dim
инфо
инструменты
Анатолий
Snake
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/sa/sakh/i/info/p/photos/85/85404/128x128-crop/f220cf33dcb.jpg)
Роль и место вертолётоносцев Mistral в Российском ВМФ
Перспективы и варианты их боевого использованияТеги:
вотуже место под них во владике отводят
Французские вертолетоносцы «Мистраль», которые Россия закупила ради доступа к новейшим судостроительным технологиям, будут базироваться в бухте Большой Улисс Владивостока, в которой расположена одна из баз Тихоокеанского флота России. В нескольких метрах от этой бухты построен знаменитый «мост АТЭС», который соединил Владивосток и остров Русский, на котором в сентябре пройдет саммит.
// izvestia.ru
Зато бывший ОАО «ХК «Дальзавод», а ныне входящий в структуру ОАО «Дальневосточный центр судостроения и ремонта», ОАО «Центр судоремонта «Дальзавод» готовит мощности для проведения надводного и докового ремонтов кораблей типа «Мистраль». Проект ремонтной площадки разрабатывает Дальневосточный проектный институт «Востокпроектверфь». По планам, он будет готов в марте следующего года.
– Существующая набережная Дальзавода для спуска кораблей в районе остановки Луговая будет модернизирована под габариты «Мистралей», – Придется удлинять причальную стенку. Кроме того, под вертолетоносцы будет закупаться новое оборудование, например, башенные краны и подъемники.
Французские вертолетоносцы «Мистраль», которые Россия закупила ради доступа к новейшим судостроительным технологиям, будут базироваться в бухте Большой Улисс Владивостока, в которой расположена одна из баз Тихоокеанского флота России. В нескольких метрах от этой бухты построен знаменитый «мост АТЭС», который соединил Владивосток и остров Русский, на котором в сентябре пройдет саммит.
«Мистрали» поставят под «мостом АТЭС» за 3 млрд
Под французские вертолетоносцы реконструируют причальный фронт базы в бухте Большой Улисс, через которую проходит дорога на остров Русский// izvestia.ru
Зато бывший ОАО «ХК «Дальзавод», а ныне входящий в структуру ОАО «Дальневосточный центр судостроения и ремонта», ОАО «Центр судоремонта «Дальзавод» готовит мощности для проведения надводного и докового ремонтов кораблей типа «Мистраль». Проект ремонтной площадки разрабатывает Дальневосточный проектный институт «Востокпроектверфь». По планам, он будет готов в марте следующего года.
– Существующая набережная Дальзавода для спуска кораблей в районе остановки Луговая будет модернизирована под габариты «Мистралей», – Придется удлинять причальную стенку. Кроме того, под вертолетоносцы будет закупаться новое оборудование, например, башенные краны и подъемники.
думаю будет интересно..
Взято с Цусимы.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?&pid=570045#p570045
Мистрали разместят на ТОФе
Да кто бы сомневался!
Сегодня разговаривал с фрегатен капитаном из соседней конторы. Форма одинаковая, море не изменило уровень хлоридов в забортной воде..
Говорили про новые корабли. Он рассказал как года два назад принимал "пароходик" в Звезде. Приехала сдаточная команда из Ленинграда, врубила свет в МКО и провернув дизели М-504 на воздухе запустила их на 500 оборотов в каждую минуту. Темпер в подвальчике зимой был чуть выше 12 градусов. (проворачивать и запускать на таком темпере категорически запрещено всеми ПТЭ любых флотов мира, машину нужно согреть, как и масло-воду). Машины питерские 56 цилиндеров и похоже с капиталки, (восьмиблочная звезда). Я раньше думал, что от них давно отказались. Весь ресурс патрульного корабля составляет 4-5 тысяч часов. 6 месяцев в море и в капиталку.
Спросил, зачем сдаточная команда страстно желает угробить главные дизели на новейшем корабле?
Ничего личного, только бизнес. Денег выделяют очень много, чем быстрее крякнет дизель в море на службе, тем выгоднее заводу строителю дизелей. А аварии всегда можно списать на экипаж.
