долларов), что в два раза больше ВВП страны. Для преодоления дефицита бюджета правительство предлагает повысить налоги. Государство также собирается выставить на продажу доли в Japan Tobacco и Japan Post Holdings.

// lenta.ru
 




article

RSDN message

// www.rsdn.ru
 


У них вполне реальные экономические проблемы ,мне кажется кидаться в Курильский омут несколько неосмотрительно ?
   7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
garry69> Эта чушь - рассчеты специалистов академии ПВО.

Еще один секретноприборщик? Ссылками на эту академию ПВО или людей грамотных и авторитетных порадуешь?

garry69> Самолет системы АВАКС, в случае конфликта будет обеспечивать данными о противнике свои войска на огромной территории, практически все действующие на ней силы ВВС, ВМФ и сухопутных войск, поэтому - потеря такого самолета - это большая проблемма для ведущих боевые действия. Защищать его будут как зеницу ока, практически в прямом смысле.

Если силы не ограничены, то да. А когда боевых самолетов 200 штук на все про все, то будут защищать так, как получится.

garry69> 1. Обнаружить район патрулирования самолета.

Это вообще без проблем, учитывая что он излучает

garry69> 2. Создать необходимую группировку своих сил, подготовиться к проведению операции, поднять силы в воздух и следовать установленным порядком к объекту атаки.

Учитывая превосходство России в боевых самолетах, - без проблем.

garry69> 3. Ввязаться в бой и уничтожить истребители дальнего воздушного охранения, учитывая что подойти незаметно не получится и атаковать, скорее всего первым начнет противник,

Если мы атакуем ДРЛО, то первыми все же атакуем мы, просто по определению. :) Это как раз у ДРЛО незаметными остаться не получится, а дальше уже мы будем выбирать время, средства, и тактику удара.

garry69> При этом промолчим, что преимущество в управлении самолетами в воздухе будет за противником (при моделировании воздушного боя, есть такая штучка - коэффициент управления)

Вообще-то истребительная авиация РФ ровно так же имеет на вооружении ДРЛО и АСУ воздушным боем. Так что преимущества в обнаружении у японцев не будет. Хорошо если будет некоторое преимущество в управлении, да и то неочевидно учитывая что уровень технической оснащенности японских ВВС далеко не ровня американскому.

garry69> 4. Прорвать систему ПВО зенитно - ракетных войск противника, т.к. с обнаружением атакующих групп, он уйдет на защищаемую своими средствами ПВО территорию.

Ну и замечательно, учитывая что оттуда он уже не сможет качественно освещать обстановку. Кстати по возможностям прорыва ПВО у российских ВВС есть одно существенное преимущество: они имеют на вооружении противорадиолокационные ракеты.

garry69> 5. Ввязаться в бой и уничтожить истребители непосредственного прикрытия.
garry69> 6. После всего этого, сохранить боезапас для уничтожения самого самолета ДРЛО

При реальных размерах прикрытия вполне посильная задача. Еще раз: у России одних только истребителей раза в 2 больше, чем боевых самолетов во всех японских ВВС. А задач у их ВВС и без охраны ДРЛО хватать будет, да еще и заправляться и обслуживаться им когда-то надо.

garry69> 7. Атаковать непосредственно самолет ДРЛО, учитывая, что он обладает средствами РЭБ, т.е часть ракет уйдет на ложные цели.

Ну и что обладает? Сейчас даже маневренным истребителям ЛЦ не особо помогают, а уж неповоротливому ДРЛО и подавно не помогут
   8.08.0
1 30 31 32 33 34 54

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru