Назначен новый министр обороны

Сердюкова-таки сняли
 
1 13 14 15 16 17 45
+
+6
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

cyborn> Так что вот, думайте, думайте... ;)

Ну все-таки история развивается скорее по спирали, чем по кругу. Так что нынешние чистки скорее будут напоминать маккартизм. Собственно почему напоминать? Ровно по этому сценарию они и идут. Даже несколько депутатов в ГД наперебой за роль Маккарти дерутся. До организации парламентской комиссии по борьбе с враждебным иностранным влиянием, я думаю, уже не так долго осталось.

Ну и с Прибалтикой вряд-ли поступят конечно как в 30ых - время не то. Но вот перехват там политического влияния в случае дальнейшего усиления России по украинскому сценарию я бы не исключал.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
RU Barbarossa #24.12.2012 10:15
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Рогозин продолжает "уничтожение армии"

 // понедельник, 17 декабря 2012 года «Хотим покупать технологии, а не прикручивать бамперы» Вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий оборонный комплекс, … // russkiy-malchik.livejournal.com
 

Мне вот этот псто понравился


Енералы в панике. После многодневного празднования увольнения Сердюкова, очнувшись, они вдруг обнаружили, что Шойгу и Рогозин продолжают политику закупок лучших образцов западного вооружения. Что, собственно, и требовалось доказать: дело не в исполнителях и отдельных личностях, а в стратегии возрождения и развития страны, и прежде всего армии. Если мы что-то можем купить важного и полезного хоть у натовцев, хоть у инопланетян, хоть "у чёрта назло всем", если есть возможность перевезти к нам технологию или продукцию, аналогов которой в России нет (а после славных 90-х в у нас много чего не стало), то делать это надо, несмотря на вопли многочисленных профпатриотов. Так поступали Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина Великая, так поступали советские руководители и прежде всего Сталин, так будет поступать любой здравомыслящий руководитель России, который исходит из реальных интересов страны и народа, а не из пустого патриотического пафоса.

Выделю только предметные, конкретные планы по сотрудничеству Росси с итальянцами, о которых рассказал Рогозин:
1. "Сейчас мы хотим покупать не конфеты в обертке, которые нельзя развернуть, а технологии и знания, создавать совместные производства на территории России. Хороший пример — Волжский автомобильный завод, где мы стали собирать FIAT под маркой «Жигули», — это был чистой воды офсет, то есть передача технологий и создание производства".

2. "Мы с IVECO пришли к договоренности, что машина ["Рысь"] будет доработана с учетом наших нужд. И самое главное, что партнером будет выступать Камский автомобильный завод (КамАЗ). Причем за четыре года уровень локализации производства будет доведен до 80%, то есть практически вся машина, за исключением отдельных узлов и агрегатов, будет производиться на территории России. [...] IVECO готовы создать совместное предприятие с КамАЗом при минимальном контракте в 900 машин, тогда как Анатолий Сердюков определял потребности для армии в 3 тыс. машин".

3. "Поэтому одна из перспективных российских платформ — «Бумеранг» — колесная. И если нам эти «Кентавры» очень сильно понравятся, то мы предложим итальянцам организовать их производство в России по такой же схеме, как и «Рысь». Но не обязательно на КамАЗе — у нас есть и Арзамасский завод, который, кстати, работает над «Бумерангом», и Брянский автомобильный завод, и ГАЗ, и Урал. Если «Бумеранг» делает завод Олега Дерипаски, его Военно-промышленная компания, то вполне вероятно, что в данном случае партнером выступит она, а не КамАЗ. Или Брянский завод".

4. "Думаю, что здесь тоже будет большое продвижение, потому что AgustaWestland пребывает в хорошем настроении от того, как у нее идут дела в России, — если кто не знает, в Подмосковье на предприятии HeliVert уже почти год собирают вертолеты AW139, аналогов которым у российских производителей пока нет, разве что Ка-62, но он пойдет в серию только через 1,5–2 года. Эта машина легче, чем Ми-8, и больше, чем Ка-226 и «Ансаты». [...] Но сейчас мы с Agusta идем на более серьезное и глубокое сотрудничество — будем не просто собирать готовый вертолет, а разрабатывать новый. Для этого российские и итальянские конструкторы станут совместно проектировать машину грузоподъемностью от 2 до 3 т. Работа начнется в конце января — начале февраля. Первый опытный образец, я думаю, появится уже через 2,5–3 года. Нужно учитывать, что мы начнем не с нуля — и у нас, и у итальянцев есть наработки. И их нужно просто сложить и синтезировать".

5. Речь идет об участии итальянцев в создании новых технологичных верфей в России. К тому же у них есть великолепная номенклатура грузовых и пассажирских судов, а мы стремимся к тому, чтобы наша оборонка на 50% производила гражданскую продукцию. Например, мы могли бы создать в России верфи по производству совместно с итальянцами танкеров, крупных круизных лайнеров, которыми рано или поздно ОСК начнет серьезно заниматься".

В общем, "развал" армии продолжается. Проклятый Путин сменил только исполнителей - вместо мебельщика Сердюкова пожарник Шойгу и продажный националист, перевербованный в НАТО, Рогозин. Ждём авторитетных суждений Ивашова о том, что армии фактически не существует и единственное, что спасает Россию от уничтожения, это тупость, трусость и непрофессионализм военных Запада.

Собственно, к чему я это? Помимо, понятное дело, того, что процесс перевооружения армии запущен и будет продолжен несмотря на лай собак...
Да к тому, что подумалось: хорошо всё же, что Рогозин вовремя ушёл из профпатриотов и стал заниматься делом. Такой ценный кадр бегал бы сейчас по болотным и публиковал себя в инстаграмм из "застенок кровавого режима".
 
 
RU spam_test #24.12.2012 11:06  @Barbarossa#24.12.2012 10:15
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Barbarossa> Мне вот этот псто понравился
Я предполагаю, что Рогозин все прежде речи говорил искренне. Только реальность его так приложила, что патриотизм вышибло.
 
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

spam_test> Я предполагаю, что Рогозин все прежде речи говорил искренне. Только реальность его так приложила, что патриотизм вышибло.

E меня сложилось впечатление, что просто он раньше сам начал верить в свою роль.
А так, по сути, отрабатывал заказ (свой внутренний или чей-то), чтобы пробиться во власть.
С уважением  7.07.0
+
+3
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
spam_test> Я предполагаю, что Рогозин все прежде речи говорил искренне. Только реальность его так приложила, что патриотизм вышибло.
А Рогозин никогда и не был "квасным патриотом", каким его многие пытаются изобразить. Он патриот прагматичный, что называется open-minded.
Насчет поста в ЖЖшке - закупка готовой техники с максимум, отверточной сборкой, как это делал Сердюков (Мистрали, Ивека, снайперские винтовки и дохрена всякой мелочи) и покупка технологий для последующей разработки своего - две большие разницы.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
+3
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
А вот кстати, как вам это?

Шойгу разложит аэродромы по полкам

Новый министр обороны Сергей Шойгу продолжает ревизию реформ своего предшественника Анатолия Сердюкова. В понедельник главком ВВС Виктор Бондарев сообщил о возврате к старой системе «один аэродром — один авиаполк». Следующим шагом может быть возврат к старой системе военных округов, этот вопрос сейчас обсуждается в Минобороны. Также возможно переподчинение войск космической обороны командованию ВВС. // www.gazeta.ru
 
Новый министр обороны Сергей Шойгу продолжает ревизию реформ своего предшественника Анатолия Сердюкова. В понедельник главком ВВС Виктор Бондарев сообщил о возврате к старой системе «один аэродром — один авиаполк». Следующим шагом может быть возврат к старой системе военных округов, этот вопрос сейчас обсуждается в Минобороны. Также возможно переподчинение войск космической обороны командованию ВВС.
 

И далее по тексту.
На первый взгляд, Шойгу делает "откат к заводским настройкам". На второй... Вообще-то нынешняя "авиабаза" и есть старый авиаполк (кроме монструозной 7000-й АвБ в Воронеже, aka Балтимор). Непонятно, откуда предполагается брать самолеты для большего количества аэродромов. Эскадрильи, разве что, в "полки" переименовать? И то не хватит, чтоб "как при СССР". Или уж сразу звенья?
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
cyborn> Непонятно, откуда предполагается брать самолеты для большего количества аэродромов.
Видимо - с авиазаводов. У нас со следующего года четыре крупных авиазавода будут военную авиацию на полную мощность для ВВС РФ гнать: КнАПО, НАПО, Иркут, Сокол.
Новое вино не вливают в старые меха.
 8.08.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

cyborn> Насчет поста в ЖЖшке - закупка готовой техники с максимум, отверточной сборкой, как это делал Сердюков
Есть проблема, Сердюков так не делал. Сердюков делал последовательно, начиная с отверток и с последовательной локализацией. Рогозинская мысль "здесь и сейчас" невыполнима.
 
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал

slab105>>> ТАКОЕ не напишут в официальном уставе НИКОГДА
Meskiukas>> Зля ты так категорично!
Бяка> Знаем мы такие "переводы".
Бяка> Самый известный "Протоколы сионских мудрецов". Оригинала в жизни небыло.

Есть еще более древние "фальшивки". А уж на сколько языков переведено...

Это я к тому, что не стоит приводить такого рода аргументы.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  17.017.0
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
ZaKos> Это я к тому, что не стоит приводить такого рода аргументы.

Но забой пленных на мясо ни куда не делся. Кстати, повторюсь, что не жирных, а мускулистых рекомендуют оставить на перспективу забоя.
 17.017.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
spam_test> Есть проблема, Сердюков так не делал. Сердюков делал последовательно, начиная с отверток и с последовательной локализацией.
Делал, делал. Мистрали - строятся во Франции. Судьба двух других находится в подвешенном состоянии. Да и нужны ли они были вообще? Снайперские винтовки, полевые лагеря, полигоны - закупались готовыми. Локализация Брысей - а кто ее будет делать? 172-й завод, находящийся под управлением печально известного "Оборонсервиса"? Да ладно.
spam_test> Рогозинская мысль "здесь и сейчас" невыполнима.
"Здесь и сейчас" вообще ничего невыполнимо, кроме как купить готовенькое. Серьезные дела требуют серьезных вложений - капиталов, труда, технологий. Вот Алмаз-Антей строит новые заводы. Климов - новое производство газотурбинных двигателей. Сухой - новые цеха. На Дальнем Востоке строится верфь "Звезда". Вот это - фундамент новой оборонной, да и не только оборонной, промышленности. Но не все это принесет плоды сегодня или завтра. Что-то через 5 лет, что-то через 10, а что-то и через 20. Вот это и есть "Рогозинская мысль". Не все было при Рогозине начато, но продвигается сейчас при его содействии. А метания Сердюкова по заграницам - в лучшем случае поведение увлекшейся шоппингом женщины в магазине одежды. В худшем - набивание карманов откатами.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  

101

аксакал

cyborn> Серьезные дела требуют серьезных вложений - капиталов, труда, технологий.

Ну, а пока серьезные вложения будут обрастать мясом и давать в некой перспективе продукцию, здесь и сейчас армии нужно на чем-то воевать. Отсюда и закупки и отверточная сборка, с последующим осваиванием технологий. Жевалось уже не раз на всяческих совещаниях. Поэтому лучше не надо гнать.
;)

А если говорить про вложения, то вон на КнААПО вложили туеву хучу средств и времени в переоборудование производства, да только из-за текучки кадров самолеты клепать что-то никак не могут научиться нормально.
Ферштейн?
;)
С уважением  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Шойгу отменил серый камуфляж Сердюкова // АвиаПорт.Дайджест

Министр обороны Сергей Шойгу отменил решение своего предшественника Анатолия Сердюкова перекрасить все военные самолеты в камуфляж из оттенков серого // www.aviaport.ru
 
 2020

cyborn

опытный
★☆
101> Ферштейн?
Нихт ферштейн. Почему вы считаете, что они клепают ненормально, например?
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  

101

аксакал

cyborn> Нихт ферштейн. Почему вы считаете, что они клепают ненормально, например?

Ну вроде уже все выше написал. Могу еще раз - текучка кадров из-за низкого уровня зарплат не оставляет места для роста квалификации личного состава. А низкая квалификация не помогала еще делать что-то качественно в срок.
С уважением  7.07.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
101> Ну вроде уже все выше написал. Могу еще раз - текучка кадров из-за низкого уровня зарплат не оставляет места для роста квалификации личного состава. А низкая квалификация не помогала еще делать что-то качественно в срок.
Ну, низкий уровень зарплат и текучка кадров характерны для подавляющего большинства российских предприятий вообще, начнем с этого. Так что это не аргумент. Да, не Западная Европа и не США у нас, а Россия. Не заработали еще наши фирмы на западные оклады. Платят хорошо там, где сама компания много зарабатывает - в нефтянке, например. А высокотехнологичные производства у нас только-только из ямы вылезают. Но прогресс-то есть и немалый. ГСС в этом году уже 12 Суперджетов выдали. В каком году и кто у нас в последний раз такой результат показывал? В прошлом, кстати, было 5, в позапрошлом - 2. То же и с военной авиацией - темпы наращивают. Да и в сроки таки начали укладываться. Сухой в этом году оборонзаказ полностью выполнил. Последнюю партию Су-34 из запланированных на 2012 год 10 машин хоть под елочку - да сдали. И Су-35С - тоже. Вот вам и результат вложений. Где ж тут не в срок?
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  

101

аксакал

cyborn> Где ж тут не в срок?

Тихо сам с собой я веду беседу?
Последний раз пишу, что в срок в Сибири пока качественно не выходит.
С уважением  7.07.0

cyborn

опытный
★☆
101> Последний раз пишу, что в срок в Сибири пока качественно не выходит.
Т.е. основная претензия к качеству, я так понимаю? А что именно там так уж некачественно? С учетом того, что Су-34, Су-35С и Суперджет только-только пошли в серийное производство и у них могут быть еще свои "детские болезни".
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
RU SkyGuard73 #15.01.2013 15:11  @cyborn#02.01.2013 00:34
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

А зря ветку не в политике открыли. ПМСМ дело не в армии и её будущем, и не в воровстве, ну кто не ворует. Это видимые отголоски войны наверху. М\у, условно, группой пу и группой медведа. Только кто конкретно валит табуреткина не знаю. К кому он ближе был? Слышал мнения что из команды медведа.
 7.07.0
RU SkyGuard73 #15.01.2013 15:18  @cyborn#24.12.2012 19:18
+
+1
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

cyborn> А вот кстати, как вам это?
Это хорошо. Конечно если это будет. Сваливать всю фронтовую авиацию в восемь точек это тоже самое что в 41-ом подогнать всю авиацию к границе.
 7.07.0

101

аксакал

cyborn> Т.е. основная претензия к качеству, я так понимаю? А что именно там так уж некачественно?

Ну при случае изучи качество обшивки на ихних сучках.
С уважением  7.07.0
RU spam_test #16.01.2013 09:09  @SkyGuard73#15.01.2013 15:18
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

SkyGuard73> это тоже самое что в 41-ом подогнать всю авиацию к границе.
вместо 41 вас сразу нюкнут, не будьте идиотами.
 
RU просто спокойный тип #16.01.2013 09:42  @spam_test#16.01.2013 09:09
+
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
SkyGuard73>> это тоже самое что в 41-ом подогнать всю авиацию к границе.
spam_test> вместо 41 вас сразу нюкнут, не будьте идиотами.

что бы не нюкнули нужно иметь по 2-3 аэродрома на полк, для вывода из-под удара
 18.018.0
RU U235 #16.01.2013 10:10  @спокойный тип#16.01.2013 09:42
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

п.с.т.> что бы не нюкнули нужно иметь по 2-3 аэродрома на полк, для вывода из-под удара

Чтоб не нюкнули достаточно иметь РВСН которые нюкнут в ответ так что мало не покажется. Так что при развитых РВСН это по любому не вариант, т.к. ядерный удар по базе на территории РФ - это все же ядерный удар по нашей территории, который влечет ответный ракетно-ядерный удар и вместо авиации будем строгать деревянные луки, кому повезет естественно. Что до аэродромов рассредоточения, от ударов обычными средствами, то они и так есть: гражданские аэродромы, участки дорог и военные аэродромы где теперь вместо полков авиакомендатуры.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #16.01.2013 10:16  @спокойный тип#16.01.2013 09:42
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
п.с.т.> что бы не нюкнули нужно иметь по 2-3 аэродрома на полк, для вывода из-под удара
То есть вместо 1 ББ на авиаполк противнику потребуются 2-3. Офигенная проблема, угу.
 8.08.0
1 13 14 15 16 17 45

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru