Подводные лодки проекта 885

(шифр "Ясень")
 
1 29 30 31 32 33 108
RU Alex68 #08.08.2012 17:07  @Deep Blue Sea#08.08.2012 16:52
+
-
edit
 

Alex68

опытный

D.B.S.> Или еще показательнее, если ГТЗА "Ясеня" дает порядка 43-45 тыс л.с. на валу при заявленной (опять же в википедии) скорости в 31 узел, то как с уменьшением мощности 20-22 раза добиться уменьшения скорости всего в 2,5 - 3 раза, даже с этой самой кубической зависимостью.

Так как раз и получается при скорости 10 узлов потребная мощность 1700 л/с.
 8.08.0
DE Deep Blue Sea #08.08.2012 17:12  @Alex68#08.08.2012 17:07
+
-
edit
 

Deep Blue Sea

опытный
★★
Я при адмиралтейском коэффициенте 380 высчитал примерно 11 узлов на 2000 тыс. л.с. Но никак не 15. 15 может было бы при адмиралтейском коэффициенте 456 как у "Барсов".
Carpe noctem, quam minime credula postero  21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Испытателей_10 #08.08.2012 18:35  @Deep Blue Sea#08.08.2012 17:12
+
-
edit
 
Там другое интереснее: двигатель 1.4 МВт с силовой электроникой - вес 60 тонн. 4.1 МВт для Лады с электроникой - 54 тонны. То-ли для Ясеня “консерваторы” делали, то-ли для Лады “новаторы”. Будем надеяться, что у него успехи будут лучше, чем у ладовского, хотя эксперименты по доводке ясеневского на электросиловом предприятии продолжаются. Будем надеяться, что туда достаточно резервов заложили.
 7.07.0
+
-2
-
edit
 

dim517

втянувшийся

Плохие новости.


Lenta.ru: Оружие: АПЛ "Северодвинск" провалила испытания

Многоцелевая атомная подводная лодка Северодвинск проекта 885 Ясень будет принята на вооружение не ранее 2013 года. По словам представителя оборонно-промышленного комплекса, субмарина не обеспечивает необходимый уровень шумности, а ее реактор не выдает требуемой мощности.

// lenta.ru
 

 
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
dim517> Плохие новости.
dim517> Lenta.ru: Оружие: АПЛ "Северодвинск" провалила испытания

Хмм. Испытания вообще-то не вчера начались и до сих пор отзывы об их ходе были вполне мажорными.
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★
Snake> Хмм. Испытания вообще-то не вчера начались и до сих пор отзывы об их ходе были вполне мажорными.


Либо мы что то не знаем, либо... Мы что то не знаем :)
Cras Ingens Iterabimus Aequor  
+
+1
-
edit
 

Nit

опытный

Ждем комментариев от наших людей в теме. Или, хотя бы, подтвержнения от ИНТЕРФАКС, на который ссылается ЛЕНТА.
 9.09.0
+
-4
-
edit
 

dim517

втянувшийся

Не ожидал, что информация по шумности вылезет в СМИ. Похоже, что выявились неустранимые ошибки проектирования. Первый блин комом...
 
RU Шмидт11 #13.08.2012 14:07  @dim517#13.08.2012 13:59
+
+1
-
edit
 

Шмидт11

новичок

dim517> Не ожидал, что информация по шумности вылезет в СМИ. Похоже, что выявились неустранимые ошибки проектирования. Первый блин комом...

Ну с чего вы взяли, что неустранимые. Это вообще то нормально, головной корабль все-таки.
Мне понравилось "То изделие, которое было создано, является взрывоопасным и потому не может быть использовано для вооружения подлодки", - рассказал представитель ОПК."
У Л.М. Бозина в Очерках торпедной жизни прям сюда по теме. "Один из студентов в дипломном проекте написал следующее, "а так как дипломных проектов никто не читает, то торпеду делаем деревянную, а чтобы была покрепче, то из дуба" Полностью безопасна, главное что не взрывается и не тонет.
P.S.
Кто этот представитель, может это уборщица что-то слышала...
 21.0.1180.7521.0.1180.75
Это сообщение редактировалось 13.08.2012 в 14:18
RU Udaff #13.08.2012 14:36  @Шмидт11#13.08.2012 14:07
+
+5
-
edit
 

Udaff

опытный

Шмидт11> Кто этот представитель, может это уборщица что-то слышала...
Сколько их уже было, "осведомленных источников", спешащих проинформировать об очередном "все пропало"....
 
+
+2
-
edit
 

Nit

опытный

Всё будет хорошо. :)
Вон какие госгарантии предоставили Севмашу и непосредственно Малахиту:
"Предоставить в 2012 году государственные гарантии Российской Федерации на общую сумму до 6094970 тыс рублей по кредитам, привлекаемым организациями оборонно-промышленного комплекса для целей выполнения (реализации) государственного оборонного заказа", - говорится в документе.

В приложении к распоряжению уточняется, что 3 млрд 200 млн 570 тыс рублей из этой суммы предназначается для производственного объединения "Северное машиностроительное предприятие", 2 млрд 30 млн 400 тыс рублей - Санкт-Петербургскому морскому бюро машиностроения "Малахит", а 864 млн рублей - Новосибирскому авиационному производственному объединению им.В.П.Чкалова (НАПО).
 

Ссылка
 9.09.0
RU enverhodjah #13.08.2012 14:55  @dim517#13.08.2012 13:13
+
+4
-
edit
 

enverhodjah

втянувшийся

dim517> Плохие новости.

"Булава никогда не полетит"©
 21.0.1180.7521.0.1180.75
RU dim517 #13.08.2012 15:00  @enverhodjah#13.08.2012 14:55
+
-3
-
edit
 

dim517

втянувшийся

dim517>> Плохие новости.
enverhodjah> "Булава никогда не полетит"©
Т.е. будет потрачено столько же лет и миллиардов?
 
RU enverhodjah #13.08.2012 15:46  @dim517#13.08.2012 15:00
+
+1
-
edit
 

enverhodjah

втянувшийся

dim517> Т.е. будет потрачено столько же лет и миллиардов?

А сколько миллиардов потрачено на Булаву? И сколько должно было быть потрачено, по-вашему?
 21.0.1180.7521.0.1180.75
+
+29
-
edit
 

Gradient

втянувшийся

Особенно настораживает угроза неназванного источнега вооружить "Северодвинск" сотонинскими (теми самыми)торпедами с "Курска", для чего ему ("Северодвинску") видимо развальцуют торпедные аппараты до 650 мм.
ЗЫ: честно говоря бреды от "источников в ракетно-космической отрасли®"уже поднадоели изрядно. СМИ пользуясь тем, что их никто и никогда по понятной причине не опровергнет несут феерическую жареную хрень. Нужно просто за одно употребление слова "источник" новостного редактора анально карать неструганым черенком от лопаты. Либо ставь фамилие в доказательство того, что этот источник ты не из задницы выколупал, либо черенок.
 21.0.1180.7521.0.1180.75
13.08.2012 16:27, Snake: +1: Нужно просто за одно употребление слова "источник" новостного редактора анально карать неструганым черенком от лопаты.
:D

13.08.2012 16:41, Duce: +1: Присоединяюсь к пожеланиям по "источнику"...
14.08.2012 05:22, parohod: +1: за черенок и источник
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

dim517

втянувшийся

Если бы не подобные источники, мы про неудачи с Булавой вообще ничего бы не узнали.
Что касается конкретной статьи, то, к сожалению, там есть крупицы истины...
 
RU Испытателей_10 #13.08.2012 18:18  @dim517#13.08.2012 17:52
+
-
edit
 
dim517> Если бы не подобные источники, мы про неудачи с Булавой вообще ничего бы не узнали.
dim517> Что касается конкретной статьи, то, к сожалению, там есть крупицы истины...
Очень удобно ссылаться на подобные статьи, когда знаешь истинное положение дел, но говорить как-то неудобно, а тут такой чудный повод: выбираешь несколько крупиц информации, совпадающих с реальным положением дел, и настойчиво их цитируешь.
Обратное совершенно неверно: восстановить некую правдоподобную картину по таким статьям без дополнительной информации совершенно невозможно.
 7.07.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

dim517

втянувшийся

Как правило, "неназванные источники" заслуживают большего доверия, чем конкретные персоналии с именами и должностями, которые порой такую пургу несут...
 
+
+37
-
edit
 

Gradient

втянувшийся

dim517> Если бы не подобные источники, мы про неудачи с Булавой вообще ничего бы не узнали.
Ну справедливости ради про неудачи с Булавой мы узнавали в основном от младшего Дыгало. А от "источников" мы узнавали что у "Булавы" нелицензионный фильтр Кальмана (ага, Имре Кальмана того самого) поэтому она не попадает в фаллопиеву трубу траекторий, а еще у нее нет специального кавитатора, поэтому ей можно стрелять только на скорости 30 узлов в час максимум, и астрокоррекции у нее нет, потому что НПО «Геофизика» обанкротилась (ну как обанкротилась, ее украл Сечин и сдал в аренду под казино), и советские запасы подшипников для гироскопов кончились, поэтому "Булава" ориентируется только по мхам, муравейникам и ГЛОНАССу (в порядке убывания точности). В шахты "Булава" входит только зимой (диаметр шахт на 12 сантиметров меньше диаметра ракеты) и то с трудом, густо намазанная солидолом. Дальность у нее 4 тысячи километров, поэтому она ожидаемо не долетает до Камчатки, а все потому что боеголовка у нее слишком тяжёлая. Она (боеголовка) вестимо одна, потому что МИТ не умеет делать расщепляющиеся головки. Последний раз ее пускали из Средиземного моря, как обычно неудачно, фирменная спираль булавы тому подтверждение. На этом пуске «Булавы» и закончились, два готовых Борея разбирают на запчасти и делают из них обратно «Рысь» и «Кугуар», которые продадут Ирану.
ЗЫ: Вы главное поймите, бурление медийных говен в наше время может происходить только на чисто конкретных дрожжах. Взять тот же Суперджет, который методично и очевидно небескорыстно топят. Ежедневно происходят десятки происшествий разного рода серьезности с разными типами самолетов, у Ан-148 авиарегистр МАК вообще грозится сертификат отозвать. Но только про Суперджет мы знаем все, от засорившейся пепельницы до пмс у стюардессы.
dim517> Что касается конкретной статьи, то, к сожалению, там есть крупицы истины...
Это на счет "взрывоопасного" Физика, которго хотят поменять на 65-76? Или на счет реактора, который на десятках лодок до "Северодвинска" выдавал мощность, а тут вдруг не смог?
 9.09.0
Это сообщение редактировалось 13.08.2012 в 19:52
13.08.2012 19:28, MURANO: +1: Вы главное поймите, бурление медийных говен в наше время может происходить только на чисто конкретных дрожжах.
13.08.2012 21:24, Deep Blue Sea: +1: Мда, ПМС у стюардессы, это сильно. А ориентировка по мхам и муравейниками порвала нафих. :-F
13.08.2012 21:30, dmirg78: +1: Ориентировка только по мхам, муравейникам и ГЛОНАССу (в порядке убывания точности)-это сильно! :F
15.08.2012 12:18, flateric: +1: за муравейники
RU Испытателей_10 #13.08.2012 19:33  @dim517#13.08.2012 18:59
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 
dim517> Как правило, "неназванные источники" заслуживают большего доверия, чем конкретные персоналии с именами и должностями, которые порой такую пургу несут...
Зато высказывания именных пурганосцев можно коллекционировать: один недавно С-500 в 2013 году пообещал, другой в 2018 экипаж из 6 человек на Марсе, третий - 6 авианосных групп.
 7.07.0
+
+3
-
edit
 

CrazyMk

опытный
★☆
dim517>> Что касается конкретной статьи, то, к сожалению, там есть крупицы истины...
Gradient> Это на счет "взрывоопасного" Физика, которго хотят поменять на 65-76? Или на счет реактора, который на десятках лодок до "Северодвинска" выдавал мощность, а тут вдруг не смог?

В порядке информации:реактор на Ясене все-таки первый,таких еще не было.
 
+
+2
-
edit
 

Gradient

втянувшийся

CrazyMk> В порядке информации:реактор на Ясене все-таки первый,таких еще не было.
Дык кабы принято считать, что для головного "Ясеня" КТП-6 сделать не успели и он идет со старым самоваром?
 9.09.0
DE Deep Blue Sea #13.08.2012 21:28  @Gradient#13.08.2012 20:18
+
+4
-
edit
 

Deep Blue Sea

опытный
★★
Gradient> Дык кабы принято считать, что для головного "Ясеня" КТП-6 сделать не успели и он идет со старым самоваром?

Принято считать, что сделать его не успели для "Марса" в 93-м году, из-за чего оба борта 945АБ-го проекта порезали, а вот на Ясене он уже давно был готов и опробован. Включая насземный стенд.
Carpe noctem, quam minime credula postero  21.0.1180.7521.0.1180.75
RU Gradient #13.08.2012 23:06  @Deep Blue Sea#13.08.2012 21:28
+
+5
-
edit
 

Gradient

втянувшийся

Gradient>> Дык кабы принято считать, что для головного "Ясеня" КТП-6 сделать не успели и он идет со старым самоваром?
D.B.S.> Принято считать, что сделать его не успели для "Марса" в 93-м году, из-за чего оба борта 945АБ-го проекта порезали, а вот на Ясене он уже давно был готов и опробован. Включая насземный стенд.
А вот Апальков с тобой не согласен, да что там Апальков, сам Алексей Коновалов не согласен с тобой :-):-):-)
http://paralay.com/885/885.html
Конструктивные решения для ППУ нового поколения были опробованы на наземном исследовательском стенде КВ-2 с опытовыми реакторами ТМ-4 и КТМ-6 в Сосновом Бору (тема «Каньон-С.1»), а в 1996 году реактор был официально допущен к серийному производству. Однако на головной АПЛ 885-го проекта он так и не появился. Сложности, связанные с производством блочной паротурбинной установки для него привели к тому, что в процессе перепроектирования лодки «Северодвинск» она получила блочную ППУ ОК-650В с реактором ВМ-11 предыдущего поколения с тепловой мощностью 190 МВт, что в значительной мере сократило боевой потенциал субмарины даже не смотря на весь ряд остальных принятых на ней решений по снижению шумности главной энергетической установки. При этом, вторая лодка серии, по всей видимости, получит изначально запланированный для 885-го проекта реактор КТП-6 с соответствующим энергооборудованием.
 
 7.07.0
DE Deep Blue Sea #13.08.2012 23:26  @Gradient#13.08.2012 23:06
+
+1
-
edit
 

Deep Blue Sea

опытный
★★
Gradient> А вот Апальков с тобой не согласен, да что там Апальков, сам Алексей Коновалов не согласен с тобой :-):-):-)

С тех пор прошло уже пару лет. Я сам уже не уверен где накосячил, а где нет. Где просто опирался на дезу, а где на воспоминания причастных.
Короче, та статейка себя давно изжила и по-хорошему надо, чтобы кто-то ее хорошенько переработал. Но я этим уже не занимаюсь. Прошло то время. :-)
Carpe noctem, quam minime credula postero  21.0.1180.7521.0.1180.75
1 29 30 31 32 33 108

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru