[image]

Крейсер "Аврора" - корабль-музей или муляж?

 
1 27 28 29 30 31 65
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
info> Но восстановить крейсер и восстановить буксир - разные вещи
И все же символы Флоту нужны, ИМХО. Как СКС и шашки парадного расчета. Может, не имеет смысла восстанавливать боеспособность "Авроры" в первоначальном виде, но сохранить крейсер хотя бы в "историчном" виде было бы хорошо.
   8.08.0
+
+6
-
edit
 

info

аксакал

Полл> И все же символы Флоту нужны, ИМХО. Как СКС и шашки парадного расчета. Может, не имеет смысла восстанавливать боеспособность "Авроры" в первоначальном виде, но сохранить крейсер хотя бы в "историчном" виде было бы хорошо.

Полностью с Вами согласен. вернуть ВМФ, детишек пусть посвящают в моряки, все традиции сохранить!
На подобных традициях выросли поколения...
Ходить крейсеру совершенно не обязательно, но..пусть все сделают как было! Пусть останется место,куда могут приходить флотские старики!
Сердюкова-под суд!
   12.012.0
+
+4
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
AZB15> Прибалты-б укакались от ненависти! РЖУНИМАГУ!
Пожалуйста не унижайте свою страну, унижением других
О том, как они должны были "укакаться", еще 12 лет назад было написано в умной книге по 956-м эсминцам, в описании полного хода китайского 879 заказа: "...Но большая волна от корабля наверняка добегала в Финском заливе до недружественных берегов "неее..заааа..висимой" Эстонии напоминая ей о военно-морской и военно-промышленной мощи России". Диареи у них не случилось, ибо с уходом китайцев и окончанием денежных вливаний, упоминаемая мощь в виде "Расторопного" показала реальную ситуацию на долгие годы...

Полл> И все же символы Флоту нужны, ИМХО
Вместо того чтобы понапрасну тратить деньги на бредовые идеи с ходом, лучше их потратить на придание кораблю еще большей исторической достоверности, а сам корпус, к примеру, можно было бы поставить в сухом доке в Кронштадте, создав целый музейный комплекс. В таком случае, он мог быть частью экскурсионной программы, рассказывающей как об истории российского кораблестроения на Балтике, истории Первой мировой, истории Кронштадта... Каково бы смотрелся красавец крейсер, стоящий в каменном сухом доке, покрытый медными листами в подводной части! Вот вам решение проблемы сохранности и повод избавиться от новоделов-оборудования, для поддержания надводной живучести, в пользу придания этим отсекам исторического вида.
   18.018.0
RU Captain #30.01.2013 20:00  @IGOR_MORE#30.01.2013 19:43
+
-
edit
 

Captain

новичок
Каково бы смотрелся красавец крейсер, стоящий в каменном сухом доке, покрытый медными листами в подводной части! Вот вам решение проблемы сохранности и повод избавиться от новоделов-оборудования, для поддержания надводной живучести, в пользу придания этим отсекам исторического вида.
+1
Тем более Петровский док вроде пустует. А так "красиво" было с моста смотреть где "резали наши борта". А Аврору не тронут.

Хотя сугубо лично, я бы поставил её на ход только по финскому заливу в сопровождении МЧС (ИМХО)

Кстати, впервые заметил среди участников этого сообщества НЕЖЕЛАНИЕ что либо менять и очень много негатива. Интересно почему?
 
   24.0.1312.5624.0.1312.56
RU John Fisher #30.01.2013 20:43
+
+3
-
edit
 

John Fisher

опытный

Т.к. у крейсера "Аврора" родной подводной части уже нет, то думаю в док ему становиться не следует, т.к. лицезрение сварных обводов из 10ХСНД антуражу не прибавит, а вот силуэта и видов на воде, где неродной подводной части все равно не видно, уже не будет...
А если за Кронштадские доки, то думаю найдется немало достойных кандидатов занять там место на вечную стоянку и без "Авроры". Например, туда можно поставить какой-нибудь учебный парусник, когда он выработает ресурс и вместо него построят новый учебный парусный корабль. Можно "Сметливого" с КЧФ принять после достойного завершения службы или "Коммуну", если та сможет разместитьтся.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 30.01.2013 в 20:59
31.01.2013 01:47, Capt(N): +1
+
-1 (+8/-9)
-
edit
 

AZB15

втянувшийся

AZB15>> Прибалты-б укакались от ненависти! РЖУНИМАГУ!
IGOR_MORE> Пожалуйста не унижайте свою страну, унижением других

Напишу откровенно. Когда на мою страну тявкают всякие лимитрофы, в них (лимитрофах) маршируют недобитки 2 МВ, которые убивали граждан страны в которой я родился, да ещё и эти лимитрофы пытаются предъявлять территориальные претензии к моей стране - МНЕ НЕ ПРОСТО ХОЧЕТСЯ ИХ УНИЗИТЬ - Я ЭТОГО ОЧЕНЬ ЖЕЛАЮ! Равно это относится и к странам несанкционированно тырящим чужой газ из труб и не желающим платить по долгам. В бюджете Украины нет средств для выплаты $390 млн долга ЕЭСУ в 2013 г — Новости Политики. Новости@Mail.ru


Странно... одни минусы... Патриотов России видимо совсем не осталось
   18.018.0
Это сообщение редактировалось 01.02.2013 в 06:33
Capt(N): Аннулированный штраф; по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»

  • Capt(N) [31.01.2013 01:46]: Предупреждение пользователю: AZB15#31.01.13 01:43
RU Испытателей_10 #31.01.2013 11:35  @info#30.01.2013 18:19
+
-
edit
 
info> но..пусть все сделают как было!
За чей счёт?
   8.08.0
LT info #31.01.2013 11:50  @Испытателей_10#31.01.2013 11:35
+
-
edit
 

info

аксакал

Испытателей_10> За чей счёт?

вариантов нет-налогоплательщиков.....
   12.012.0
RU Испытателей_10 #31.01.2013 11:52  @info#31.01.2013 11:50
+
-
edit
 
info> вариантов нет-налогоплательщиков.....
А если налогоплательщиков не заинтересует такой способ траты их налогов?
   8.08.0
RU Вованыч_1977 #31.01.2013 11:54  @Испытателей_10#31.01.2013 11:52
+
-
edit
 
Испытателей_10> А если налогоплательщиков не заинтересует такой способ траты их налогов?

А их кто-нибудь когда-то спрашивал :D ?
   3.6.83.6.8
LT info #31.01.2013 12:02  @Испытателей_10#31.01.2013 11:52
+
-
edit
 

info

аксакал

Испытателей_10> А если налогоплательщиков не заинтересует такой способ траты их налогов?
Вы можете предложить Гос.Думе свой вариант при утверждении бюджета (через депутата,за которого Вы голосовали)
   12.012.0
RU Испытателей_10 #31.01.2013 12:23  @info#31.01.2013 12:02
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
info> (через депутата,за которого Вы голосовали)
Нет такого в ГД – выборы в путинской России по “партийным спискам” марионеточных партий, которые практически никого не представляют, но даже и такие “выборы” фальсифицируются. Впрочем, это тема для соседнего раздела.

Вернемся к Авроре. Я-то думал, что вы предложите создать общественный Фонд Любителей Авроры, соберёте деньги и будете восстанавливать корабль, насколько вам позволят ваши скромные финансы. А требовать от кого-то, чтобы вам что-то там сделали как было – это не лучший вариант.

Я бы лично на восстановление в первоначальном виде памятника “Стерегущему” (а в его лице и всем героям Цусимы) денег, пожалуй, дал бы (смотря, кто бы собирал). А вот на Аврору, пожалуй, нет.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 31.01.2013 в 12:49
LT info #31.01.2013 12:32  @Испытателей_10#31.01.2013 12:23
+
-
edit
 

info

аксакал

Испытателей_10> Вернемся к Авроре. Я-то думал, что вы предложите создать общественный Фонд Любителей Авроры

Разве это кто-то мешает сделать? Выступите инициатором. Результат прогнозируем заранее.
Собранный денег возможно хватит на ремонт трапа.... Хотя и это даст возможность задать вопрос. А куда делись наши деньги! Такие проекты под силу только государству и раз государство платит,то и принятие решения за ним.

Ваше право,как распорядиться своими средствами!
   12.012.0

villi

аксакал

info> Ходить крейсеру совершенно не обязательно,....

.. а если очень чешется то реальные денежки потратить на подъем и восстановление почти целехонького Гангута. Там и котлы и машины , все в наличии, восстановить и кататься на здоровье если уж очень хочется паровой экзотики.
   18.018.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

info

аксакал

villi> .. а если очень чешется то реальные денежки потратить на подъем и восстановление почти целехонького Гангута. Там и котлы и машины , все в наличии, восстановить и кататься на здоровье если уж очень хочется паровой экзотики.

ИМХО за те деньги,которые получает РФ за углеводороды, можно восстановить все исторические корабли,которые этого заслуживают (это и нужно делать иначе история быстро забудется) Но для этого нужно резко уменьшить попил для начала. Работников Оборонсервиса оставить спать на железных кроватях,а не в 15 комнатных квартирах, а украденное вложить в восстановление памятников морской истории.

А паровая экзотика она же рядом... Финляндия.. там много раритетов...
   12.012.0

varnak

втянувшийся

villi> .. а если очень чешется то реальные денежки потратить на подъем и восстановление почти целехонького Гангута. Там и котлы и машины , все в наличии, восстановить и кататься на здоровье если уж очень хочется паровой экзотики.
А около Артура лежит "Севастополь", а рядом с Новороссийском "Екатерина Великая". Были бы средства - экспонаты найдутся. Списанный и разрезанный "Ленинград" - тоже мог стать прекрасным экспонатом музея.
   18.018.0
+
+1
-
edit
 

Captain

новичок
А я представил себе что в N году,

Между Литейным и Троицким мостом встанут на день флота:

Аврора а вокруг нее те оставшиеся в живом состоянии корабли из школ юных моряков (ПСКР, Тральщики, вспомогательные суда), на них мальчишки по 12-13 лет. Они участвуют в Параде.

А за Троицким наши рабочие корабли от ЭМ до иных кто может войти в Неву.

И, уважение к текущему состоянию флота и его прекрасной (хотя порой и горькой) истории будет скромно выражено нашими гражданами пришедшими на данный государственный праздничный день на берег Невы.

Вроде так хочется ...но... увы это мечты.
   24.0.1312.5624.0.1312.56
RU AlexDrozd #01.02.2013 10:49  @Captain#31.01.2013 22:30
+
+3
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
Captain> А я представил себе что в N году,
Captain> Между Литейным и Троицким мостом встанут на день флота:
Captain> Аврора а вокруг нее те оставшиеся в живом состоянии корабли из школ юных моряков (ПСКР, Тральщики, вспомогательные суда), на них мальчишки по 12-13 лет. Они участвуют в Параде.
Captain> А за Троицким наши рабочие корабли от ЭМ до иных кто может войти в Неву.

Для этого не нужно "переносить флаг на гафель". "Аврора" в 30-х годах справлялась с работой учебного корабля, не имея хода. Для парада раз в год можно выводить на буксире.
Учитывая опыт переезда ЦВММ в Крюковы казармы, лучше бы ничего грандиозного не затевали. Достойных исторических объектов для вложения денег масса, посмотрите, что в Кронштадте творится с Петровским доком и бассейном, а в каком состоянии там Летний сад?
   11
RU Испытателей_10 #01.02.2013 13:03  @info#31.01.2013 13:49
+
+1
-
edit
 
info> ИМХО за те деньги,которые получает РФ за углеводороды....
Забудьте про то, что государство должно тащить всё и вся на себе: от реставрации “Авроры” и наделения её экипажем (интересно, на Севере, на “Петре Великом” сейчас полностью укомплектован экипаж?) до постройки “пяти авианосных групп” одновременно. Американские линкоры-айовы, когда были нужны флоту, то либо эксплуатировались, либо консервировались. Когда стали окончательно не нужны, то нашлось достаточно желающих разобрать все по музеям. Не думаю, что американский флот содержит эти музеи и снабжает их экипажами.
Вот пример, как живут американские ветеранские организации:

“Дорогой полковник Пепеляев!
Для меня большая честь пригласить Вас для участия в программе «Слет Орлов» 1995 года, которая состоится на авиабазе Максвел г. Монтгомери, штат Алабама. Это ежегодная встреча, спонсором и организатором которой является Командно-штабной колледж ВВС США, собирающий вместе выдающихся авиаторов со всего мира...мы хотим оказать Вам почет за Ваши боевые вылеты на МиГ-15 в Корее...
……И еще одна дополнительная миссия. Вам придется подписать 1200 картин, специально приготовленных к этой встрече. Вы легко сможете это сделать за 4–5 часов и, если необходимо, в течение трех дней. Эти картины будут проданы студентам и преподавателям для того, чтобы получить 70 000 долларов, необходимых для финансирования программы……“
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 01.02.2013 в 13:53
RU 607ОДНГС #01.02.2013 19:36  @Испытателей_10#01.02.2013 13:03
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

607ОДНГС

опытный

Испытателей_10> Забудьте про то, что государство должно тащить всё и вся на себе
Все и вся в вооруженных силах государство должно тащить на себе. Иначе не бывает. Вопрос в том. что ВС нужно, а что нет... Не забудем и о том, что через военный бюджет осуществляется финансирование ряда вещей имеющих не только чисто военное назначение... Составление морских карт, например.
ИМХО, что "Авроре" НУЖЕН военный командир и минимальная военная команда (остальная часть может быть ГП)... НУЖНО бюджетно-сметное финансирование (включая плановые ремонты)... НУЖНО право на часть доходов от внебюджетной деятельности филиала ЦВММ... и НЕ НУЖЕН собственный ход... Кстати 5 АУГ ИМХО тоже не нужны (здесь и сейчас) :)
   18.018.0
DE vmart2005 #01.02.2013 19:41  @607ОДНГС#01.02.2013 19:36
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

607ОДНГС> ИМХО, что "Авроре" НУЖЕН военный командир и минимальная военная команда (остальная часть может быть ГП)... НУЖНО бюджетно-сметное финансирование (включая плановые ремонты)... НУЖНО право на часть доходов от внебюджетной деятельности филиала ЦВММ... и НЕ НУЖЕН собственный ход...

Выделено мной. Полностью согласен со всем.
   7.07.0
RU Eagle_rost #01.02.2013 19:47
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Eagle_rost

опытный

что то это самое оходовление Авроры наводит на такие мысли, как а давайте оживим Ленина.........
хотя лучше Сталина...........
:-)
   18.018.0
02.02.2013 01:07, ju_jutsu_zp: +1: +1 Товарищ Сталин в нынешнее смутное время был бы очень кстати.
RU USSRNAVY #01.02.2013 21:20  @Eagle_rost#01.02.2013 19:47
+
+1
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★★★
Eagle_rost> как а давайте оживим Ленина.........
Eagle_rost> хотя лучше Сталина...........
Ну, если назрело, тогда оживляйте. Прввда у меня из-за чувства противоречия при любом режиме проблемы будут.
А на Аврору при реставрации надо было дизелёк поставить. Сейчас дороже.
   
CA AndreySe #01.02.2013 22:11  @607ОДНГС#01.02.2013 19:36
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
607ОДНГС> Все и вся в вооруженных силах государство должно тащить на себе. Иначе не бывает.
Так статус у корабля какой,боевая единица или музей?Если первое тогда государство,если второе,то надо посчитать,может вполне доходное и окупаемое место будет и для частных инвесторов.Что там мировая практика говорит на этот счет?
Интересно на Микасу вход платный?А окупается?
Если превратить Аврору в настоящий музей,да еще расширить его по максимуму по всей тематике от эпохи строительства всех кораблей того времени,плюс РЯВ,плюс модернизации и ПМВ,да "расширить площадку музея" чтобы максимально насытить экспонатами,желательно исторически-достоверными,пусть и репликами,то вполне может получиться что то путное.
Вот во сколько обошлось построить музей Ямато?прибыльно или патриотично?или и то и другое?
Прикреплённые файлы:
yamato01.jpg (скачать) [480x280, 29 кБ]
 
 
   18.018.0
+
-
edit
 

Vedi

опытный

AlexDrozd> Учитывая опыт переезда ЦВММ в Крюковы казармы, лучше бы ничего грандиозного не затевали. Достойных исторических объектов для вложения денег масса, посмотрите, что в Кронштадте творится с Петровским доком и бассейном, а в каком состоянии там Летний сад?
Ещё чугунную мостовую сняли на реставрацию.не пойму зачем.
   
1 27 28 29 30 31 65

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru