Северокорейская космонавтика

Перенос из темы «Запуски, коротко»
 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
carlos> На основе тех немногих данных, которые имеются - не берусь пересчитывать.

Даже по методу ППП?
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
С пассивной третьей ступенью (т.е. третья ступень летит в качестве балласта, не включаясь в работу), по неоптимальной траектории дальность получается тыщи 2.5.
 16.016.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
carlos> С пассивной третьей ступенью (т.е. третья ступень летит в качестве балласта, не включаясь в работу), по неоптимальной траектории дальность получается тыщи 2.5.

т.е. если хватит тяги первой ступени на пуск потяжелевшей ракеты, то с третей улетит на 5+?
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+1
-
edit
 

carlos

опытный
★☆
Да не, это уже чисто гадание получается. :)

"Вишь ты, - сказал один другому, - вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" - "Доедет", - отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" - "В Казань не доедет", - отвечал другой.
 
 16.016.0
+
+1
-
edit
 

Ne formal

опытный

Видео с северокорейского центра управления, судя по всему этой свежая запись:
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  17.017.0
RU Дмитрий В. #15.12.2012 23:15  @Дмитрий В.#12.12.2012 19:28
+
+1
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Д.В.> Там первая ступень - от китайской CZ-1, ... От СКАДа там нет ничего.

Скорее всего, был неправ. Все же, надо полагать, на 1-й ступени стоит связка из 4-х ЖРД, созданных корейцами (не исключено, что с китайской помощью) на основе 9Д21 от Р-17. И 1-я ступень, скорее всего, своя, т.к. по диаметру (2,4 м) отличается от CZ-1 (2,25 м).
Send evil to GULAG!  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠☠
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/... [image link error]

Северокорейский спутник прекратил трансляцию песен

Северокорейский спутник, запущенный 12 декабря, находится на орбите, однако никаких сигналов от него не поступает, либо они слишком слабые. Кроме того, по наблюдениям американских астрофизиков, космический аппарат не направлен на Землю, как следовало. КНДР объявила, что спутник передавал патриотические песни. // www.lenta.ru
 

Видимо в катушечном магнитофоне не предусмотрена перемотка катушки :-)))
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
Sergofan> Lenta.ru: В мире: Северокорейский спутник прекратил трансляцию песен
Sergofan> Видимо в катушечном магнитофоне не предусмотрена перемотка катушки :-)))

смех смехом-а закон об орбитальныхь бб-из первых снв-на корею не распространяется... а это такой лом против которого никакая про ещё долго не поможет.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
iodaruk> смех смехом-а закон об орбитальныхь бб-из первых снв-на корею не распространяется... а это такой лом против которого никакая про ещё долго не поможет.
Вы имеете в виду возможность того, что Северная Корея запустит на орбиту атомную бомбу?
Её просто сразу же собьют и всё, а в Северную Корею введут войска ООН, чтобы кормить голодных корейцев без посредничества лидеров-маньяков.
Никого конкретно не имею в виду. :)
 
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
Lamort> Вы имеете в виду возможность того, что Северная Корея запустит на орбиту атомную бомбу?

я имею ввиду вот ЭТО.

Плутониевое ВУ-кил 200-300. ББ-полтонны с гаком. Выводимый вес с СУ и тормозным двигателем-тонна с хвостиком. Да-не 300кт с кво 200м как в лучших домах а всего 50 с кво километры но чтоб попасть в агломерацию по сигналам ЖПС-ГЛОНАСС-достаточно. В отличие от больших дядек корейцам создавать такое-можно :)

А орбитальный боевой блок мягко говоря трудно перехватываемая весчь даже современными бёрками с с ПРО.

Конечно до тагого им как до луны раком-но сам факт... ЯО-друг молодёжи :)
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-2
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
iodaruk> А орбитальный боевой блок мягко говоря трудно перехватываемая весчь даже современными бёрками с с ПРО.
Боезаряд выводимый глобальной ракетой сбить проще, чем обычную боеголовку поскольку у него гораздо больше подлётное время.
Разумеется, если мы знаем о существовании глобальной ракеты и готовы принять соответствующие меры.
 
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
Lamort> Боезаряд выводимый глобальной ракетой сбить проще, чем обычную боеголовку поскольку у него гораздо больше подлётное время.

Время-меньше! Траектория-ниже. Скорость-выше.

Энергетически-да-очень затратно. Вместо многотонного бб через океан-на низкую круговую-только мячик(правда это чисто изза схемы полутраступенчатой-на трёх-4-х ступенях всё гораздо лучше)
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Lamort>> Боезаряд выводимый глобальной ракетой сбить проще, чем обычную боеголовку поскольку у него гораздо больше подлётное время.
iodaruk> Время-меньше! Траектория-ниже. Скорость-выше.
Ничего не понял, вы собрались выходить на низкую орбиту и лететь по короткой траектории? А сход тогда как будет осуществляться?
ГР имела смысл если стрелять с огибанием Земли, в результате чего затруднялось отслеживание траектории средствами, которые имелись в распоряжении во времена когда хотели сделать ГР.

iodaruk> Энергетически-да-очень затратно. Вместо многотонного бб через океан-на низкую круговую-только мячик(правда это чисто изза схемы полутраступенчатой-на трёх-4-х ступенях всё гораздо лучше)
Если стрелять с минимальным подлётным временем по пассивной траектории, то стрелять надо так, как сейчас стреляют.
 
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

iodaruk> Плутониевое ВУ-кил 200-300.

Чтобы его сделать, нужно хотя бы раз 10 рвануть устройство весом в несколько тонн. Причем рвануть успешно, с выходом в десятки килотонн, а не с чем-то невнятным около одной. И сделать выводы.

Либо "украсть чертежи" у США, России, Великобритании или Франции.

Что тоже не очень вероятно.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 18.12.2012 в 17:27
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
Lamort> Ничего не понял, вы собрались выходить на низкую орбиту и лететь по короткой траектории? А сход тогда как будет осуществляться?

Как обычно-стопкраном трмозным двигателем.

Lamort> ГР имела смысл если стрелять с огибанием Земли, в результате чего затруднялось отслеживание траектории средствами, которые имелись в распоряжении во времена когда хотели сделать ГР.

Гр падала внезапно и быстро с низкой орбиты-а не тащилась по энергетически оптимальной траектории. В чём и был профит-на цикл-обнвружение-сопровождение подготовка-пуск-перехват времени не оставалось.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Lamort>> Ничего не понял, вы собрались выходить на низкую орбиту и лететь по короткой траектории? А сход тогда как будет осуществляться?
iodaruk> Как обычно-стопкраном трмозным двигателем.
Так вы говорите о незначительном уменьшении подлётного времени за счёт фатального снижения точности?
У вас не километры промаха будут, а десятки километров, если не более сотни. :)

Помимо этого процесс активного торможения это очень сильный демаскирующий фактор, знаете как собирались сводить с орбиты боеголовку ГР? С помощью отстрела специального стержня. :)

iodaruk> Гр падала внезапно и быстро с низкой орбиты-а не тащилась по энергетически оптимальной траектории. В чём и был профит-на цикл-обнвружение-сопровождение подготовка-пуск-перехват времени не оставалось.
Как это "падала"? Она же вышла на круговую траекторию с углом наклона траектории около нуля, вы какой величины собрались выдавать тормозной импульс, чем и сколько времени он будет выдаваться? :)
 
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
Lamort> Как это "падала"? Она же вышла на круговую траекторию с углом наклона траектории около нуля, вы какой величины собрались выдавать тормозной импульс, чем и сколько времени он будет выдаваться? :)

По ссылке выше всё написано.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-2
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
iodaruk> По ссылке выше всё написано.
Ничего там не написано, - какой должен был быть угол входа в атмосферу? Вы, может быть, немного выиграете на времени подлёта, зато у вас будет длинный участок торможения, - "самое место сбивать боеголовку".
 

Jerard

аксакал

Lamort> У вас не километры промаха будут, а десятки километров, если не более сотни. :)
Главное в Америку попасть, для корейцев.



Lamort> Как это "падала"? Она же вышла на круговую траекторию с углом наклона траектории около нуля, вы какой величины собрались выдавать тормозной импульс, чем и сколько времени он будет выдаваться? :)

Другим ВУ.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
Jerard> Главное в Америку попасть, для корейцев.

Попасть можно и по баллистике, но наличие действующей СПРН и бёрков даёт высокую вероятность перехвата одиночного носителя.

При пуске по низкой орбите перехватывать значительно сложнее.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-2
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Jerard>> Главное в Америку попасть, для корейцев.
iodaruk> Попасть можно и по баллистике, но наличие действующей СПРН и бёрков даёт высокую вероятность перехвата одиночного носителя.
iodaruk> При пуске по низкой орбите перехватывать значительно сложнее.
А вы её собрались ещё и увеличить тем, что решили организовать длинный участок торможения в атмосфере, когда боеголовка наиболее эффективно распознаётся и перехватывается, не говоря уже о том, что участок вертикального падения тоже будет большой.
У существующих боеголовок максимум перегрузок на высотах около 10-15 километров, если не ниже, а боеголовка с малым углом входа на этих высотах будет просто вертикально падать.
 
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Lamort> Её просто сразу же собьют и всё

Чем? Липовым радиомаячковым ASAT или списанным «изделием 07»? :) Правда, Китай сегодня может.
 2222
+
-1
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Lamort>> Её просто сразу же собьют и всё
Balancer> Чем? Липовым радиомаячковым ASAT или списанным «изделием 07»? :) Правда, Китай сегодня может.
"По факту" не знаю чем, а "вообще так", - практически чем угодно, что добивает до нужной высоты и дальности, например какой-нибудь модернизированной МБР.
THAAD считаем реальностью или нет? Оно вроде бы развёрнуто. :)

Комплекс противоракетной обороны THAAD | Ракетная техника

ПРО THAAD Для отработки зональной системы ПРО на театре военных действий (ТВД) в 1996 году на полигоне Уайт-Сэндз (штат // rbase.new-factoria.ru
 

Собственно говоря, вопрос "чем" не имеет отношения к сравнению возможностей "орбитального способа" доставки боеголовки и обычного. "Орбитальный способ" может дать незначительное уменьшение времени подлёта за счёт огромных затрат "всего остального".
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Lamort> THAAD считаем реальностью или нет? Оно вроде бы развёрнуто. :)

«Данный комплекс способен поражать баллистические ракеты на дальностях до 40 км и на высотах около 20 км»

Контекст, всё же, был однозначно о поражении спутника на орбите. Напомню:

iodaruk>> смех смехом-а закон об орбитальныхь бб-из первых снв-на корею не распространяется
Lamort> Вы имеете в виду возможность того, что Северная Корея запустит на орбиту атомную бомбу?
Lamort> Её просто сразу же собьют и всё

Тут ни о каком перехвате при снижении не говорилось. А об уничтожении ББ на орбите после одного только факта нарушения СНВ.

А при сходе с орбиты, конечно, поразить можно. Если повезёт. И если в районе цели будет развёрнута ПРО. Не думаю, что вся территория США сегодня прикрыта ПРО :)
 2222
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Balancer> Тут ни о каком перехвате при снижении не говорилось. А об уничтожении ББ на орбите после одного только факта нарушения СНВ.
iodaruk позднее сказал, что перелёт с выходом на орбиту выгоднее потому, что быстрее, собственно я этот случай и рассматривал.

В принципе на орбиту бомбу можно вывести, - какую-нибудь "очень стелсовую" боеголовку, которая осуществляет сход в подходящем месте по широковещательному сигналу с земли.
Если её отследить, то сбить её проще некуда, но действительно, я как-то не задумывался о том, есть ли сейчас у США нечто такое, что может оперативно решить эту задачу, - по-моему нечего и нет. :)
 
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru