Подводные лодки проекта 885

Фигурант>> Именно то о чем вы тут мне "напомнили", спасибо.
БИП1134> А сколько "томагавков" через ПРО прорвётся?
Сильно эта ваша ПРО вами же упомянутым "бункерам управления и связи, стационарным объектам ПВО Ливии, Ирака, Югославии" помогла, а?

БИП1134> Мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи.
Но и не так бедны, чтобы откладывать покупку необходимых вещей потому что приснилось ведро икры.

БИП1134> Гиппппер звук, батенька, Миру - мир!
Да хоть десять п в этом гиппперзвуке будет, рисковать же лодкой будете. Неядерный Tomahawk бьет кстати гораздо дальше 1000 км. И эти 1700 - не предел для современных технологий.
Но в общем, я хотел донести простую мысль - нужно и то, и другое. Просто другое нужно побольше и сегодня.

Фигурант> Сильно эта ваша ПРО вами же упомянутым "бункерам управления и связи, стационарным объектам ПВО Ливии, Ирака, Югославии" помогла, а?
Как может помочь то чего нет в наличие?!
БИП1134>> Гиппппер звук, батенька, Миру - мир!
Фигурант> Да хоть десять п в этом гиппперзвуке будет, рисковать же лодкой будете.
Нічого не вдієш, таке життя!
Пора возрождать ПЛстроение в Нижнем Новгороде.

БИП1134>>> Флот против берега.
Фигурант>> Скорее всего это просто бред. Если бить по наземным целям, то дальность 1000 км - слишком мало для такой платформы. Она слишком дорогая и хорошая чтобы подставлятся под удар.
БИП1134> Переделанный под КР квартет "Огайо" тоже "бред"?
БИП1134> И все эти удары по бункерам управления и связи, стационарным объектам ПВО Ливии, Ирака, Югославии - страшилки из комиксов?
Есть и такой прожект:


..Примером здесь может служить инновационная программа создания концептуально новой баллистической ракеты промежуточной дальности подводного развертывания (БРПДПЛ) для существующих ПЛАРБ "Огайо" (программа SLIRBM).
В начале 2004 года управление программ стратегических систем штаба ВМС США (US NAVY STRATEGIC SYSTEMS PROGRAMS) издало директиву о подготовке технологической информации (ТТЗ) на проект двигателей для оснащения концептуально новой баллистической ракеты промежуточной дальности подводного развертывания в обычном снаряжении, предназначенных для имеющихся ПЛАРБ "Огайо". Согласно ТТЗ, ракетные двигатели для новой БРПДПЛ должны обеспечивать стрельбу на полную заданную дальность в оснащении обычной БГЧ (RV - Reentry Vehicle) массой 570 кг с одной ударной боевой частью (блоком) массой 410 кг. Не исключается и вполне вероятно создание маневрирующей на конечном участке траектории кассетной БГЧ для снаряжения БРПДПЛ.
..
Данная программа предусматривает установку нескольких ракет SLIRBM в одну шахтную пусковую установку подводных лодок SSGN, и эти ракеты станут вторым видом оружия для нанесения ударов обычными боезарядами в дополнение к крылатым ракетам Tomahawk морского базирования, которыми в настоящее время предполагается оснастить указанные лодки. Ракеты SLIRBM создаются для высокоточной доставки обычных боезарядов к целям, находящимся на расстоянии свыше 1779 км, через 10-15 минут после пуска ракеты.

S.I.> Данная программа ...
И в каком состоянии эта программа находится сейчас?

Nit> И в каком состоянии эта программа находится сейчас?

Мне интересно зачем SLIRBM нужен. Дальность выше томагавков, чрезвычайно короткое подлетное время. Что они собираются им бомбить? Хорошо защищенные цели вглубине территории противника, оборудованные мощной системой ПВО/ПРО, где массированный обстрел топориками не пройдет? Кто это может быть?

И значит ли это, что NTCAMS (морская версия MGM-140 ATACMS) для вирджиний и огайо умер? Хотя, у него всего 300 км дальность.

D.B.S.> Что они собираются им бомбить? Кто это может быть?
А с кем ведутся переговоры о сокращении кроме стратегических(ратификация) ещё и тактических ядерных вооружений?!

D.B.S.>> Что они собираются им бомбить? Кто это может быть?
БИП1134> А с кем ведутся переговоры о сокращении кроме стратегических(ратификация) ещё и тактических ядерных вооружений?!

Переговоры по сокращение тактических ядерных вооружений не ведутся ни с кем.

Mitko> Переговоры по сокращение тактических ядерных вооружений не ведутся ни с кем.
Но почва постоянно прощупывается на счет европейского "уменьшения угрозы".

БИП1134> А с кем ведутся переговоры о сокращении кроме стратегических(ратификация) ещё и тактических ядерных вооружений?!
Речь идёт о в основном не ядерной системе.
и: Класс БРПД по принятым стандартам может обладать дальностью стрельбы до 5000-5500 км (по сравнению с 12 000 км для D-5). В обычном боевом снаряжении БРПД не подпадают под режим контроля и ограничений для ядерных ракет.

S.I.>> Данная программа ...
Nit> И в каком состоянии эта программа находится сейчас?
В Пентагон не вхож.. да и какая разница?
привёл пример в плане вышеупомянутого заявления о вооружении 885 проекта некими гиперзвуковыми ракетами с дальностью 1000км.

D.B.S.> Мне интересно зачем SLIRBM нужен. Дальность выше томагавков, чрезвычайно короткое подлетное время. Что они собираются им бомбить?
Хорошо защищенные цели вглубине территории противника, оборудованные мощной системой ПВО/ПРО, где массированный обстрел топориками не пройдет.
Сам спросил-сам и ответил. И без разрешения на пролёт сопредельных государств. Космос - открытый.
D.B.S.>Кто это может быть?
Ума не приложу.

D.B.S.> И значит ли это, что NTCAMS (морская версия MGM-140 ATACMS) для вирджиний и огайо умер? Хотя, у него всего 300 км дальность.


Параллельно с рассмотренными выше работами министерство ВМС США руководило НИОКР по созданию корабельного варианта ракетной системы, получившего обозначение NTACMS, который предполагалось применять для огневой поддержки морских десантных операций. В настоящее время эти работы приостановлены, однако появление новых модификаций ракеты ATACMS, имеющих широкие боевые возможности, по мнению американских экспертов, будет способствовать их возобновлению.
В системе NTACMS для запуска ОТР предусматривается использовать модифицированные установки вертикального пуска Mk41, которыми оснащены крейсера УРО типа <Тикондерога> и эскадренные миноносцы УРО типа <Орли Бёрк>. Техническая осуществимость проекта была подтверждена в конце 1996 года в ходе экспериментов, проведенных на полигоне Уайт-Сэндз. Одновременно командование ВМС США рассматривает вариант размещения таких ОТР на борту многоцелевых подводных лодок и ПЛАРБ типа <Огайо> в случае снятия с них ракет <Трайдент-1>. 2000 год

D.B.S.> И значит ли это, что NTCAMS (морская версия MGM-140 ATACMS) для вирджиний и огайо умер? Хотя, у него всего 300 км дальность.

Lockheed Martin (LTV) MGM-140 ATACMS

A ship-launched ATACMS variant for the U.S. Navy (called NATACMS) was also under development, but has been canceled.

 

S.I.> Технически вполне реально создать в габаритах Яхонта баллистическую ОТР,
Гиперзвук без маневрирования - отстой.
Учитывая положительный опыт создания "Булавы", поручить МИТ создать на базе Искандера баллистическую ОТР подводного старта.
Гиперзвук без маневрирования - уже относительно лёгкая мишень для ПРО.

БИП1134> Гиперзвук без маневрирования - уже относительно лёгкая мишень для ПРО.

Так всей ракете и не надо, пусть боеголовка и маневрирует

Snake> Так всей ракете и не надо, пусть боеголовка и маневрирует
И я о том же. Но "Искандер" летит, если не лукавят, по никому не известной случайной траектории, т.е. уже со старта малоуязвим. А носитель маневрирующей БГ - семечки.

S.I.>> Технически вполне реально создать в габаритах Яхонта баллистическую ОТР,
БИП1134> Гиперзвук без маневрирования - отстой.
БИП1134> Учитывая положительный опыт создания "Булавы", поручить МИТ создать на базе Искандера баллистическую ОТР подводного старта.


Чтобы создать что-то "на базе" МИТу придется сначала сделать свой "Искандер"

Интересующийся87> Чтобы создать что-то "на базе" МИТу придется сначала сделать свой "Искандер"
Я утрирую конечно, но отправная точка - идеология "Искандера"!

Интересующийся87>> Чтобы создать что-то "на базе" МИТу придется сначала сделать свой "Искандер"
БИП1134> Я утрирую конечно, но отправная точка - идеология "Искандера"!
Искандер имеет в двое более тяжёлую БЧ чем Яхонт. И диаметр 920мм против 700мм у Яхонта.. Если шахты на Ясене имеют внутренний диаметр 2,0м то более 3 в одну не влезет. Искандер с дополнительной ступенью вполне может иметь дальность порядка 1000км.
Кроме того может получится довольно интересная универсальная как и Яхонт по носителям ракета:


..Однако применение ПАК ДА в вооруженных конфликтах, локальных и региональных войнах может быть связано с еще одним классом ВТО - перспективными высокоточными баллистическими оперативно-тактическими ракетами воздушного старта в составе оперативно-стратегического разведывательно-ударного комплекса (ОС РУК). Основой ОС РУК могут стать авиационный комплекс разведки наземных целей и целеуказания и ПАК ДА с ударным элементом, например на основе ракеты и системы управления перспективного ракетного комплекса Сухопутных войск "Искандер", доработанного для воздушного старта.
..
Кроме того, принятие на вооружение подобного ОС РУК, который по своим ТТХ не противоречит договору о сокращении ракет средней и меньшей дальности (соответственно 1000-5500, 500-1000 км), фактически выведет этот ударный ракетный комплекс за счет авиационной платформы ПАК ДА за рамки действия этого договора. А как раз в этом диапазоне дальностей от Государственной границы России и находятся наиболее важные для нее в оперативно-стратегическом отношении регионы и районы. Именно в них возможно появление конфликтных ситуаций, зарождение реальной угрозы военной безопасности России. Относительно дешевый, полностью автономный, имеющий бортовой комплекс обороны (включая и УР класса "воздух-РЛС" и "воздух-воздух") авиационный ОС РУК на основе ПАК ДА будет эффективным средством сдерживания некоторых стран, имеющих высокоточные средства поражения большой дальности, от агрессии против России. Действия этого ОС РУК с баллистическими ОТР при определенных условиях приобретают для них стратегическое значение. Кроме того, при значительном удалении от территории России им придется создавать систему ПРО от ОТР с малым подлетным временем и настильными траекториями.
А при проведении специальных операций этот комплекс может стать средством нанесения эффективных внезапных превентивных высокоточных ракетных ударов в любом районе в пределах зоны досягаемости.(с)

WWWW> Китайцы модельку выпустили "по мотивам", а может форум посмотрели

Молодцы китайцы. Они уже и модельку слепили, на этом бабки рубят. А наши как всегда все в секрете и клювом щёлкают.

Вованыч_1977> Прикол в том, что спрос на эту модельку будет. И немалый. Только как обычно наши проекты делают иноземцы, а отечественные модельные конторы в который раз перепаковывают коробки с очередным германским "тигром" или "пантерой"...

Самое интересное, что наши проекты в моделях на западе непопулярны.
Вот именно, что конторы, а не фирмы-производители. Из наших качественных производителей я только Комбриг знаю. Но у них другие планы по производству моделей.

3.r.> Самое интересное, что наши проекты в моделях на западе непопулярны.
Это не так. Например, "OKB Grigorov" (Link) выпускает практически весь ряд современных ПЛ, но модели "Борея" "Ясеня" и "Лады" расходятся очень быстро у продавцов.

Nit> Это не так. Например, "OKB Grigorov" (Link) выпускает практически весь ряд современных ПЛ, но модели "Борея" "Ясеня" и "Лады" расходятся очень быстро у продавцов.

Ну Болгария это не особо запад. Как раньше говорили: курица не птица, Болгария не заграница. Надо отдать должное Григорову - модели просто прелесть, прекрасные модели, жаль, что выпускаются с днищем и нет ВатерЛайн.