-
![[image]](http://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1396468148/817b7fc0/128x128-crop/4697282_s.jpg)
Белый крейсер
Крейсер 2-го ранга "Забияка" - как выглядел?Теги:
MikhAN
kotbayun> ... как на крыло мостика пройти?
Размеры - отсняты по вертикали (в масштабе 1:100).
Самому стало интересно. В щель 30 см между косяками едва протиснулся. В вот между краем двери и стулом - даже со своим животиком прошёл легко
- отклонив спину от вертикали. Естественно, оба раза - боком. С учётом перепада высот между краями перил получается 360 мм. Мимо этого размера я боком не напрягаясь прошёл между косяком и дверью
Не эргономично - но, возможно, именно это и послужило тому, что в ходе одного ремонта крылья мостика (напомню - кормового!) были обрезаны, а компас установлен без своей подставки.
Я б и рад дать ширину мостика больше, да там только-только спасательный круг на торец входит.
Ни прожектора, ни вооружения там не ставили - негде развернуться....
Размеры - отсняты по вертикали (в масштабе 1:100).
Самому стало интересно. В щель 30 см между косяками едва протиснулся. В вот между краем двери и стулом - даже со своим животиком прошёл легко
- отклонив спину от вертикали. Естественно, оба раза - боком. С учётом перепада высот между краями перил получается 360 мм. Мимо этого размера я боком не напрягаясь прошёл между косяком и дверью Не эргономично - но, возможно, именно это и послужило тому, что в ходе одного ремонта крылья мостика (напомню - кормового!) были обрезаны, а компас установлен без своей подставки.
Я б и рад дать ширину мостика больше, да там только-только спасательный круг на торец входит.
Ни прожектора, ни вооружения там не ставили - негде развернуться....
инфо
инструменты
kotbayun
MikhAN> Не эргономично - но, возможно, именно это и послужило тому, что в ходе одного ремонта крылья мостика (напомню - кормового!) были обрезаны, а компас установлен без своей подставки.
Sorry, а не мог помпАс с леерами стоять немного в нос, теоретически? (см. красный овал)
Или есть чертежи с архива?
Просто интересно.
PS. Немного не понял: 3.24 - это миллиметры в М 1:100? Спасибо.
Sorry, а не мог помпАс с леерами стоять немного в нос, теоретически? (см. красный овал)
Или есть чертежи с архива?
Просто интересно.
PS. Немного не понял: 3.24 - это миллиметры в М 1:100? Спасибо.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 25.12.2012 в 21:11
kotbayun> Sorry, а не мог компАс с леерами стоять немного в нос, теоретически? (см. красный овал)
Наверное, мог...
По фото - не поймёшь, всё не тот ракурс, наличие архивных чертежей на этот мостик мне не известно.
kotbayun> PS. Немного не понял: 3.24 - это миллиметры в М 1:100?
Да, в сотке.
Я перевёл всё в один масштаб (строящейся модели), чтоб не пытаться потом делать детали менее квадратного миллиметра. Но, один чёрт, не могу успокоится и мельчу...
Добавил к кожуху дымовой трубы люки сверху и вентиляционные прорези по бокам. Ну и мелочишку, для оживляжу.
Наверное, мог...
По фото - не поймёшь, всё не тот ракурс, наличие архивных чертежей на этот мостик мне не известно.
kotbayun> PS. Немного не понял: 3.24 - это миллиметры в М 1:100?
Да, в сотке.
Я перевёл всё в один масштаб (строящейся модели), чтоб не пытаться потом делать детали менее квадратного миллиметра. Но, один чёрт, не могу успокоится и мельчу...
Добавил к кожуху дымовой трубы люки сверху и вентиляционные прорези по бокам. Ну и мелочишку, для оживляжу.
Думаю, КотБаюн прав; судя по таким фотографиям, компасный мостик упирался в леер кормового. Похоже, что в этом месте леера мостиков разделяет 1-2 сантиметра.
Ещё по мостику. Центральная стойка спроецировалась позади раскосов. Конечно, это не ошибка, а шутка программы.
Красиво получилось, даже не верится, что делал новичок.
Ещё по мостику. Центральная стойка спроецировалась позади раскосов. Конечно, это не ошибка, а шутка программы.
Красиво получилось, даже не верится, что делал новичок.
Прикреплённые файлы:
MikhAN> Добавил к кожуху дымовой трубы люки сверху и вентиляционные прорези по бокам. Ну и мелочишку, для оживляжу.
Если не ошибаюсь, кожух З. очень похож на аналогичную конструкцию на кораблях тип-Крейсер(вот только не помню - это справедливо для заваливающейся или телескопической дымовой трубы?). Наверно для заваливающейся.
Подумал себе что какие-то узлы для постройки З. можно заимствовать и с "Крейсеров". Они с З. почти одногодки.
Может кто-то что-то знает за такую возможную "унификацию". Было бы интересно услышать.
ironclad> Красиво получилось, даже не верится, что делал новичок.
Это Михаил -новичок? Нееее, не поверю.
Если не ошибаюсь, кожух З. очень похож на аналогичную конструкцию на кораблях тип-Крейсер(вот только не помню - это справедливо для заваливающейся или телескопической дымовой трубы?). Наверно для заваливающейся.
Подумал себе
что какие-то узлы для постройки З. можно заимствовать и с "Крейсеров". Они с З. почти одногодки. Может кто-то что-то знает за такую возможную "унификацию". Было бы интересно услышать.
ironclad> Красиво получилось, даже не верится, что делал новичок.
Это Михаил -новичок?
Нееее, не поверю.
Это сообщение редактировалось 27.12.2012 в 02:26
ironclad> Думаю, КотБаюн прав ... в этом месте леера мостиков разделяет 1-2 сантиметра.
Во-о-о-т, замыленный глаз не углядел этого!
Большое спасибо за подсказку!
ironclad> Конечно, это не ошибка, а шутка программы.
Нет, это недогляд проектанта - сдвинул её не в ту сторону...
Во-о-о-т, замыленный глаз не углядел этого!
Большое спасибо за подсказку!
ironclad> Конечно, это не ошибка, а шутка программы.
Нет, это недогляд проектанта - сдвинул её не в ту сторону...
kotbayun> Если не ошибаюсь, кожух З. очень похож на аналогичную конструкцию на кораблях тип-Крейсер...
Может быть. Как-то по Крейсеру я ещё много не копал - только картинки разглядывал.
kotbayun> Это Михаил -новичок? Нееее, не поверю.
Ну, Михаил может быть и не новичок, но Саша Михеев, щёлкавший мышкой в Рине - начал осваивать программу (и вообще работу с чертежами на компьютере) только в мае: http://ялик-м.рф/virtualnaya-sborka-karkasa-kanonerki-yorsh/
Так что ошибки в проектировании ещё очень могут быть.
Может быть. Как-то по Крейсеру я ещё много не копал - только картинки разглядывал.
kotbayun> Это Михаил -новичок?
Нееее, не поверю.Ну, Михаил может быть и не новичок, но Саша Михеев, щёлкавший мышкой в Рине - начал осваивать программу (и вообще работу с чертежами на компьютере) только в мае: http://ялик-м.рф/virtualnaya-sborka-karkasa-kanonerki-yorsh/
Так что ошибки в проектировании ещё очень могут быть.
MikhAN> Ну и мелочишку, для оживляжу.
Подскажите, откуда взялись зубчатые сектора на раструбах вентиляторов?
Обычно они применялись на высоких и крупных конструкциях, здесь же высота всего 1,2 метра, их вполне возможно разворачивать вручную.
Подскажите, откуда взялись зубчатые сектора на раструбах вентиляторов?
Обычно они применялись на высоких и крупных конструкциях, здесь же высота всего 1,2 метра, их вполне возможно разворачивать вручную.
Kotbayun> узлы для постройки З. можно заимствовать и с "Крейсеров".
Как я понял, в случае нужды судомоделисты могут брать похожие узлы с кораблей любого класса и любой страны. Так что, в случае чего, сгодятся не только "Крейсера".
MikhAN> Большое спасибо за подсказку!
Пожалуйста! Вообще, это колоссальная работа — отследить на фотографиях сотни деталей, а потом эти детали правильно расставить. Немудрено, что попадаются отдельные ошибки.
Kronma> Подскажите, откуда взялись зубчатые сектора на раструбах вентиляторов?
Возможно, с фотографии из книги Пахомова «Крейсер Забияка» (изд.Арбузов)?
Как я понял, в случае нужды судомоделисты могут брать похожие узлы с кораблей любого класса и любой страны. Так что, в случае чего, сгодятся не только "Крейсера".
MikhAN> Большое спасибо за подсказку!
Пожалуйста! Вообще, это колоссальная работа — отследить на фотографиях сотни деталей, а потом эти детали правильно расставить. Немудрено, что попадаются отдельные ошибки.
Kronma> Подскажите, откуда взялись зубчатые сектора на раструбах вентиляторов?
Возможно, с фотографии из книги Пахомова «Крейсер Забияка» (изд.Арбузов)?
Прикреплённые файлы:
ironclad> Возможно, с фотографии из книги Пахомова «Крейсер Забияка» (изд.Арбузов)?
Да, спасибо, похоже на то.
Да, спасибо, похоже на то.
Исправил допущенные ошибки:
Найдите 7 отличий
Кто углядит новые - прошу сказать!
Найдите 7 отличий
Кто углядит новые - прошу сказать!
MikhAN> Исправил допущенные ошибки:
...
MikhAN> Кто углядит новые - прошу сказать!
Михаил(в миру Саша Михеев шутю)во-первых, поздравляю с Новым годом и желаю всяческих благ вам и вашим близким!!!
И, во-вторых, просто вопрос: А не сильно СЛОЖНО получились пазы-отверстия в "рустере" - решетке, для проводки оттяжек с винтовыми талрепами?
здесь "СЛОЖНО" значит - отверстие(концентратор напряжения) ослабляет прочность конструкции.
Sorry за дотошность в прошлой жизни, на работе, приходилось много копаться в мелочах.
А главное - из какого источника взята форма пазов-отверстий "рустера"? Есть "железные" фото сверху? ещё раз Sorry за дотошность
...
MikhAN> Кто углядит новые - прошу сказать!
Михаил(в миру Саша Михеев
шутю)во-первых, поздравляю с Новым годом и желаю всяческих благ вам и вашим близким!!!И, во-вторых, просто вопрос: А не сильно СЛОЖНО получились пазы-отверстия в "рустере" - решетке, для проводки оттяжек с винтовыми талрепами?
здесь "СЛОЖНО" значит - отверстие(концентратор напряжения) ослабляет прочность конструкции.
Sorry за дотошность
в прошлой жизни, на работе, приходилось много копаться в мелочах.А главное - из какого источника взята форма пазов-отверстий "рустера"? Есть "железные" фото сверху? ещё раз Sorry за дотошность
Это сообщение редактировалось 03.01.2013 в 21:02
Спасибо и с Новым Годом!
kotbayun> А не сильно СЛОЖНО получились пазы-отверстия в "рустере" - решетке, для проводки оттяжек с винтовыми талрепами?
kotbayun> А главное - из какого источника взята форма пазов-отверстий "рустера"? Есть "железные" фото сверху?
Сверху - увы... Снизу - есть:
kotbayun> И здесь же: а не является ли белые цилиндрические опоры продолжением леерных стоек вокруг нактоуза? (на вашей схеме пометил красными линиями)
Можно глянуть попристальней:
Вот только сейчас САМ заметил - надо ставить стаканы под стойки. Ну и вчера, в переписке с коллегой, углядели, что стойки компасной площадки чуть сложнее по форме, чем цилиндры.
В 3D-то я это исправлю, но как делать фигурные ножки в пару миллиметров на модели
kotbayun> А не сильно СЛОЖНО получились пазы-отверстия в "рустере" - решетке, для проводки оттяжек с винтовыми талрепами?
kotbayun> А главное - из какого источника взята форма пазов-отверстий "рустера"? Есть "железные" фото сверху?
Сверху - увы... Снизу - есть:
kotbayun> И здесь же: а не является ли белые цилиндрические опоры продолжением леерных стоек вокруг нактоуза? (на вашей схеме пометил красными линиями)
Можно глянуть попристальней:
Вот только сейчас САМ заметил - надо ставить стаканы под стойки. Ну и вчера, в переписке с коллегой, углядели, что стойки компасной площадки чуть сложнее по форме, чем цилиндры.
В 3D-то я это исправлю, но как делать фигурные ножки в пару миллиметров на модели
MikhAN> В 3D-то я это исправлю, но как делать фигурные ножки в пару миллиметров на модели
Не смертельно сначала нарисуйте, а потом сам рисунок подскажет "как сделать?"
Не смертельно
сначала нарисуйте, а потом сам рисунок подскажет "как сделать?"
kotbayun> И здесь же: а не является ли белые цилиндрические опоры продолжением леерных стоек вокруг нактоуза? (на вашей схеме пометил красными линиями)
Эх!!! Поспешил я. Вот фото, где видно, что ОСИ нижних опор(грушевидная форма) и стоек леера(коническая форма) вокруг нактоуза, НЕ СОВПАДАЮТ. Для 2-х "боковых" во всяком случае, справедливо. Рисунки и текст убрал.
Эх!!! Поспешил я. Вот фото, где видно, что ОСИ нижних опор(грушевидная форма) и стоек леера(коническая форма) вокруг нактоуза, НЕ СОВПАДАЮТ. Для 2-х "боковых" во всяком случае, справедливо. Рисунки и текст убрал.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 04.01.2013 в 05:05
MikhAN> Кто углядит новые - прошу сказать!
Мостик - должен иметь погибь, на фото это хорошо видно.
Мостик - должен иметь погибь, на фото это хорошо видно.
Engineman> Мостик - должен иметь погибь, на фото это хорошо видно.
Роман - согласен.
В первоначальном варианте так и было. И даже параллельно седловатости палубы...
Но как сделать это на модели - около 7 см размер мостика в сотке...
Пришлось упрощать, всё же для меня главнее собрать модель в реальности.
Погибь же картонному основанию мостика придам при сборке.
Больше волнует меня - как держаться крылья мостика над коечными сетками. На фотах я этого не разглядел, а висеть им явно нельзя.
Если сумею окончательно разобраться с палубной обстройкой - доработаю и эти изгибы.
Роман - согласен.
В первоначальном варианте так и было. И даже параллельно седловатости палубы...
Но как сделать это на модели - около 7 см размер мостика в сотке...
Пришлось упрощать, всё же для меня главнее собрать модель в реальности.
Погибь же картонному основанию мостика придам при сборке.
Больше волнует меня - как держаться крылья мостика над коечными сетками. На фотах я этого не разглядел, а висеть им явно нельзя.
Если сумею окончательно разобраться с палубной обстройкой - доработаю и эти изгибы.
MikhAN> Больше волнует меня - как держаться крылья мостика над коечными сетками. На фотах я этого не разглядел, а висеть им явно нельзя.
Края опирались на такие же вертикальные стойки-трубы, как и в других местах. Фото таких нет, но опоры были одни и те же.
Края опирались на такие же вертикальные стойки-трубы, как и в других местах. Фото таких нет, но опоры были одни и те же.
kotbayun> Края опирались на такие же вертикальные стойки-трубы, как и в других местах. Фото таких нет, но опоры были одни и те же.
Угу.
Но "...тарапится нэ будэм!"
Вдруг да кто одарит фоткой, где видно место расположения концевой стойки
Угу.
Но "...тарапится нэ будэм!"
Вдруг да кто одарит фоткой, где видно место расположения концевой стойки
Продольные листы обшивки днища соответствуют разработанным по фотографии.
Торцы не красил - печатал выкройки на прокрашенной в массе бумаге. Может быть - немного не попал в цвет, но это лучше, чем сильно растровая окраска из-под лазерного принтера.
Красить в категории С7 - моветон. Хотя - и больше шансов быть в призах на неНАВИГовских конкурсах в России
Торцы не красил - печатал выкройки на прокрашенной в массе бумаге. Может быть - немного не попал в цвет, но это лучше, чем сильно растровая окраска из-под лазерного принтера.
Красить в категории С7 - моветон. Хотя - и больше шансов быть в призах на неНАВИГовских конкурсах в России
MikhAN> Продольные листы обшивки днища соответствуют разработанным по фотографии.
Здорово! Лишний раз убеждаюсь, что поясами клеить зрелищней. А какой клей используешь? А то я всё в «поиске», в 80-х добывал авиационный лак «первого покрытия», на вид обычный нитро лак, но следов на бумаге не оставлял вовсе и краска на него ложилась любая от акварели до нитро. Клеил всё в любых сочетаниях метал от метала отбивать приходилось зубилом. Но его больше не производят
.
Здорово! Лишний раз убеждаюсь, что поясами клеить зрелищней. А какой клей используешь? А то я всё в «поиске», в 80-х добывал авиационный лак «первого покрытия», на вид обычный нитро лак, но следов на бумаге не оставлял вовсе и краска на него ложилась любая от акварели до нитро. Клеил всё в любых сочетаниях метал от метала отбивать приходилось зубилом. Но его больше не производят
.
Лунь496> Здорово! Лишний раз убеждаюсь, что поясами клеить зрелищней. А какой клей используешь?
Вот и мне всегда претил вид поперечных разрезов по листам стандартной бумажной обшивки...
А клей - обычный ПВА из серебристой "хенкелевской" банки. Увы - чуть-чуть наляпал на обшивку. Вот сейчас в раздумьях, каким лаком закрыть бумагу. Цапон сегодня купил, но надо проверить, не даст ли пятен на бумаге. Просто бумагу цапон хорошо пропитывает, без следов, а тут сама бумага (тонкая, не толще 80 грамм на метр квадратный) на ПВА проклеена. От клея сразу размокала, так что есть риск, что по клею могут быть неровности в цвете. Ну - буду кошку сначала мучать
Если что - буду матовым НЦ пробовать.
Вот и мне всегда претил вид поперечных разрезов по листам стандартной бумажной обшивки...
А клей - обычный ПВА из серебристой "хенкелевской" банки. Увы - чуть-чуть наляпал на обшивку. Вот сейчас в раздумьях, каким лаком закрыть бумагу. Цапон сегодня купил, но надо проверить, не даст ли пятен на бумаге. Просто бумагу цапон хорошо пропитывает, без следов, а тут сама бумага (тонкая, не толще 80 грамм на метр квадратный) на ПВА проклеена. От клея сразу размокала, так что есть риск, что по клею могут быть неровности в цвете. Ну - буду кошку сначала мучать
Если что - буду матовым НЦ пробовать.
Сегодня прошёлся по левому борту вторым слоем - нахлёстными листами.
Уже в ходе наклеивания 3-й полосы до меня дошло проверить рисунок, по которому я размечал иллюминаторы и фото на соответствие. Я взял рисунок с просторов Инета (ох уж эта помойка B) ) - с подводной частью...
Он мне правда, сразу не понравился тем, что я никак не мог вогнать его в габариты теоретического чертежа, а потом меня ещё насторожили скуловые кили - я не мог углядеть их на корпусе строящегося "Забияки".
И точно - на рисунке нет одного иллюминатора - под русленями бизань-мачты.
На другом рисунке (интересно, того же автора, или другого?) он есть - есть и на фото.
Ну и потому, уже после оклейки первого слоя обоев я спешно пробивал ещё один люмик уже на готовой выкройке..
Ну и общие виды:
А вот что меня больше всего выводит из себя - даже пролаченные цапоном выкройки при вырезании сразу же портятся - покрываются сеткой царапин при вырезании и даже от наложенной на них линейки:
И на корпусе остаются белые царапины...
Для подкраски торцов начал использовать тушь. Это лучше, чем маркер, но всё-таки всё ещё думаю о глобальном перекрасе :'(
Уже в ходе наклеивания 3-й полосы до меня дошло проверить рисунок, по которому я размечал иллюминаторы и фото на соответствие. Я взял рисунок с просторов Инета (ох уж эта помойка B) ) - с подводной частью...
Он мне правда, сразу не понравился тем, что я никак не мог вогнать его в габариты теоретического чертежа, а потом меня ещё насторожили скуловые кили - я не мог углядеть их на корпусе строящегося "Забияки".
И точно - на рисунке нет одного иллюминатора - под русленями бизань-мачты.
На другом рисунке (интересно, того же автора, или другого?) он есть - есть и на фото.
Ну и потому, уже после оклейки первого слоя обоев я спешно пробивал ещё один люмик уже на готовой выкройке..
Ну и общие виды:
А вот что меня больше всего выводит из себя - даже пролаченные цапоном выкройки при вырезании сразу же портятся - покрываются сеткой царапин при вырезании и даже от наложенной на них линейки:
И на корпусе остаются белые царапины...
Для подкраски торцов начал использовать тушь. Это лучше, чем маркер, но всё-таки всё ещё думаю о глобальном перекрасе :'(
MikhAN> 
А не посещала мысля: надводная часть копуса - светлая?
MikhAN> ...что меня больше всего выводит из себя - даже пролаченные цапоном выкройки при вырезании сразу же портятся...
MikhAN> И на корпусе остаются белые царапины...
Так в 70-е я ушел "от бумаги". Как ни крась бумагу, а лак даёт трещины. Может быть соображалки не хватило тогда, и технических возможностей не то, что сейчас.
PS. О! Вспомнил, чего со слепу сразу не заметил на фото Форумы Balancer`а / Image view - 1451499.jpg -
Чехол компаса показался великоват по высоте, как если там какой-то каркас с натянутым брезентом. Ваш, рисованный компас по высоте намного ниже. Или это я зря бурчу?
А не посещала мысля: надводная часть копуса - светлая?
MikhAN> ...что меня больше всего выводит из себя - даже пролаченные цапоном выкройки при вырезании сразу же портятся...
MikhAN> И на корпусе остаются белые царапины...
Так в 70-е я ушел "от бумаги". Как ни крась бумагу, а лак даёт трещины. Может быть соображалки не хватило тогда, и технических возможностей не то, что сейчас.
PS. О! Вспомнил, чего со слепу сразу не заметил на фото Форумы Balancer`а / Image view - 1451499.jpg -
Чехол компаса показался великоват по высоте, как если там какой-то каркас с натянутым брезентом. Ваш, рисованный компас по высоте намного ниже. Или это я зря бурчу?
Это сообщение редактировалось 15.01.2013 в 03:15
kotbayun> А не посещала мысля: надводная часть копуса - светлая?
Посещала: http://ялик-м.рф/belyiy-kreyser-chyornyiy-korpus/
Так что, чтобы сменить окраску, надо серьёзно переделывать фальшборта, артиллерию, кормовой мостик...
kotbayun> Так в 70-е я ушел "от бумаги". Как ни крась бумагу, а лак даёт трещины.
Так я же за-ради соцсоревнования леплю из бумаги
А для души, потом, можно будет и посерьёзней материалчик подобрать - стеклоткань там, латунь с медяхой...
kotbayun> Чехол компаса показался великоват по высоте, как если там какой-то каркас с натянутым брезентом. Ваш, рисованный компас по высоте намного ниже. Или это я зря бурчу?
Может и не зря - высота тумбы компаса у меня сделана наобум. И ещё в разные года на фото даже контур компасов различается. Вроде - по тумбам разница...
Сбоку от фотографий - название, где сделано фото. Начинаю опасаться, что у меня сделан более поздний вариант тумб...
Посещала: http://ялик-м.рф/belyiy-kreyser-chyornyiy-korpus/
Так что, чтобы сменить окраску, надо серьёзно переделывать фальшборта, артиллерию, кормовой мостик...
kotbayun> Так в 70-е я ушел "от бумаги". Как ни крась бумагу, а лак даёт трещины.
Так я же за-ради соцсоревнования леплю из бумаги
А для души, потом, можно будет и посерьёзней материалчик подобрать - стеклоткань там, латунь с медяхой...
kotbayun> Чехол компаса показался великоват по высоте, как если там какой-то каркас с натянутым брезентом. Ваш, рисованный компас по высоте намного ниже. Или это я зря бурчу?
Может и не зря - высота тумбы компаса у меня сделана наобум. И ещё в разные года на фото даже контур компасов различается. Вроде - по тумбам разница...
Сбоку от фотографий - название, где сделано фото. Начинаю опасаться, что у меня сделан более поздний вариант тумб...
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 08.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
