Численность ВВС России (1/5) [Форумы Balancer.Ru]

Фагот #07.04.2012 15:43

Фагот

координатор

★★☆

Сейчас много информации о закупках ВВС России новой техники и о модернизации старой. Но исходя из численности законтрактованной техники, складывается впечатление, что в период 2015 - 2020 гг. общая численность боевых самолетов вряд ли будет превышать 400 - 450 машин.

Как думаете, верно, или нет?

Что можно сказать по количеству в общем и по типам сегодня? Есть ли более-менее достоверная информация?

YYKK #08.04.2012 19:43 @Фагот#07.04.2012 15:43

YYKK

опытный

☆

Фагот> что в период 2015 - 2020 гг. общая численность боевых самолетов вряд ли будет превышать 400 - 450 машин.

Как считал?

Фагот #09.04.2012 13:09 @YYKK#08.04.2012 19:43

Фагот

координатор

★★☆

Фагот>> что в период 2015 - 2020 гг. общая численность боевых самолетов вряд ли будет превышать 400 - 450 машин.
YYKK> Как считал?

Навскидку

Исходя из известных госконтрактов по закупкам новой техники и вероятного списания техники советского выпуска.

Wyvern-2 #09.04.2012 13:52 @Фагот#09.04.2012 13:09

-1 (+2/-3)

Wyvern-2

координатор

★★★★★

YYKK>> Как считал?
Фагот> Навскидку

Исходя из известных госконтрактов по закупкам новой техники и вероятного списания техники советского выпуска.

Тогда США вааще лис полярный: техника у них старше и налет много больше

Одни Ф-22 и останутся ...

mid! #09.04.2012 18:22 @Фагот#07.04.2012 15:43

mid!

опытный

☆

Фагот> ...
- Могу только озвучить свой взгляд на ВВС 2020(хотелку)

YYKK #09.04.2012 21:33 @Фагот#09.04.2012 13:09

YYKK

опытный

☆

YYKK>> Как считал?
Фагот> Навскидку

Исходя из известных госконтрактов по закупкам новой техники и вероятного списания техники советского выпуска.

Ну давай по порядку... сколько в 2015/2020 и сейчас...
МиГ-29СМТ
МиГ-29УБТ
МиГ-31БМ
Су-24М2
Су-25СМ
Су-27СМ
Су-30М2
Су-30СМ
Су-34
Су-35
Ту-160М
Ту-95МСМ
Ту-22М3М
Як-130
Т-50 наконец...
???

Фагот #11.04.2012 10:32 @YYKK#09.04.2012 21:33

Фагот

координатор

★★☆

На 2017 думаю будет где-то так

МиГ-29СМТ - 34 + часть МиГ-29 немодернизированных, итого ок. 100
МиГ-29УБТ - ?
МиГ-31БМ - ок. 60-80
Су-24М2 - ок. 80
Су-25СМ - ок 100
Су-27СМ - 48
Су-30М2 - 4
Су-30СМ - 30
Су-34 - ок. 100
Су-35 - 48+
Ту-160М - 2-3 + немодернизированные сохранятся, итого ок. 15
Ту-95МСМ - с немодернизированными ок. 20
Ту-22М3М - с немодернизированными ок. 30-40
Як-130 - они таки учебные, но ок. 40
Т-50 наконец... серийных наверное ни одного, в Липецке разве что несколько будет

Итого: не более 600, тоже маловато

Фагот #11.04.2012 10:34 @mid!#09.04.2012 18:22

Фагот

координатор

★★☆

Фагот>> ...
mid!> - Могу только озвучить свой взгляд на ВВС 2020(хотелку)

Хотелка-то она у всех хороша, можешь не показывать

Полл #11.04.2012 10:43 @Фагот#11.04.2012 10:32

Полл

координатор

★★★★★

Фагот> На 2017 думаю будет где-то так
Нет МиГ-29КУБ, нет Су-27СМ2/3, нет танкеров, нет ДРЛО, нет постановщиков помех, командных пунктов, разведчиков.

Фагот> Су-34 - ок. 100
Осетра нужно резать. Как минимум раза в три.

Фагот> Як-130 - они таки учебные, но ок. 40

04.03.12 ВВС в течение трех лет получат 55 Як-130 - Военный паритет

04.03.12 ВВС в течение трех лет получат 55 Як-130. Военный паритет - военная страница братьев Николаевых.

// www.militaryparitet.com

Ведомости, 2 марта, Алексей Никольский. Контракт на поставку ВВС России 55 учебно-боевых самолетов Як-130 исполнят до 2015 г.
Таким образом, к 2017 году Як-130-ых будет порядка 80 бортов, может быть - больше.

Фагот> Т-50 наконец... серийных наверное ни одного, в Липецке разве что несколько будет
Можно спросить Серхио, что он по этому поводу думает.

Фагот> Итого: не более 600, тоже маловато
Для чего - маловато?

digger #11.04.2012 11:58 @Полл#11.04.2012 10:43

digger

аксакал

☆

Помнится,тут много лет назад была дискуссия кто кого побьет - ВВС Израиля или ВВС России.Тогда численность ВВС России была намного больше, решили что минимум задавят числом.Сейчас выходит количество тактичских самолетов - одного порядка.

вован22 #11.04.2012 14:20 @digger#11.04.2012 11:58

вован22

втянувшийся

Все куда хуже.
К 20 му году по ресурсу как календарному так и летному уйдут из боевого состава Су-24( и его модификации), Су-25, Су-27. Су-27СМ и.тд.
Уходит эпоха третьего да и четвертого поколения.
Что успеют выпустить к 20-году то и будет на вооружении.

Фагот #11.04.2012 16:13 @Полл#11.04.2012 10:43

Фагот

координатор

★★☆

Полл> Нет МиГ-29КУБ, нет Су-27СМ2/3, нет танкеров, нет ДРЛО, нет постановщиков помех, командных пунктов, разведчиков.
МиГ-29К/КУБ - это ВМФ. А под Су-27СМ я имел в виду все, в т.ч. и СМ2/СМ3.

Фагот>> Су-34 - ок. 100
Полл> Осетра нужно резать. Как минимум раза в три.
Сойдемся на машинах 60-70. В год штук по 10-12 строить думаю смогут.

Фагот>> Итого: не более 600, тоже маловато
Полл> Для чего - маловато?
Для кого - для России. Слабее ВВС Китая, Индии, не говоря уже о НАТО.

F74 #11.04.2012 16:38 @YYKK#09.04.2012 21:33

F74

втянувшийся

Свое ИМХО

YYKK>>> Как считал?
Фагот>> Навскидку

Исходя из известных госконтрактов по закупкам новой техники и вероятного списания техники советского выпуска.
YYKK> Ну давай по порядку... сколько в 2015/2020 и сейчас...

YYKK> Су-24М2
сейчас 20 с небольшим, больше не станет.

YYKK> Су-34
сейчас около 10, будет 50-60

YYKK> Ту-160М
YYKK> Ту-95МСМ
YYKK> Ту-22М3М
Кол-во самолетов дальней авиации останется примерно тем же (22М3, например около 60, летать будут штук 20). Модернизационные программы, скорее всего провалят.

YYKK> Як-130
штук 40 сделают (одно училище осталось), остальное, скорее всего- на экспорт.

YYKK> Т-50 наконец...
Аллах знает, ИМХО будет доблестно доводиться до ума, как Су-34 сейчас.

Штук 200-250 семейства Су-27,30,35 скорее всего выпустят + некоторое количество МиГ-29СМТ.

Wyvern-2 #11.04.2012 17:54 @Фагот#11.04.2012 10:32

+3

Wyvern-2

координатор

★★★★★

Фагот> На 2017 думаю будет где-то так
......
Фагот> Итого: не более 600, тоже маловато

Современное состояние отражено в Вики достаточно грамотно: Военно-воздушные силы Российской Федерации — Википедия
Там же есть список на будущее - и чото у тебя мало получается

Из 1641 самолета на вооружении стратегов, фронтовой и истребительной авиации + 991 машины там же на консервации у тебя получается через пять лет всего 600?

Wyvern-2 #11.04.2012 18:00 @F74#11.04.2012 16:38

Wyvern-2

координатор

★★★★★

F74> Свое ИМХО
YYKK>>>> Как считал?
.....
YYKK>> Су-34
F74> сейчас около 10, будет 50-60

(там же)

До 2020 года авиация получит 92 фронтовых бомбардировщиков Су-34 по контракту, заключенному в 2012 году[52]; при этом продолжает выполняться госконтракт на поставку Минобороны 32 самолетов Су-34, заключенный в 2008 году[53].

YYKK>> Ту-22М3М
F74> Кол-во самолетов дальней авиации останется примерно тем же (22М3, например около 60, летать будут штук 20). Модернизационные программы, скорее всего провалят.

До 2020 года в интересах Дальней авиации будут модернизированы около 30 самолетов Ту-22М3 до модификации Ту-22М3М[64]: им поменяют всю электронику и оснастят новой крылатой ракетой Х-32[65]. Также существующие Ту-160 будут обновлены до состояния Ту-160М, а Ту-95МС – до Ту-95МСМ[66]. До 2020 года ВВС России получат более 10 стратегических ракетоносцев Ту-160М[67].

YYKK>> Як-130
F74> штук 40 сделают (одно училище осталось), остальное, скорее всего- на экспорт.

В 2012 - 2015 годах Министерство обороны получит 55 учебно-боевых самолетов Як-130[55].

Хотя ясно, что это - "планов грамадьЁ" - но не настолько же

Полл #11.04.2012 18:12 @Фагот#11.04.2012 16:13

-1

Полл

координатор

★★★★★

Фагот> МиГ-29К/КУБ - это ВМФ. А под Су-27СМ я имел в виду все, в т.ч. и СМ2/СМ3.
Ну тогда ты неправильно считаешь - всех вместе их за сотню будет, причем сильно за сотню.

Фагот> Сойдемся на машинах 60-70. В год штук по 10-12 строить думаю смогут.
Возможно.

Фагот> Для кого - для России. Слабее ВВС Китая, Индии, не говоря уже о НАТО.
Ты считаешь количество главным показателем силы ВВС?
Кроме того, сюрприз, в войне со всеми названными странами и блоками главную роль сыграют СЯС. Почему войны с ними не будет.

Dio69 #11.04.2012 18:22 @Wyvern-2#11.04.2012 17:54

0 (+1/-1)

Dio69

аксакал

★

Wyvern-2> Современное состояние отражено в Вики достаточно грамотно: Военно-воздушные силы Российской Федерации — Википедия
Ну да - грамотно. Прочитайте строку Су-27 всю. И сложите. Это про грамотность.
Или про Су-30 - их на снабжении ВВС РФ никогда не было.
(Только не надо всуе троллить про 5шт в Липецке - т.к. они никогда не принимались на вооружение и не существует технического лица Су-30 (в отличие от Су-30К, которое существует), то эти машины используются как "уазики в хозяйстве" и к боевому составу ну никак не могут относиться).
Вобщем офигенно грамотно. Замешать их с ожидаемыми Су-30СМ или МК2, которые к ним ни сном-ни духом и таким способом пустить пыль в глаза, увеличив мнимую численность. Так обычно делают лягушки, когда надуваются при виде ужа... ))))

Wyvern-2> Из 1641 самолета на вооружении стратегов, фронтовой и истребительной авиации + 991 машины там же на консервации у тебя получается через пять лет всего 600?

Те что якобы на консервации - это металлолом, который уже никогда не взлетит, ибо разграблены/неисправны/не обслуживаются.
Сразу уберите их из подсчётов.

вован22 #11.04.2012 18:36 @Dio69#11.04.2012 18:22

вован22

втянувшийся

Да уйдут Ту-22М3 в период 20-25 года( если не раньше) практически все.
Может еденицы до 30-го года доживут, но они погоды делать не будут.

F74 #11.04.2012 18:58 @Wyvern-2#11.04.2012 18:00

F74

втянувшийся

Wyvern-2> Хотя ясно, что это - "планов грамадьЁ" - но не настолько же

По "дальникам" - модернизация? Хоть один из 22М3М, 95МСМ или 160М в "железе" есть? И не будет. Бобрышеву нужна не модернизация - а распил бабок. И еще ПАК ДА, которого не будет.
Х-32 производят?
10 Ту-160М за 8 лет произведут?

)))))) Поинтересуйтесь про дела в Казани.

Полл #11.04.2012 19:00 @вован22#11.04.2012 18:36

Полл

координатор

★★★★★

вован22> Да уйдут Ту-22М3 в период 20-25 года( если не раньше) практически все.
Во время модернизации на НАПО им.Чкалова им ресурс продлили на 15 лет. Так что к 2026-ому должны крайние списать.
Только здесь обсуждается 2017 год.

Dio69> Или про Су-30 - их на снабжении ВВС РФ никогда не было.
"У вас на стройке несчастные случаи были?"

ВВС получит парк сверхманевренных истребителей - Известия

«Сухой» оснастит самолеты двигателями с изменяемым вектором тяги

// www.izvestia.ru

Представитель ОАК в интервью «Известиям» рассказал, что помимо Су-35 и ПАК ФА двигатели с управляемым вектором тяги 117С (АЛ-41Ф1) также будут установлены на самолеты Су-30МК2 и Су-30МКИ. ВВС России заключило первый контракт с корпорацией «Иркут» на поставку для армии 30 таких самолетов.

— Это тот же индийский вариант, но только для наших воздушных сил, с российским электронным оборудованием.

F74 #11.04.2012 19:25 @Полл#11.04.2012 19:00

F74

втянувшийся

вован22>> Да уйдут Ту-22М3 в период 20-25 года( если не раньше) практически все.
Полл> Во время модернизации на НАПО им.Чкалова им ресурс продлили на 15 лет. Так что к 2026-ому должны крайние списать.

С какого перепоя Ту-22М3 попали в НАПО? Там Су-24М и Су-34. И что это за модернизация?

Полл #11.04.2012 20:07 @F74#11.04.2012 19:25

Полл

координатор

★★★★★

F74> С какого перепоя Ту-22М3 попали в НАПО?
Сорри, конечно же - Су-24М3.

F74 #11.04.2012 20:12 @Полл#11.04.2012 20:07

F74

втянувшийся

F74>> С какого перепоя Ту-22М3 попали в НАПО?
Полл> Сорри, конечно же - Су-24М3.

Таких в природе нет. Есть Су-24М2- в Переяславке 20 с небольшим, 2 в Липецке, 1 в Ахтубинске. Все.

Полл #11.04.2012 20:17 @F74#11.04.2012 20:12

+1

Полл

координатор

★★★★★

F74> Таких в природе нет. Есть Су-24М2- в Переяславке 20 с небольшим, 2 в Липецке, 1 в Ахтубинске. Все.
Су-24М2 - модернизированы из Су-24(М?), 28 штук.
Су-24М3 - модернизированы из Су-24 и Су-24М, 16 штук.

Реклама Google — средство выживания форумов :)

F74 #11.04.2012 20:20 @Полл#11.04.2012 20:17

F74

втянувшийся

F74>> Таких в природе нет. Есть Су-24М2- в Переяславке 20 с небольшим, 2 в Липецке, 1 в Ахтубинске. Все.
Полл> Су-24М2 - модернизированы из Су-24(М?), 28 штук.
Полл> Су-24М3 - модернизированы из Су-24 и Су-24М, 16 штук.

Хе, откуда 24М3 появились и кто делает? Нет такого в природе

Я уж благо 14 лет с Су-24М ковыряюсь.

Су-24 никто никогда не трогал (в России, по крайней мере). Все модернизации из Су-24М и 24МК.

Это сообщение редактировалось 11.04.2012 в 20:45