FRC
инфо
инструменты
LEVSHA
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/it/itmages/static/storage5/i/13/0909/128x128-crop/h_1378730801_4780630_1fbcc0fb8b.jpg)
Что нужно ракетолюбителям?
Какие материалы, комплектующиеи проч.Теги:
SashaPro> И как продолжительны были эти нагрузки?
Написал выше.
SashaPro> Для простой цилиндрической оболочки с прочностью материала на разрыв в 4,2ГПа ваша труба 80х2,5 должна держать давление 2510атм.
хз.. мне нечем ее наддуть до таких значений. Если у тебя есть оборудование, давай проверим.
SashaPro> А если по факту только 120кг/см2, то реальная продольная прочность получается всего лишь 200МПа
Ты не внимателен. Про фактическую разрывную нагрузку пластика ничего я не писал. Проверочное давление задается возможностями опрессовщика. У нас максимум 400 атм. Порвать, конечно, было бы интересно, и мы готовим именно такие испытания для своего бака (опять же, если мощи хватит), но если корпус работает при 80 атм, а выдерживает без разрушения 120, то чего еще хотеть в нашем случае?
Кстати, разрывная нагрузка нашего ровинга 93 кг по паспорту.
Другое дело, если по результатам испытаний мы придем к выводу, что прочность избыточна и намотаем все более тонкой нитью для снижения веса.. и т.п. Но выходит слишком долго и сложно. Если бы Майкософт ждала пока Windows станет идеальным, прежде чем начать его распространение, то мы бы о такой компании и сейчас не знали.
Написал выше.
SashaPro> Для простой цилиндрической оболочки с прочностью материала на разрыв в 4,2ГПа ваша труба 80х2,5 должна держать давление 2510атм.
хз.. мне нечем ее наддуть до таких значений. Если у тебя есть оборудование, давай проверим.
SashaPro> А если по факту только 120кг/см2, то реальная продольная прочность получается всего лишь 200МПа
Ты не внимателен. Про фактическую разрывную нагрузку пластика ничего я не писал. Проверочное давление задается возможностями опрессовщика. У нас максимум 400 атм. Порвать, конечно, было бы интересно, и мы готовим именно такие испытания для своего бака (опять же, если мощи хватит), но если корпус работает при 80 атм, а выдерживает без разрушения 120, то чего еще хотеть в нашем случае?
Кстати, разрывная нагрузка нашего ровинга 93 кг по паспорту.
Другое дело, если по результатам испытаний мы придем к выводу, что прочность избыточна и намотаем все более тонкой нитью для снижения веса.. и т.п. Но выходит слишком долго и сложно. Если бы Майкософт ждала пока Windows станет идеальным, прежде чем начать его распространение, то мы бы о такой компании и сейчас не знали.
SashaPro> Среднюю величину между отдельными прядями или пучками, желательно в самом тонком месте трубы, если толщина стенки не постоянна по длине.
Ок, спасибо. Хотя, сложно будет это все измерить.
Думаю, что к весне запущу бесцентровую шлифовалку и тогда вопрос определения толщины стенки сам собой исчезнет.
Ок, спасибо. Хотя, сложно будет это все измерить.
Думаю, что к весне запущу бесцентровую шлифовалку и тогда вопрос определения толщины стенки сам собой исчезнет.
Gеnеral
втянувшийся
lincoln> Чувствую, пора писать в этой теме))
lincoln> Есть еще АСД-6 120 кг. 2 барабана по 60 кг. не вскрывались, по 250 р. кило
lincoln отлично, я так давно его ищу, заберу 12кг., написал тебе на ящик.
lincoln> Есть еще АСД-6 120 кг. 2 барабана по 60 кг. не вскрывались, по 250 р. кило
lincoln отлично, я так давно его ищу, заберу 12кг., написал тебе на ящик.
LEVSHA> В Москву пару кило есть возможность передать?
Есть, как именно и когда, будет известно после НГ.
Есть, как именно и когда, будет известно после НГ.
Это сообщение редактировалось 27.12.2012 в 20:49
Gеnеral> lincoln отлично, я так давно его ищу, заберу 12кг., написал тебе на ящик.
Ну что ж, объем перевалил за 60 кг. во вторую бочку, - вышло 78. Неплохо бы и ее добить, а то так не отсыпят.
Разблюдовка:
RocKI - 4
Андрей Суворов - 10
General - 12
FRC - 20
Levsha - 2
я - 30
Итого: 78
LEVSHA, бери больше, потом не будет))
Ну что ж, объем перевалил за 60 кг. во вторую бочку, - вышло 78. Неплохо бы и ее добить, а то так не отсыпят.
Разблюдовка:
RocKI - 4
Андрей Суворов - 10
General - 12
FRC - 20
Levsha - 2
я - 30
Итого: 78
LEVSHA, бери больше, потом не будет))
Это сообщение редактировалось 27.12.2012 в 20:51
Gеnеral
втянувшийся
lincoln> Ну что ж, объем перевалил за 60 кг. во вторую бочку, - вышло 78. Неплохо бы и ее добить, а то так не отсыпят.
Возможно ksm возьмет немного, буду дома скажу ему, если он сам не ответит раньше.
Возможно ksm возьмет немного, буду дома скажу ему, если он сам не ответит раньше.
FRC> О толщине стенки, применительно к намотке ровингом, судить сложно. Там же витки пересекаются в одном месте, а между ними углубление. Что принимать за толщину?
Тупо беру соотношение сил, как у древних греков. Тем не менее, 900 МПа превосходный результат, хотя в идеале может быть 4 ГПа. Почему нет? Yalex обосновал запас прочности, а нанокристаллов здесь никто не требует.
Тупо беру соотношение сил, как у древних греков. Тем не менее, 900 МПа превосходный результат, хотя в идеале может быть 4 ГПа. Почему нет? Yalex обосновал запас прочности, а нанокристаллов здесь никто не требует.
Gеnеral>> lincoln отлично, я так давно его ищу, заберу 12кг., написал тебе на ящик.
lincoln> Ну что ж, объем перевалил за 60 кг. во вторую бочку, - вышло 78. Неплохо бы и ее добить, а то так не отсыпят.
lincoln> Разблюдовка:
lincoln> RocKI - 4
lincoln> Андрей Суворов - 10
lincoln> General - 12
lincoln> FRC - 20
lincoln> Levsha - 2
lincoln> я - 30
lincoln> Итого: 78
lincoln> LEVSHA, бери больше, потом не будет))
2 кг на меня запиши, плз
lincoln> Ну что ж, объем перевалил за 60 кг. во вторую бочку, - вышло 78. Неплохо бы и ее добить, а то так не отсыпят.
lincoln> Разблюдовка:
lincoln> RocKI - 4
lincoln> Андрей Суворов - 10
lincoln> General - 12
lincoln> FRC - 20
lincoln> Levsha - 2
lincoln> я - 30
lincoln> Итого: 78
lincoln> LEVSHA, бери больше, потом не будет))
2 кг на меня запиши, плз
Yalex
втянувшийся
Yalex>> Волокно ВМП из которого сделаны трубы имеет прочность 4,2 ГПа. Так что с прочностью все верно.
SashaPro> Может быть вы всё таки испытаете именно трубу на прочность.
Испытывать надо лопатки на разрыв. Причем готовить материал по такой же технологии( соблюдая объемную долю, натяг и режимы отверждения) как и в случае намотки. Возможность воспользоваться соответствующим оборудованием есть, но нужны образцы. А для них нужна пресс форма. Антон и так сильно занят, так что я не думаю что мы в ближайшее время испытаем микропластики.
Есть вариант с испытанием кольцевых образцов вырезанных из трубы на сжатие/растяжение, но это специфический вид испытаний. Хотя если Антон даст добро, то конечно разорвем/сожмем, ломать не строить))
SashaPro> Может быть вы всё таки испытаете именно трубу на прочность.
Испытывать надо лопатки на разрыв. Причем готовить материал по такой же технологии( соблюдая объемную долю, натяг и режимы отверждения) как и в случае намотки. Возможность воспользоваться соответствующим оборудованием есть, но нужны образцы. А для них нужна пресс форма. Антон и так сильно занят, так что я не думаю что мы в ближайшее время испытаем микропластики.
Есть вариант с испытанием кольцевых образцов вырезанных из трубы на сжатие/растяжение, но это специфический вид испытаний. Хотя если Антон даст добро, то конечно разорвем/сожмем, ломать не строить))
Yalex> Есть вариант с испытанием кольцевых образцов вырезанных из трубы на сжатие/растяжение, но это специфический вид испытаний. Хотя если Антон даст добро, то конечно разорвем/сожмем, ломать не строить))
Самое странное в "пасспорт", это огромная разница между осе-симметричных наггрузках, и "осе-центробежных". Вот это не понятно, "какая фиг разница".
Циркулярно-симметричная нагрузка может быть 600 МПа, а осе симметричная токмо 100 МПА... То есть, не соблюдение правил намотки?
Самое странное в "пасспорт", это огромная разница между осе-симметричных наггрузках, и "осе-центробежных". Вот это не понятно, "какая фиг разница".
Циркулярно-симметричная нагрузка может быть 600 МПа, а осе симметричная токмо 100 МПА... То есть, не соблюдение правил намотки?
Может с научными спорами переместиться нам в профильный топик? Здесь более приземленные темы обсуждают.
lincoln> Есть, как именно и когда, будет известно после НГ.
Понял заранее спасибо. Со своей стороны тоже уточню возможности и желание партнеров мне посодействовать в пересылке.
Понял заранее спасибо. Со своей стороны тоже уточню возможности и желание партнеров мне посодействовать в пересылке.
lincoln> LEVSHA, бери больше, потом не будет))
Запросто.
Завтра согласую, как мне его смогут передать если смогут больше то и возьму больше.
Запросто.
Завтра согласую, как мне его смогут передать если смогут больше то и возьму больше.
FRC> хз.. мне нечем ее наддуть до таких значений. Если у тебя есть оборудование, давай проверим.
Я свои двигатели уже неоднократно проверил на предельное давление очень просто, порвал их газом на стенде. Цифры уже начали повторяться в пределах расчётных величин, замеренных на опытных образцах.
Хотя трубу для корпуса ракет я бы испытал на предельных нагрузках в течение нескольких минут, чтобы выявить, насколько целесообразно применение вашего стеклопластика для корпуса ракет.
FRC> Другое дело, если по результатам испытаний мы придем к выводу, что прочность избыточна и намотаем все более тонкой нитью для снижения веса..
Моё ИМХО, что будет наоборот...
Я свои двигатели уже неоднократно проверил на предельное давление очень просто, порвал их газом на стенде. Цифры уже начали повторяться в пределах расчётных величин, замеренных на опытных образцах.
Хотя трубу для корпуса ракет я бы испытал на предельных нагрузках в течение нескольких минут, чтобы выявить, насколько целесообразно применение вашего стеклопластика для корпуса ракет.
FRC> Другое дело, если по результатам испытаний мы придем к выводу, что прочность избыточна и намотаем все более тонкой нитью для снижения веса..
Моё ИМХО, что будет наоборот...
SashaPro> Я свои двигатели уже неоднократно проверил на предельное давление очень просто, порвал их газом на стенде.
Думаю о том же. Хотя, "практика гарантия безопасности". Заявленные 100 атм это круто. Но думаю, что проблема не в том, что бы "наддуть" трубу, а скорее всего в прорыве фронта горения. Тут моментально все заявленные 900 МПа упадут на порядок. Тем не менее, заявленные характеристики очень высоки.
Думаю о том же. Хотя, "практика гарантия безопасности". Заявленные 100 атм это круто. Но думаю, что проблема не в том, что бы "наддуть" трубу, а скорее всего в прорыве фронта горения. Тут моментально все заявленные 900 МПа упадут на порядок. Тем не менее, заявленные характеристики очень высоки.
FRC> О толщине стенки, применительно к намотке ровингом, судить сложно. Там же витки пересекаются в одном месте, а между ними углубление. Что принимать за толщину?
А нельзя ли ознакомиться с количественными характеристиками техпроцесса? Шаг укладки нити, плотность нити, смещение шага, натяжение нити?
Ну и вообще интересны подробности - например конструкция смачивателя, схема станка, фото, видео... Можно посмотреть? Как, например, ведёт себя оборудование в момент изменения направления намотки? Ни разу не сталкивался с такими станками, хотелось бы получить общее представление.
Хотя неправда - когда-то работал не местном "Химволокне"; наблюдал в работе станки, которые плели капроновые буксирные тросы. Но там совсем сложная конструкция, со множеством веретён, шестерёнок, натяжителей, успокоителей...
А нельзя ли ознакомиться с количественными характеристиками техпроцесса? Шаг укладки нити, плотность нити, смещение шага, натяжение нити?
Ну и вообще интересны подробности - например конструкция смачивателя, схема станка, фото, видео... Можно посмотреть? Как, например, ведёт себя оборудование в момент изменения направления намотки? Ни разу не сталкивался с такими станками, хотелось бы получить общее представление.
Хотя неправда - когда-то работал не местном "Химволокне"; наблюдал в работе станки, которые плели капроновые буксирные тросы. Но там совсем сложная конструкция, со множеством веретён, шестерёнок, натяжителей, успокоителей...
lincoln> LEVSHA, бери больше, потом не будет))
LEVSHA> Завтра согласую...
Возьму 4кг.
LEVSHA> Завтра согласую...
Возьму 4кг.
Ultrasto> А какая получится цена на 2-х метровую трубу 100 мм диаметра? 
Ты размеры укажи точные пож-та. Внешний диаметр, толщина стенки.... и под что? Просто корпус или двигатель?
Ты размеры укажи точные пож-та. Внешний диаметр, толщина стенки.... и под что? Просто корпус или двигатель?
lincoln> Разблюдовка:
lincoln> RocKI - 4
lincoln> Андрей Суворов - 10
lincoln> General - 12
lincoln> FRC - 20
lincoln> Levsha - 2
lincoln> я - 30
lincoln> Итого: 78
lincoln> LEVSHA, бери больше, потом не будет))
Увеличиваю свой заказ до 12 кг.
А какая у АСД-6 насыпная плотность? и ещё - стоит ли продувать аргоном банку, где я его собираюсь хранить?
lincoln> RocKI - 4
lincoln> Андрей Суворов - 10
lincoln> General - 12
lincoln> FRC - 20
lincoln> Levsha - 2
lincoln> я - 30
lincoln> Итого: 78
lincoln> LEVSHA, бери больше, потом не будет))
Увеличиваю свой заказ до 12 кг.
А какая у АСД-6 насыпная плотность? и ещё - стоит ли продувать аргоном банку, где я его собираюсь хранить?
LEVSHA> Возьму 4кг.
А.С.> Увеличиваю свой заказ до 12 кг.
ОК
А.С.> А какая у АСД-6 насыпная плотность?
Данных на 6-й не нашел, но есть данные на все АСД - 0,96 гр/см3
А.С.> и ещё - стоит ли продувать аргоном банку, где я его собираюсь хранить?
Это на твое усмотрение. Я храню уже 2 года в теплом помещении в пластиковых не герметичных банках и свойств не поменял. А новая партия 8-го года, уверяют в качественности порошка.
А.С.> Увеличиваю свой заказ до 12 кг.
ОК
А.С.> А какая у АСД-6 насыпная плотность?
Данных на 6-й не нашел, но есть данные на все АСД - 0,96 гр/см3
А.С.> и ещё - стоит ли продувать аргоном банку, где я его собираюсь хранить?
Это на твое усмотрение. Я храню уже 2 года в теплом помещении в пластиковых не герметичных банках и свойств не поменял. А новая партия 8-го года, уверяют в качественности порошка.
lincoln>> Ну что ж, объем перевалил за 60 кг. во вторую бочку, - вышло 78. Неплохо бы и ее добить, а то так не отсыпят.
Новая разблюдовка похоже такая:
RocKI - 4
Андрей Суворов - 12
General - 12
FRC - 20
Levsha - 4
я - 30
2 кг
Итого: 84
Для чтобы не сорвалось могу увеличить заказ до 5 кг. Больше не осилю.
т.е. Итого: 85
Еще 35кг не распихано. Многовато
Новая разблюдовка похоже такая:
RocKI - 4
Андрей Суворов - 12
General - 12
FRC - 20
Levsha - 4
я - 30
2 кг
Итого: 84
Для чтобы не сорвалось могу увеличить заказ до 5 кг. Больше не осилю.
т.е. Итого: 85
Еще 35кг не распихано. Многовато
RocKI> Еще 35кг не распихано. Многовато
Почём 1кг будет? Мне бы 40кг или то, что осталось 35кг?
Почём 1кг будет? Мне бы 40кг или то, что осталось 35кг?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
RocKI>> Еще 35кг не распихано. Многовато
SashaPro> Почём 1кг будет? Мне бы 40кг или то, что осталось 35кг?
А, нашёл 250р/кг. Тогда, пожалуй, обойдусь пока опытным количеством в 2 кг.
SashaPro> Почём 1кг будет? Мне бы 40кг или то, что осталось 35кг?
А, нашёл 250р/кг. Тогда, пожалуй, обойдусь пока опытным количеством в 2 кг.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 20.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.05.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