Питерских гарантийщиков ждут месяцами. Есть и импорт на патрульках. Уже второй месяц ждут спецов из Европы с копеечной неисправностью.. Но спецов будет минимум двое-трое и у каждого аванс-получка минимум 8000 евро плюс самолет, питание-проживание и прочие, помимо счета Правительству РФ за собственно устранение маленького дефекта. Так это совсем маленькое изделие. Месяц поработают и устранят.
А Мистраль будет обходиться в сотни и сотни миллионов рублей, только за обслуживание. А дальше гарантийка и спишут нахрен 90% затрат на экипаж.
Взято с Цусимы.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?&pid=570045#p570045
Мистрали разместят на ТОФе
Да кто бы сомневался!
Сегодня разговаривал с фрегатен капитаном из соседней конторы. Форма одинаковая, море не изменило уровень хлоридов в забортной воде..
Говорили про новые корабли. Он рассказал как года два назад принимал "пароходик" в Звезде. Приехала сдаточная команда из Ленинграда, врубила свет в МКО и провернув дизели М-504 на воздухе запустила их на 500 оборотов в каждую минуту. Темпер в подвальчике зимой был чуть выше 12 градусов. (проворачивать и запускать на таком темпере категорически запрещено всеми ПТЭ любых флотов мира, машину нужно согреть, как и масло-воду). Машины питерские 56 цилиндеров и похоже с капиталки, (восьмиблочная звезда). Я раньше думал, что от них давно отказались. Весь ресурс патрульного корабля составляет 4-5 тысяч часов. 6 месяцев в море и в капиталку.
Спросил, зачем сдаточная команда страстно желает угробить главные дизели на новейшем корабле?
Ничего личного, только бизнес. Денег выделяют очень много, чем быстрее крякнет дизель в море на службе, тем выгоднее заводу строителю дизелей. А аварии всегда можно списать на экипаж.
Питерских гарантийщиков ждут месяцами. Есть и импорт на патрульках. Уже второй месяц ждут спецов из Европы с копеечной неисправностью.. Но спецов будет минимум двое-трое и у каждого аванс-получка минимум 8000 евро плюс самолет, питание-проживание и прочие, помимо счета Правительству РФ за собственно устранение маленького дефекта. Так это совсем маленькое изделие. Месяц поработают и устранят.
А Мистраль будет обходиться в сотни и сотни миллионов рублей, только за обслуживание. А дальше гарантийка и спишут нахрен 90% затрат на экипаж.
Вот о чем подумалось...Сейчас критиковать строительство флота,можно сказать,стало хорошим тоном.И строим не то,и покупаем не то,и никто из руководства не знает что надо нам.И т.п.Раньше,как бы знали...А вот если бы наш форум существовал годика так с 60-го.С тем же количеством специалистов и примкнувшим к ним..Честно говоря,очень трудно найти проект корабля,ПЛ,ипытание оружия и программу строительства,которые бы вызвали критики меньше чем критика 20380,Мистраля,Булавы и пр.На фоне некоторых наших прежних решений покупка Мистраля-прозрение.
05.08.2012 01:45, Duce: +1: "...Сейчас критиковать строительство флота, можно сказать, стало хорошим тоном. И строим не то, и покупаем не то, и никто из руководства не знает- что надо нам..."
что так долго обсуждали осуществляется...
// oko-planet.su
«Мистрали» оснастят танко-десантными катерами » ОКО ПЛАНЕТЫ информационно-аналитический портал
Строящиеся для ВМФ России десантные вертолетоносные корабли-доки (ДВКД) типа «Мистраль» могут быть оснащены танко-десантными катерами «Серна» или «Дюгонь»// oko-planet.su
dim> что так долго обсуждали осуществляется...
dim> «Мистрали» оснастят танко-десантными катерами » ОКО ПЛАНЕТЫ информационно-аналитический портал
Ни тот ни другой в чистом виде для Мистраля не годятся, поскольку не имеют сквозного проезда по грузовой палубе.
dim> «Мистрали» оснастят танко-десантными катерами » ОКО ПЛАНЕТЫ информационно-аналитический портал
Ни тот ни другой в чистом виде для Мистраля не годятся, поскольку не имеют сквозного проезда по грузовой палубе.
D.M.> Ни тот ни другой в чистом виде для Мистраля не годятся, поскольку не имеют сквозного проезда по грузовой палубе.
А что их нельзя аппарелью вперед доковать в камере? Будут задним ходом из кормы Мистраля выползать.
А что их нельзя аппарелью вперед доковать в камере? Будут задним ходом из кормы Мистраля выползать.
D.M.> Ни тот ни другой в чистом виде для Мистраля не годятся, поскольку не имеют сквозного проезда по грузовой палубе.
Серна делалась под 1174 - поэтому не вижу проблем.
Дюгонь - ему по большому счету проезд и не нужен.
Серна делалась под 1174 - поэтому не вижу проблем.
Дюгонь - ему по большому счету проезд и не нужен.
D.M.>> Ни тот ни другой в чистом виде для Мистраля не годятся, поскольку не имеют сквозного проезда по грузовой палубе.
LtRum> Серна делалась под 1174 - поэтому не вижу проблем.
LtRum> Дюгонь - ему по большому счету проезд и не нужен.
Проблем с первым действительно нет. Это можно использовать за неимением лучшего. В полном соответствии с народной мудростью:"На безптичье и жопа соловей" "На безрыбье и рак рыба".
Второй экземпляр вообще только один в док камере и поместится.
К чему бы это я? Да к тому, что почему то последние проекты такого рода десантовысадочных средств имеют тенденцию таки иметь вторую аппарель. Примеры английские LCU MK10 PASCAT
http://kelvindavies.co.uk/kelvin/details.php?image_id=4448
http://www.thinkdefence.co.uk/2010/08/qinetiq-pascat/
нидерландский LCU MK2,
тот же французский CNIMовский LCAT
Я понимаю, у Barbarossы могут возникать вопросы зачем и нельзя ли... Но у Вас!?
LtRum> Серна делалась под 1174 - поэтому не вижу проблем.
LtRum> Дюгонь - ему по большому счету проезд и не нужен.
Проблем с первым действительно нет. Это можно использовать за неимением лучшего. В полном соответствии с народной мудростью:
Второй экземпляр вообще только один в док камере и поместится.
К чему бы это я? Да к тому, что почему то последние проекты такого рода десантовысадочных средств имеют тенденцию таки иметь вторую аппарель. Примеры английские LCU MK10 PASCAT
http://kelvindavies.co.uk/kelvin/details.php?image_id=4448
http://www.thinkdefence.co.uk/2010/08/qinetiq-pascat/
нидерландский LCU MK2,
тот же французский CNIMовский LCAT
Я понимаю, у Barbarossы могут возникать вопросы зачем и нельзя ли... Но у Вас!?
Это сообщение редактировалось 10.09.2012 в 01:02
D.M.> Проблем с первым действительно нет. Это можно использовать за неимением лучшего.
Ну в общем-то обоснование такой Серны в свое время было - типа аппарель важна только для первого раза, а потом, корабли подходят парами или вообще поодиночке.
D.M.> Второй экземпляр вообще только один в док камере и поместится.
в данной док-камере.
D.M.> К чему бы это я? Да к тому, что почему то последние проекты такого рода десантовысадочных средств имеют тенденцию таки иметь вторую аппарель. Примеры английские LCU MK10
На самом деле я-то за. Вот только "умные начальники" забыли заложить деньги на новые катера. Точнее заложили, но из расчета стоимости серийных Серн.
D.M.> Я понимаю, у Barbarossы могут возникать вопросы зачем и нельзя ли... Но у Вас!?
Собственно вопрос "зачем" - он относится к Дюгоню.
Ну в общем-то обоснование такой Серны в свое время было - типа аппарель важна только для первого раза, а потом, корабли подходят парами или вообще поодиночке.
D.M.> Второй экземпляр вообще только один в док камере и поместится.
в данной док-камере.
D.M.> К чему бы это я? Да к тому, что почему то последние проекты такого рода десантовысадочных средств имеют тенденцию таки иметь вторую аппарель. Примеры английские LCU MK10
На самом деле я-то за. Вот только "умные начальники" забыли заложить деньги на новые катера. Точнее заложили, но из расчета стоимости серийных Серн.
D.M.> Я понимаю, у Barbarossы могут возникать вопросы зачем и нельзя ли... Но у Вас!?
Собственно вопрос "зачем" - он относится к Дюгоню.
D.M.>> Проблем с первым действительно нет. Это можно использовать за неимением лучшего.
LtRum> Ну в общем-то обоснование такой Серны в свое время было - типа аппарель важна только для первого раза, а потом, корабли подходят парами или вообще поодиночке.
Довелось мне как-то слушать сольное выступление покойного, увы ныне, Льва Борисовича Бреслава на тему как проводился ВЭА "Акул", занимательная, надо сказать, история. Мораль его рассказа была в том, что при помощи ВЭА можно обосновать любую глупость, было бы желание.
D.M.>> Второй экземпляр вообще только один в док камере и поместится.
LtRum> в данной док-камере.
Согласен, ключевое слово ДАННОЙ, и рожу нарисую столь же унылую
D.M.>> К чему бы это я? Да к тому, что почему то последние проекты такого рода десантовысадочных средств имеют тенденцию таки иметь вторую аппарель. Примеры английские LCU MK10
LtRum> На самом деле я-то за. Вот только "умные начальники" забыли заложить деньги на новые катера. Точнее заложили, но из расчета стоимости серийных Серн.
А вот это по-нашему. Числом по-более, ценою подешевле... Надо было вообще Хивусов накупить, их много в док-камеру влезет и цена вопроса копеечная, а что... Опять же опыт есть, на крайнем Дне ВМФ совершенно фееричная высадка морской пехоты с арендованных у МЧСовцев Хивусов была!
D.M.>> Я понимаю, у Barbarossы могут возникать вопросы зачем и нельзя ли... Но у Вас!?
LtRum> Собственно вопрос "зачем" - он относится к Дюгоню.
Да я понимаю... Это так... С досады... Сквозь слёзы...
LtRum> Ну в общем-то обоснование такой Серны в свое время было - типа аппарель важна только для первого раза, а потом, корабли подходят парами или вообще поодиночке.
Довелось мне как-то слушать сольное выступление покойного, увы ныне, Льва Борисовича Бреслава на тему как проводился ВЭА "Акул", занимательная, надо сказать, история. Мораль его рассказа была в том, что при помощи ВЭА можно обосновать любую глупость, было бы желание.
D.M.>> Второй экземпляр вообще только один в док камере и поместится.
LtRum> в данной док-камере.
Согласен, ключевое слово ДАННОЙ, и рожу нарисую столь же унылую
D.M.>> К чему бы это я? Да к тому, что почему то последние проекты такого рода десантовысадочных средств имеют тенденцию таки иметь вторую аппарель. Примеры английские LCU MK10
LtRum> На самом деле я-то за. Вот только "умные начальники" забыли заложить деньги на новые катера. Точнее заложили, но из расчета стоимости серийных Серн.
А вот это по-нашему. Числом по-более, ценою подешевле... Надо было вообще Хивусов накупить, их много в док-камеру влезет и цена вопроса копеечная, а что... Опять же опыт есть, на крайнем Дне ВМФ совершенно фееричная высадка морской пехоты с арендованных у МЧСовцев Хивусов была!
D.M.>> Я понимаю, у Barbarossы могут возникать вопросы зачем и нельзя ли... Но у Вас!?
LtRum> Собственно вопрос "зачем" - он относится к Дюгоню.
Да я понимаю... Это так... С досады... Сквозь слёзы...
что правда то правда. это русская традиция, что то сделать или приобрести, а потум думать как это под приспособить под существующие условия (примеров много и в корабле- и в авиастроеиии).
другими словами: "создать себе поблему а потом ее героически решать" подругому ну ни как не получается. или получается но редко...
я это характеризую как оружающая действительность не поспевает за полетом русской мысли
другими словами: "создать себе поблему а потом ее героически решать" подругому ну ни как не получается. или получается но редко...
я это характеризую как оружающая действительность не поспевает за полетом русской мысли
..."По своим массогабаритным показателям «Серна» и «Дюгонь» полностью подходят для данных десантных кораблей. Никаких проблем по их применению нет и никакой задержки по срокам ввода в строй ДВКД не предвидится. Озвученная в СМИ проблема с катерами, как полагают эксперты, абсолютно надуманна. В вопросе выбора типа десантных катеров для ДВКД нет никакой спешки и вполне достаточно времени для того, чтобы сделать правильный выбор."
// topwar.ru
«Серна» и «Дюгонь» для «Мистралей» » Военное обозрение
Строящиеся для ВМФ России десантные вертолетоносные корабли-доки (ДВКД) типа «Мистраль» могут быть оснащены указанными танко-десантными катерами отечественного производства. Однако окончат// topwar.ru
Lenta.ru: Оружие: Авиагруппы российских "Мистралей" увеличат вдвое Увеличили авиагруппу, тока половина вертолётов будет на берегу.
гвардеец> Lenta.ru: Оружие: Авиагруппы российских "Мистралей" увеличат вдвое Увеличили авиагруппу, тока половина вертолётов будет на берегу.
Может увеличение с дальним прицелом под ещё два Мистраля?
Может увеличение с дальним прицелом под ещё два Мистраля?
Snake> Может увеличение с дальним прицелом под ещё два Мистраля?
Нет, там же объясняют, что 16 - на борту и 14 - на берегу (ремонт, потери, тренировки и т.д.).
Нет, там же объясняют, что 16 - на борту и 14 - на берегу (ремонт, потери, тренировки и т.д.).
Snake>> Может увеличение с дальним прицелом под ещё два Мистраля?
Dolphin69> Нет, там же объясняют, что 16 - на борту и 14 - на берегу (ремонт, потери, тренировки и т.д.).
С такой логикой авиагруппу лучше сразу увеличивать минимум втрое.
Dolphin69> Нет, там же объясняют, что 16 - на борту и 14 - на берегу (ремонт, потери, тренировки и т.д.).
С такой логикой авиагруппу лучше сразу увеличивать минимум втрое.
Snake> С такой логикой авиагруппу лучше сразу увеличивать минимум втрое.
Чего смеятся?
Хорошее, правильное решение, что бы после первых боевых потерь не остались пустые, никому не нужные коробки.
Японски авианосцы примером.
Чего смеятся?
Хорошее, правильное решение, что бы после первых боевых потерь не остались пустые, никому не нужные коробки.
Японски авианосцы примером.
xab> Чего смеятся?
xab> Хорошее, правильное решение, что бы после первых боевых потерь не остались пустые, никому не нужные коробки.
xab> Японски авианосцы примером.
30 штук нормальная численность АП, тут можно было и не разводить бодягу. Японцы остались без пилотов, а не без самолётов.
xab> Хорошее, правильное решение, что бы после первых боевых потерь не остались пустые, никому не нужные коробки.
xab> Японски авианосцы примером.
30 штук нормальная численность АП, тут можно было и не разводить бодягу. Японцы остались без пилотов, а не без самолётов.
Snake> 30 штук нормальная численность АП, тут можно было и не разводить бодягу.
Не понял.
Snake> Японцы остались без пилотов, а не без самолётов.
Наверно предполагается, что к этим 14 дополнительным вертолетам будут пилоты.
Так и не понял что не нравится? Что 14 дополнительных, а не 28-42? Так бюджет не резиновый.
Не понял.
Snake> Японцы остались без пилотов, а не без самолётов.
Наверно предполагается, что к этим 14 дополнительным вертолетам будут пилоты.
Так и не понял что не нравится? Что 14 дополнительных, а не 28-42? Так бюджет не резиновый.
гвардеец> Lenta.ru: Оружие: Авиагруппы российских "Мистралей" увеличат вдвое Увеличили авиагруппу, тока половина вертолётов будет на берегу.
Это по сообщению очередного "источника" "Известий" , т.ч. пока нет подтверждений, спорить неочем.
Это по сообщению очередного "источника" "Известий" , т.ч. пока нет подтверждений, спорить неочем.
04.10.12 ВМФ создаст для «Мистраля» батальоны спецназа - Военный паритет
04.10.12 ВМФ создаст для «Мистраля» батальоны спецназа. Военный паритет - военная страница братьев Николаевых.// www.militaryparitet.com
Я та к понял на каждом флоте будет батальон под Мистраль.
Barbarossa> 04.10.12 ВМФ создаст для «Мистраля» батальоны спецназа - Военный паритет
Barbarossa> Я та к понял на каждом флоте будет батальон под Мистраль.
Вот так новость....посол России во Франции
Александр Орлов:
Россия собирается закупить у Франции небольшие десантные суда,
которые будут базироваться на российских вертолетоносцах типа "Мистраль".
Был подписан важный контракт о приобретении двух кораблей типа "Мистраль".
Первый уже строится в Сен-Назере, последует второй.
Мы также говорили о строительстве двух кораблей в России, в Санкт-Петербурге.
Темпы соблюдаются.
Были и дополнительные контакты.
Мы будем покупать у Франции небольшие суда, которые находятся внутри вертолетоносца,
катамараны для высадки сил на землю. Вот тебе батюшка и Юрьев день....
Barbarossa> Я та к понял на каждом флоте будет батальон под Мистраль.
Вот так новость....посол России во Франции
Александр Орлов:
Россия собирается закупить у Франции небольшие десантные суда,
которые будут базироваться на российских вертолетоносцах типа "Мистраль".
Был подписан важный контракт о приобретении двух кораблей типа "Мистраль".
Первый уже строится в Сен-Назере, последует второй.
Мы также говорили о строительстве двух кораблей в России, в Санкт-Петербурге.
Темпы соблюдаются.
Были и дополнительные контакты.
Мы будем покупать у Франции небольшие суда, которые находятся внутри вертолетоносца,
катамараны для высадки сил на землю. Вот тебе батюшка и Юрьев день....
Есть новость.
Россия не будет строить вертолетоносцы типа «Мистраль»
Россия не будет строить вертолетоносцы типа «Мистраль»
От планов заложить на отечественных верфях два таких корабля решило отказаться новое руководство Минобороны во главе с Сергеем Шойгу. Об этом пишет сегодня газета «Ведомости» со ссылкой на источники в министерстве. Ранее ожидалось, что Франция построит два вертолетоносца общей стоимостью более миллиарда евро, а еще два корабля будут готовы уже в России. Однако, как отмечает издание, многие представители оборонных предприятий и сами моряки всегда скептически смотрели на эти планы, потому что концепция применения этих кораблей российским ВМФ представлялась сомнительной, а затраты на содержание и строительство – слишком большими. Тем временем, два вертолетоносца строятся во Франции. Один будет готов в 2014 году, а другой в 2015-ом. Оба будут базироваться во Владивостоке.
Жаль, попытка вытащить армию из десятилетий застоя успешно похерена, осталось только дивизии вернуть. Ждем закладки серии БДК, на которых представители оборонных предприятий смотрят с одобрением(потому что могут делать не перестраивая доисторическое производство). А моряков тоже можно понять, зачем напрягаться разрабатывать концепцию загоризонтной высадки, когда есть устав лохматых советских годов про применение БДК. Вот по этому уставу и служить да молиться чтоб не было войны.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Udaff> Жаль, попытка вытащить армию из десятилетий застоя успешно похерена, осталось только дивизии вернуть. Ждем закладки серии БДК, на которых представители оборонных предприятий смотрят с одобрением(потому что могут делать не перестраивая доисторическое производство).
Армию фактически ликвидировали, а ниоткуда не вытаскивали. Это так, к слову.
Французы свое дело сделают и передадут в 2014, 2015 г. нам два ДКВД.
Но "Мистрали" - это "десантные транспорты со сквозной полетной палубой", быть может хороши в составе Сбалансированного Флота, в котором есть АПЛ, НАПЛ, АВ, ЭМ, ФР, КРВ т тд. эти корабли они не заменяют и не подменяют.
Такого Флота у нас нет а скоро и оставшихся единичных крупных БНК вообще не будет (за это ручаюсь).
Нафига нам еще два "Мистраля"??? Нет хлеба, а ты о тортах...
Армию фактически ликвидировали, а ниоткуда не вытаскивали. Это так, к слову.
Французы свое дело сделают и передадут в 2014, 2015 г. нам два ДКВД.
Но "Мистрали" - это "десантные транспорты со сквозной полетной палубой", быть может хороши в составе Сбалансированного Флота, в котором есть АПЛ, НАПЛ, АВ, ЭМ, ФР, КРВ т тд. эти корабли они не заменяют и не подменяют.
Такого Флота у нас нет а скоро и оставшихся единичных крупных БНК вообще не будет (за это ручаюсь).
Нафига нам еще два "Мистраля"??? Нет хлеба, а ты о тортах...
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 11.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
