[image]

Корабли "присутствия"

Теги:
 
1 12 13 14 15 16 22
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
tramp_> мне интересно почему именно такие параметры, а не 160 м и не ЛУ3 например, ну и т.д., потому как с контейнеровозами не складывается вариант, и что все-таки с оборудованием?

Так...
Я вроде по русски изясняюсь...
RoyalJib> не менее ЛУ2
Хоть ЛУ5 :)

Да нет проблем, можно взять контейнеровоз Emma Mærsk. Туда дохрена чего влезет. И всеми любимая полетная палуба и тысяча ПКР, и модный ЗРК и пару батальонов пехоты с танками и грузовиками для каждого. Штаб разместится с комфортом.
Судно должно быть небольшим, маневренным и скоростным. А наличие реф трюмов это толко плюс. Это по сути трюма с кандиционером. Хочешь заморозят, хочешь нагреют. Причем на разных палубах можно поддерживать разную температуру. Это актуально например, когда для миротворцев будут возить снабжение. Да вот... Почти забыл - вы про такой параметр как осадка в курсе? Это важно! :D
Предложите свой вариант. Я же не против - слова не услышите. :)
   
Это сообщение редактировалось 16.01.2013 в 14:36
RU Читатель1 #17.01.2013 18:57  @Вованыч_1977#15.01.2013 22:59
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Вованыч_1977> Что с артиллерийским вооружением и нужно ли предусмотреть ЗРК самообороны (гибка?)? Или обойдёмся простыми ПЗРК?
ак-630+"гибка" да и хорош.
   23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Читатель1 #17.01.2013 19:22  @Вованыч_1977#15.01.2013 23:05
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Вованыч_1977> Если "через 1,5 года уже в море" - то ИМХО надо оставлять Ка-27 (он хотя бы "уже есть" :) ). Ну а там как минимум "Касатка", но никак не агуста-139
новость bmpd - Первый AW139 российской сборки так это то же теперь наша машина :D
   23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Читатель1 #17.01.2013 19:46  @RoyalJib#15.01.2013 22:54
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

RoyalJib> Выбор на рифера пал не случайно. Это скоростные, мореходные суда,
есть по ним более подробная информация с ттх.? Сходу толком ничего не нашел...
   23.0.1271.9723.0.1271.97
RU RoyalJib #17.01.2013 22:02  @Читатель1#17.01.2013 19:46
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Читатель1> есть по ним более подробная информация с ттх.? Сходу толком ничего не нашел...

Завтра под рукой будет толмуд со всеми ттх :)
Что именно интересует кроме размерений?
   
RU Вованыч_1977 #18.01.2013 00:04  @Читатель1#17.01.2013 18:57
+
-
edit
 
Читатель1> ак-630+"гибка" да и хорош.

Думаю, тогда уж АК-306 (с управлением от колонки), 2-4 14,5-мм МТПУ (всяко подальнобойней да и помощнее 12,7-мм КОРДов) ну и таки-да можно попробовать гибку вкорячить (правда, от кого? - вроде ж "пиратская авиация" себя ещё пока не проявила :) ).
РИБы ставим на место штатных (риферовских) плавсредств?
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU RoyalJib #18.01.2013 00:38  @Вованыч_1977#18.01.2013 00:04
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Вованыч_1977> РИБы ставим на место штатных (риферовских) плавсредств?

Володя, я там картинку тебе высылал.
Над 3-м трюмом по два штатных места под рибы
   
RU Вованыч_1977 #18.01.2013 01:13  @Читатель1#17.01.2013 19:22
+
+1
-
edit
 
Читатель1> новость bmpd - Первый AW139 российской сборки так это то же теперь наша машина :D

Читал :) . Но касательно "морского" варианта - там ничего не говорится. А уж если их только-только начали "плодить", то уж в "1,5 года" (задано в ТТЗ нашему кораблю присутствия :) ) ребята явно не укладываются (я про выдачу "на гора" navy-варианта). Посему - либо Ка-27, либо (на перспективу) Ка-62
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Вованыч_1977 #18.01.2013 14:40  @Вованыч_1977#18.01.2013 01:13
+
-
edit
 
И, кстати, графикой на БПЛА S-100 "Камкоптер" (по-нашему "Горизонт Эйр S-100") никто не богат?
Прикреплённые файлы:
 
   3.6.83.6.8
RU RoyalJib #18.01.2013 22:54  @Вованыч_1977#18.01.2013 14:40
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Вованыч_1977> И, кстати, графикой на БПЛА S-100 "Камкоптер" (по-нашему "Горизонт Эйр S-100") никто не богат?

Буду выносить мозг Гуглу. Авось сжалится и покажет :)
   
RU Вованыч_1977 #18.01.2013 23:43  @RoyalJib#18.01.2013 22:54
+
-
edit
 
И вдогонку - что по составу РЛС? Оставим как на прототипе?
   24.0.1312.5224.0.1312.52
+
-
edit
 

Odesey

втянувшийся

а если....

РКТС типа Антарктида, проект 16080

Проект разработан конструкторским бюро "Восток" (г.Ленинград, СССР).
Серия из 7 судов была построена в 1984-1988 г.г. на ССЗ "Океан" (г.Николаев, СССР).
Район плавания: неограниченный
Автономность: 73 суток
Количество коечных мест: 132

Валовая вместимость: 6392 т
Дедвейт: 2578 т
Длина: 114,49 м
Ширина: 17,29 м
Высота борта до верхней палубы: 11,35 м
Осадка средняя: 6,58 м

Мощность ГД: 2 х 3500 л.с. (2 х 2580 кВт)
Скорость: 14,5 уз.


В шахту одного из носовых трюмов ВПУ
В районе спасательных шлюпок ангар для вертушек, а на палубе(в корму) -все срезать, сделать впп для вертолетов.
в помешении бывшего двухэтажного завода завода -расположить необходимое имущество
А на месте слипа и рыбных ванн - бугас




ЗЫ Одно судно порезано, два в активной эксплуатации....
из минусов - возраст
из плюсов может двигаться на одном дизеле - очень экономично
   24.0.1312.5224.0.1312.52
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Odesey> а если....
Odesey> РКТС типа Антарктида, проект 16080


Проект достойный внимания!
Однако, несколько минусов сразу:
1. Маленькая скорость
2. Использование дизельки (дорого млин)

Что у него с дальностью плавания?
На сколько ушатан тот, что на ходу?
   
RU RoyalJib #19.01.2013 10:28  @Вованыч_1977#18.01.2013 14:40
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Вованыч_1977> И, кстати, графикой на БПЛА S-100 "Камкоптер" (по-нашему "Горизонт Эйр S-100") никто не богат?

Во какого зверя нашел!!! :D
Предлагаю компромис любителям самолетной схемы БЛА :D
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 19.01.2013 в 10:35
RU RoyalJib #19.01.2013 10:30  @RoyalJib#19.01.2013 10:28
+
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

Odesey

втянувшийся

RoyalJib> Однако, несколько минусов сразу:
RoyalJib> 1. Маленькая скорость
RoyalJib> 2. Использование дизельки (дорого млин)

а каково ТТЗ?
1. Я так понимаю кораблю присутствия (КП) нужно прибыть в "горячий" район и там торчать - то есть ОДИН скоростной переход и затем ДОЛГО и медленно "чапать" 2-5узлов, а то и вообще дрейфовать...
2 На борту должны быть "вертушки", то есть для этого подходят корабли НЕ-с-кормовыми-газоходами - рыбаки, некоторые паромы и транспортники, буксиры-снабженцы(Х-bow)
3 вертолет или ракета догонят кого угодно, по-этому скорость носителя УЖЕ не важна.


Конкретно вижу задачу наличия КП в районе Сомали. Использование сейчас там кораблей 1155-проекта приводит к выработке дорого ресурса техники, которая есть в малом количестве и отвлечение ее от основной задачи.
в то время как оборудование ВВП на "рыбаке" для базирования БПЛА, легкого поисково-разведывательного вертолета и среднего транспортного вертолета - займет один месяц. Выделяем часть топливных бункеров судна под авиатопливо и КП готов к выполнению задачи.
Собственно ходовой экипаж судна до 30человек + берет 100человек военных в уже существующие каюты...


Если есть время и деньги, то однозначно бы построил 95метровый х-bow, с одновальной схемой. Возможен как электроход, так и ГД+ГТУ или ГД
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Читатель1 #19.01.2013 13:05  @RoyalJib#17.01.2013 22:02
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

RoyalJib> Что именно интересует кроме размерений?
да все...размеры трюмов,двигатель,скорости хода...конечно проекции(вдруг то же что то захочется в нем изменить :) ) Кстати суточный расход должен быть явно больше....
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Читатель1 #19.01.2013 13:15  @Вованыч_1977#18.01.2013 00:04
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Вованыч_1977> Думаю, тогда уж АК-306 (с управлением от колонки), 2-4 14,5-мм МТПУ (всяко подальнобойней да и помощнее 12,7-мм КОРДов)
в моем понимании эти два корабля скорее имеют учебно - боевое значение,с упором именно на первое. Думается что очень нужно получить опыт применения таких кораблей,где тебе и БЛА,вертолеты,рибы...все это как то взаимодействует,осмысливается эффективность каждого компонента.....а ау это реально даже не вторично....
Вованыч_1977> РИБы ставим на место штатных (риферовских) плавсредств?
вообще очень хороший вопрос ,можно посмотреть схему и обыграть разные варианты....а раз есть кормовой кран,то может вообще замахнуться на что то побольше...
поищу тут один катер...
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Читатель1 #19.01.2013 13:23  @Вованыч_1977#18.01.2013 01:13
+
+1
-
edit
 

Читатель1

опытный

Вованыч_1977> Читал :) . Но касательно "морского" варианта - там ничего не говорится.
фиг его знает может и не успеют,но я бы все таки постарался их как то мотивировать....
У Агусты и вместимость больше,и скорость экономическая(+20%),расход топлива в 2 раза меньше(+\-)...правда дороже раза в 1,5.
Хотя конечно как вариант ,мотивировать наших на разработку корабельной версии КА-60,но это вряд ли :D Хорошо иметь именно отработанную машину в размерности КА-60,а это самый понятный вариант...
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Читатель1 #19.01.2013 13:40
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Поправка: РИБо мест лучше иметь 4 шт. так как есть и такое чудо-юдо которое надо тоже как то тестировать в реальных условиях.(или 2 штатных места и таки один из трюмов)
Прикреплённые файлы:
 
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Читатель1 #19.01.2013 13:48
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

сам катер вот.... может быть в беспилотном варианте. сайт про него, рекомендую... Zyvex Marine - Piranha USV Concept
Прикреплённые файлы:
 
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Читатель1 #19.01.2013 13:54  @RoyalJib#19.01.2013 10:28
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

RoyalJib> Предлагаю компромис любителям самолетной схемы БЛА :D
думается как любой компромисс,он оказался довольно неудачным,и наверное правильно что его так и не запустили в производство...
   24.0.1312.5224.0.1312.52
RU RoyalJib #19.01.2013 14:36  @Читатель1#19.01.2013 13:40
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Odesey> а каково ТТЗ?
Odesey> 1. Я так понимаю кораблю присутствия (КП) нужно прибыть в "горячий" район и там торчать - то есть ОДИН скоростной переход и затем ДОЛГО и медленно "чапать" 2-5узлов, а то и вообще дрейфовать...
Вы не совсем правы. Догонять пиратов, я предпочел бы на борту корабля а не в рибе. Есть опыт, могу про ощущения подробно рассказать. Это только на картинках круто.
Odesey> 2 На борту должны быть "вертушки", то есть для этого подходят корабли НЕ-с-кормовыми-газоходами - рыбаки, некоторые паромы и транспортники, буксиры-снабженцы(Х-bow)
Вертушки планируются КА-27ПС. Из того, что сейчас летает, это самые проверенные.
Odesey> 3 вертолет или ракета догонят кого угодно, по-этому скорость носителя УЖЕ не важна.
Согласен отчасти. По ракете вопросов нет, если нужно не брать в плен а тупо уничтожить. Честно - я бы так и делал, чтоб другим не повадно было, но... У нас демократияс...
Вертолет, оно тоже конечно хорошо, не не в любую погоду. Так что, скоростные показатели весьма важны вместе с мореходностью.

Читатель1> Поправка: РИБо мест лучше иметь 4 шт.
РИБов и будет 4.
Я думаю, после того как Вованыч мои бредомысли на бумагу перенесет, мы еще долго будем обсуждать этот пароходик.
По ТТХ. Сорь, только в понедельник! Сделал PDF и чудно оставил на рабочем компе.
Кстати по расходу топлива, я ошибся. Среднесуточный расход в 33 тонны, это 100 оборотов ГД и 17 узлов. Для 20 узлов нужно 120 оборотов ГД, с расходом около 45 тонн.
Но по режимам еще уточнюсь.

Читатель1> думается как любой компромисс,он оказался довольно неудачным,и наверное правильно что его так и не запустили в производство...
Во оно что...
А то то я думаю, что первый полет аж в 1997 году был, а их не пиарят.
   
Это сообщение редактировалось 19.01.2013 в 14:49
RU RoyalJib #19.01.2013 19:00  @Вованыч_1977#18.01.2013 14:40
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Вованыч_1977> И, кстати, графикой на БПЛА S-100 "Камкоптер" (по-нашему "Горизонт Эйр S-100") никто не богат?

Пока вот это на оф. сайте
   
1 12 13 14 15 16 22

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru