-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/05/23/10/20140523101134245/128x128-crop/pic_1031766c9603533bdf8e18a152bed4f4.jpg)
Падение метеорита 15 февраля 2013 года на Урале
Челябинский болидТеги:
АлексBOR2
АлексBOR2>> а ни какой такой явной истеричности и не было
ED> Да была, чего уж.
ED> Если тебя зацепило слово "советский", так в утешение скажу, что на той стороне истеричность была ещё явнее.
я как раз сравнение с той стороной и имел ввиду)
ED> Да была, чего уж.
ED> Если тебя зацепило слово "советский", так в утешение скажу, что на той стороне истеричность была ещё явнее.
я как раз сравнение с той стороной и имел ввиду)
инфо
инструменты
Данил> Увеличиваем плотность...
Понятно. У меня, наконец, руки тоже дошли до этой программы. Ну, и ее данные не вяжутся с наблюдениями и предполагаемыми характеристиками метеорита.
Мало того, что Коркино оказалось близко к надиру, так еще и в Южноуральске, говорят, стекла побило. А это как бы градусов 70 - 80 к трассе полета и уж не меньше километров 60 от нее даже при сдвиге трассы на юг. А что тогда было на Челябинском цинковом заводе - теракт? Еще одно совпадение?
Или "Кузькина мать" прилетела, и рванула на высоте километров 25? То есть, явился совсем и не младший брат Тунгусского снежка, а старший, но под меньшим углом к поверхности Земли?
Понятно. У меня, наконец, руки тоже дошли до этой программы. Ну, и ее данные не вяжутся с наблюдениями и предполагаемыми характеристиками метеорита.
Мало того, что Коркино оказалось близко к надиру, так еще и в Южноуральске, говорят, стекла побило. А это как бы градусов 70 - 80 к трассе полета и уж не меньше километров 60 от нее даже при сдвиге трассы на юг. А что тогда было на Челябинском цинковом заводе - теракт? Еще одно совпадение?
Или "Кузькина мать" прилетела, и рванула на высоте километров 25? То есть, явился совсем и не младший брат Тунгусского снежка, а старший, но под меньшим углом к поверхности Земли?
AXT> И тут мы видим, что тени от верхушек мачт освещения движутся практически параллельно улице Ленина, что автоматом указывает на то, что:
AXT> 1) Траектория болида была практически точно с востока на запад (улица идёт именно так)
AXT> 2) Болид был совсем не в зените — без обработки материала тут, конечно, не скажешь, но глазометрически — угол над горизонтом где- то между 40 и 60 градусами.
AXT> Откуда следует, что траектория была сильно южнее Челябинска
Длина теней от столбов на глаз равна их высоте.
Тогда как раз 45 градусов угол возвышения.
AXT> 1) Траектория болида была практически точно с востока на запад (улица идёт именно так)
AXT> 2) Болид был совсем не в зените — без обработки материала тут, конечно, не скажешь, но глазометрически — угол над горизонтом где- то между 40 и 60 градусами.
AXT> Откуда следует, что траектория была сильно южнее Челябинска
Длина теней от столбов на глаз равна их высоте.
Тогда как раз 45 градусов угол возвышения.
Небольшая выжимка интересного за прошедшие сутки.
Народ, вот, начал измерять светимость по видео относительно неба:
Численно превышение светимости в пике смысла тут не имеет, так как камера на ролике полностью пересвечивается, но можно оценить форму и время.
Это с видео 15.02.2013 Метеорит через Каменск-Уральский в Челябинск. "Meteorite Chelyabinsk" - YouTube
// via Обсуждение параметров Челябинского метеорита. - стр. 8 - Метеориты, болиды, метеоры.
Было заявление о том, что на берегу озера официально нашли обломки:
Кстати, интересно, что, если в Ленте не ошибаются и не перепутали, то заявления NASA и РАН относительно высоты подрыва практически поменялись местами. Первые теперь говорят про 19-24 км, вторые — про 30-50 км
Попытка наложить фото с метеоспутника на карту. Тоже очень приблизительное.
Ещё вариант наложения:
// Метеорит над Челябинском - стр. 88 - Метеориты, болиды, метеоры.
Ещё оценка:
LifeNews, конечно, но может быть и правдой:
Пресс-релиз Роскосмоса:
Первые подтверждающие сообщения по найденным обломкам (это вчера вечером):
// Метеорит над Челябинском - стр. 99 - Метеориты, болиды, метеоры.
Народ, вот, начал измерять светимость по видео относительно неба:
Численно превышение светимости в пике смысла тут не имеет, так как камера на ролике полностью пересвечивается, но можно оценить форму и время.
Это с видео 15.02.2013 Метеорит через Каменск-Уральский в Челябинск. "Meteorite Chelyabinsk" - YouTube
// via Обсуждение параметров Челябинского метеорита. - стр. 8 - Метеориты, болиды, метеоры.
Было заявление о том, что на берегу озера официально нашли обломки:
В озере Чебаркуль нашли фрагменты метеорита
Ученые обнаружили в районе озера Чебаркуль в Челябинской области фрагменты метеорита. Как сообщили в комитете РАН по метеоритам, внеземная природа найденных фрагментов подтверждена химическими исследованиями. Метеорит относится к классу обыкновенных хондритов; содержание железа в нем составляет около 10 процентов. // lenta.ruКстати, интересно, что, если в Ленте не ошибаются и не перепутали, то заявления NASA и РАН относительно высоты подрыва практически поменялись местами. Первые теперь говорят про 19-24 км, вторые — про 30-50 км
Попытка наложить фото с метеоспутника на карту. Тоже очень приблизительное.
Ещё вариант наложения:
// Метеорит над Челябинском - стр. 88 - Метеориты, болиды, метеоры.
Ещё оценка:
LifeNews, конечно, но может быть и правдой:
- У нас все дороги буквально усыпаны странными черными камнями до 5 сантиметров в диаметре, - рассказали жители деревни Депутатское, находящейся в 53 километрах от озера Чебаркуль. - Мы их собираем и сдаем на анализы, так как они очень похожи на те, которые нашли около полыньи на озере в Чебаркуле.
Пресс-релиз Роскосмоса:
15 февраля зафиксировано падение космического объекта на территории города Челябинска.
По предварительной оценке это космический объект нетехногенного происхождения и квалифицируется как метеорит, двигавшийся со скоростью около 30 км/с по низкой траектории.
По имеющимся на сегодня данным, объект не был зафиксирован как российскими, так и зарубежными наземными средствами наблюдения космического пространства, ввиду особых характеристик его движения.
Вхождение объектов подобного рода в атмосферу является случайным и в настоящее время труднопредсказуемым.
// ФЕДЕРАЛЬНОЕ КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНТСТВО (РОСКОСМОС)|
Первые подтверждающие сообщения по найденным обломкам (это вчера вечером):
Все, поступили данные от специалистов из Екатеринбурга. Их группа определила вещество, найденное в деревнях под Челябинском. как хондритное. Завтра видимо уже будут картинки и первая более точная визуальная классификация. Поздравляю всех с метеоритом!Надеюсь, он будет красивым, легендарным, вероятно дешевым, и доступным всем, кто захочет иметь его в своих коллекциях. Хондриты - это классно! пусть профессионалы их не любят, из-за изученности и распространенности, но любителям они нравятся, особенно если хондры будут выразительными!
// Метеорит над Челябинском - стр. 99 - Метеориты, болиды, метеоры.
AXT> И вот тут мы наблюдаем интереснейшее видео с вебкамеры:
Вот тут человек с ним работал:
[round_box]
[March 2: Read the follow-up article, Comparing paths with the pros in Google Earth] [March 9: Read the follow-up article, Three trajectory models of the Chelyabinsk meteoroid compared] [April 5: H...
// ogleearth.com[/round_box]
Вот тут человек с ним работал:
[round_box]
Reconstructing the Chelyabinsk meteor's path, with Google Earth, YouTube and high-school math
[March 2: Read the follow-up article, Comparing paths with the pros in Google Earth] [March 9: Read the follow-up article, Three trajectory models of the Chelyabinsk meteoroid compared] [April 5: H...
// ogleearth.com[/round_box]
Может уже обсуждали, но многочисленные свидетельства о 'множественности' взрывов, на самом деле просто отражения от других обьектов.
Сам один раз наблюдал такое: находились на деревенской улице, когда пролетел самолёт на с-з. Хлопок превратился в очередь раскатов, отражаясь от стоящих в линейку домов.
Сам один раз наблюдал такое: находились на деревенской улице, когда пролетел самолёт на с-з. Хлопок превратился в очередь раскатов, отражаясь от стоящих в линейку домов.
AXT> А где сошёлся — я пропустил интересную дискуссию ?
Не у нас на форуме Я, в основном, слежу за дискуссией в темах:
— Метеорит над Челябинском - стр. 1 - Астрономические наблюдения
— Расчет параметров Челябинского метеорита. - стр. 1 - Астрономические наблюдения
Но сейчас там 90% — информационный мусор. Итак с самого начала звучало немало неграмотных высказываний, но тогда хотя бы их поправлять можно было, а сейчас набежала толпа только что зарегистрировавшегося народа с самыми гениальными мыслями, от спасения нас инопланетянами до того, что полынья на Чебаркуле от утопшего трактора, так что я, как и многие, махнул рукой на метание бисера и первая тема совсем страшной стала
AXT> Но тут по видео однозначно можно сказать, что расстояние от эпицентра по сравнению с высотой мало, ну уж точно никак не больше 1/5, а реально — должно быть меньше.
1/5 — это 6 км при высоте 30км? Ну, в принципе, траектории, где такое получается, есть. Хотя чаще чуть дальше оценивают.
Не у нас на форуме
Я, в основном, слежу за дискуссией в темах:— Метеорит над Челябинском - стр. 1 - Астрономические наблюдения
— Расчет параметров Челябинского метеорита. - стр. 1 - Астрономические наблюдения
Но сейчас там 90% — информационный мусор. Итак с самого начала звучало немало неграмотных высказываний, но тогда хотя бы их поправлять можно было, а сейчас набежала толпа только что зарегистрировавшегося народа с самыми гениальными мыслями, от спасения нас инопланетянами до того, что полынья на Чебаркуле от утопшего трактора, так что я, как и многие, махнул рукой на метание бисера и первая тема совсем страшной стала
AXT> Но тут по видео однозначно можно сказать, что расстояние от эпицентра по сравнению с высотой мало, ну уж точно никак не больше 1/5, а реально — должно быть меньше.
1/5 — это 6 км при высоте 30км? Ну, в принципе, траектории, где такое получается, есть. Хотя чаще чуть дальше оценивают.
Streamflow> А что тогда было на Челябинском цинковом заводе - теракт? Еще одно совпадение?
Ну или стены там совсем хлипкие, что удара взрывной волны не выдержали, сами знаете как у нас порой строят, или таки по нему обломком метеорита угодило, который пока в завалах не нашли
Ну или стены там совсем хлипкие, что удара взрывной волны не выдержали, сами знаете как у нас порой строят, или таки по нему обломком метеорита угодило, который пока в завалах не нашли
Balancer> до того, что полынья на Чебаркуле от утопшего трактора,
Ну полынья-то действительно не факт что от метеорита. В утопший трактор я конечно не верю, но вот в авиабомбу запросто. Там же крупный военный полигон насколько я знаю.
Ну полынья-то действительно не факт что от метеорита. В утопший трактор я конечно не верю, но вот в авиабомбу запросто. Там же крупный военный полигон насколько я знаю.
U235> Ну или стены там совсем хлипкие, что удара взрывной волны не выдержали
Мне кажется более вероятной версия с обломком:
Как-то крутовато для взрывной волны, учитывая, что основная часть Челябинска, всё же, пострадала намного меньше. Хотя всякое возможно.
Мне кажется более вероятной версия с обломком:
Как-то крутовато для взрывной волны, учитывая, что основная часть Челябинска, всё же, пострадала намного меньше. Хотя всякое возможно.
U235> Ну полынья-то действительно не факт что от метеорита.
Все остальные версии, выдуманные коллективным разумом, кажутся менее достоверные и привлекают сильно уж натянутые лишние сущности
U235> В утопший трактор я конечно не верю, но вот в авиабомбу запросто.
По времени прямо во время полёта метеорита? И в конце расчётной траектории его полёта? Случайно уроненная авиабомба на боевом взводе (болванка такую дыру не проделает, не имея космических скоростей) на озере, на котором бывают рыбаки и всего в паре километров от жилых домов? Это тоже очень сильная натяжка, версия метеорита намного достовернее
Все остальные версии, выдуманные коллективным разумом, кажутся менее достоверные и привлекают сильно уж натянутые лишние сущности
U235> В утопший трактор я конечно не верю, но вот в авиабомбу запросто.
По времени прямо во время полёта метеорита? И в конце расчётной траектории его полёта? Случайно уроненная авиабомба на боевом взводе (болванка такую дыру не проделает, не имея космических скоростей) на озере, на котором бывают рыбаки и всего в паре километров от жилых домов? Это тоже очень сильная натяжка, версия метеорита намного достовернее
мне кажется, на озере решили до весны "не шуметь". растает тогда и будут доставать.
а в челябинске на заводе все таки волной крышу снесло (вдавило внутрь), а она уже стену уронила (наружу). опять таки, мне так кажется.
а в челябинске на заводе все таки волной крышу снесло (вдавило внутрь), а она уже стену уронила (наружу). опять таки, мне так кажется.
Kuznets> мне кажется, на озере решили до весны "не шуметь". растает тогда и будут доставать.
Даже если там и был крупный каменный обломок (чего вполне может не быть), то найти его было нереально. Видимость под водой нулевая, говорили потом водолазы. А на дне полтора, что ли, метра ила.
Так что, скорее всего, пытаются ажиотаж уменьшить. Итак народ на это озеро сотнями прётся.
Kuznets> а в челябинске на заводе все таки волной крышу снесло (вдавило внутрь), а она уже стену уронила (наружу). опять таки, мне так кажется.
Ну, может быть. Не исключаю такой вариант. Просто повреждения заметно контрастируют с прочими.
Даже если там и был крупный каменный обломок (чего вполне может не быть), то найти его было нереально. Видимость под водой нулевая, говорили потом водолазы. А на дне полтора, что ли, метра ила.
Так что, скорее всего, пытаются ажиотаж уменьшить. Итак народ на это озеро сотнями прётся.
Kuznets> а в челябинске на заводе все таки волной крышу снесло (вдавило внутрь), а она уже стену уронила (наружу). опять таки, мне так кажется.
Ну, может быть. Не исключаю такой вариант. Просто повреждения заметно контрастируют с прочими.
Streamflow> Под, не под, но, вроде бы, не далеко.
"Такси Ударной волне все улицы близки" ©
Streamflow> Что там произошло, разве Вы не в курсе?
В курсе: там рухнуло старое гнилое здание.
Streamflow> В общем, никак Коркино в надире не вытанцовывается.
Верно. Потому что траектория прошла заметно южнее Коркина. На видео это отлично видно.
"
Streamflow> Что там произошло, разве Вы не в курсе?
В курсе: там рухнуло старое гнилое здание.
Streamflow> В общем, никак Коркино в надире не вытанцовывается.
Верно. Потому что траектория прошла заметно южнее Коркина. На видео это отлично видно.
Balancer> По времени прямо во время полёта метеорита?
Ну прилетели же одновременно два опасных небесных тела в одно время. Почему еще и другому совпадению не случиться, что в то же время военные бомбу на озеро рядом с полигоном уронили? Тем более что это вполне вероятный инцидент не раз уже у военных случавшийся?
Balancer> И в конце расчётной траектории его полёта?
Ну кто ж виноват кроме небесной канцелярии, что метеорит прямо на военный полигон, где авиация в бомбометании уражняется, прилетел? Теперь это несколько усложнит поиск обломков, т.к. придется разбираться какие из воронок рукотворного, а какие небесного происхождения.
Я не то чтобы оспариваю, что полынья реально могла быть метеоритом пробита, просто отмечаю что могут быть и альтернативные причины ее появления.
Ну прилетели же одновременно два опасных небесных тела в одно время.
Почему еще и другому совпадению не случиться, что в то же время военные бомбу на озеро рядом с полигоном уронили? Тем более что это вполне вероятный инцидент не раз уже у военных случавшийся?Balancer> И в конце расчётной траектории его полёта?
Ну кто ж виноват кроме небесной канцелярии, что метеорит прямо на военный полигон, где авиация в бомбометании уражняется, прилетел?
Теперь это несколько усложнит поиск обломков, т.к. придется разбираться какие из воронок рукотворного, а какие небесного происхождения.Я не то чтобы оспариваю, что полынья реально могла быть метеоритом пробита, просто отмечаю что могут быть и альтернативные причины ее появления.
U235> Ну прилетели же одновременно два опасных небесных тела в одно время.
Даже такое событие более вероятно, чем то, на которое ты намекаешь
Ну и можно прекращать фантазировать. Уже подтвердили метеоритную природу обломков, найденных вокруг этой полыньи.
U235> Я не то чтобы оспариваю, что полынья реально могла быть метеоритом пробита, просто отмечаю что могут быть и альтернативные причины ее появления.
Да, естественно, могли и уфологи насверлить, и рыбаки 10-15 килограмм динамита рвануть, и самопроизвольное возмущение континуума. Или терминатор из будущего. Версий много можно придумать, но все они тянут за собой много лишних сущностей, так что Оккам против Вот если бы метеорита не было как уже свершившегося факта, то метеоритная версия была бы тоже не самой вероятной, ибо тоже предполагала бы лишнюю сущность
Даже такое событие более вероятно, чем то, на которое ты намекаешь
Ну и можно прекращать фантазировать. Уже подтвердили метеоритную природу обломков, найденных вокруг этой полыньи.
U235> Я не то чтобы оспариваю, что полынья реально могла быть метеоритом пробита, просто отмечаю что могут быть и альтернативные причины ее появления.
Да, естественно, могли и уфологи насверлить, и рыбаки 10-15 килограмм динамита рвануть, и самопроизвольное возмущение континуума. Или терминатор из будущего. Версий много можно придумать, но все они тянут за собой много лишних сущностей, так что Оккам против
Вот если бы метеорита не было как уже свершившегося факта, то метеоритная версия была бы тоже не самой вероятной, ибо тоже предполагала бы лишнюю сущность
Fakir
U235>> Ну или стены там совсем хлипкие, что удара взрывной волны не выдержали
Balancer> Мне кажется более вероятной версия с обломком:
Угу, тоже эта штука с заводом больше всего удивляет. Как-то очень уж круто на выпуклый глаз по сравнению с окружением. На фото в здании соседнего лакокрасочного завода даже стёкла целы (правда, может, успели вставить - если фото за субботу или воскресенье) - а тут такое: причём на интерференцию от местности списать довольно трудно - если первой крыша обвалилась. Хотя всё может быть.
В общем, осколок ну так и просится - но, наверное, уже нашли бы... Хотя... в тех обломках еще ковыряться и ковыряться - вдруг еще и найдут. Он же может с кирпич размером быть, а то и меньше (если был, конечно) - пока всё разгребут и обнаружат...
Что там еще известно о здания и машинах по соседству? И нет ли видеозаписей самого момента обрушения?
Закрадывается даже мысль - а не могло ли, чем чорт не шутит, чам внутри что-то рвануть? Газ или еще что?
Balancer> Мне кажется более вероятной версия с обломком:
Угу, тоже эта штука с заводом больше всего удивляет. Как-то очень уж круто на выпуклый глаз по сравнению с окружением. На фото в здании соседнего лакокрасочного завода даже стёкла целы (правда, может, успели вставить - если фото за субботу или воскресенье) - а тут такое: причём на интерференцию от местности списать довольно трудно - если первой крыша обвалилась. Хотя всё может быть.
В общем, осколок ну так и просится - но, наверное, уже нашли бы... Хотя... в тех обломках еще ковыряться и ковыряться - вдруг еще и найдут. Он же может с кирпич размером быть, а то и меньше (если был, конечно) - пока всё разгребут и обнаружат...
Что там еще известно о здания и машинах по соседству? И нет ли видеозаписей самого момента обрушения?
Закрадывается даже мысль - а не могло ли, чем чорт не шутит, чам внутри что-то рвануть? Газ или еще что?
Fakir
Balancer> Спутниковые фото дают несравнимо более грубую оценку, чем анализ видеозаписей. Разрешение там никакое.
Да, пожалуй, раз это фото с метеоспутников...
Да, пожалуй, раз это фото с метеоспутников...
Fakir> И нет ли видеозаписей самого момента обрушения?
Гы. Прикол. В общем, я сразу вспомнил одну из первых выложенных записей. Там в стороне, вдали, «дым» поднимался, я подумал тогда, как раз, на пресловутый цементный завод. На пылищу. И сообразил, что, вроде бы, «дым» поднимался до прихода ударной волны. Полез искать и наткнулся на такое:
Видно, что завод уже разрушен, а вот ударная волна приходит на 22-й секунде видео. При чём разрушение свежее, пыль ещё клубится.
Очень это странно.
Единственное, что в голову приходит — сперва в завод попадает небольшой осколок на высокой (сильно сверхзвуковой) скорости, а потом уже приходит запоздалая ударная волна. Кстати, это может согласовываться со свидетельством Ведмедя, который говорил про два взрыва.
Гы. Прикол. В общем, я сразу вспомнил одну из первых выложенных записей. Там в стороне, вдали, «дым» поднимался, я подумал тогда, как раз, на пресловутый цементный завод. На пылищу. И сообразил, что, вроде бы, «дым» поднимался до прихода ударной волны. Полез искать и наткнулся на такое:
Видно, что завод уже разрушен, а вот ударная волна приходит на 22-й секунде видео. При чём разрушение свежее, пыль ещё клубится.
Очень это странно.
Единственное, что в голову приходит — сперва в завод попадает небольшой осколок на высокой (сильно сверхзвуковой) скорости, а потом уже приходит запоздалая ударная волна. Кстати, это может согласовываться со свидетельством Ведмедя, который говорил про два взрыва.
Fakir
Хе, было бы круто
Balancer> Видно, что завод уже разрушен, а вот ударная волна приходит на 22-й секунде видео. При чём разрушение свежее, пыль ещё клубится.
Строго говоря, не исключено, что провалило баллистической (или первой из двух взрывов), а потом еще одна пришла - от окончательной вспышке.
Balancer> Кстати, это может согласовываться со свидетельством Ведмедя, который говорил про два взрыва.
Местами и про три говорят - что непонятно.
ЗыСы А может, завод в таком состоянии уже месяц стоял, а?
("пыль клубится" - еще само по себе не доказывает, что кровля только что обвалилось; её и из развалин могло бы поднять) Есть ли вообще чёткие свидетельства об обрушении в "день метеора"?
Balancer> Видно, что завод уже разрушен, а вот ударная волна приходит на 22-й секунде видео. При чём разрушение свежее, пыль ещё клубится.
Строго говоря, не исключено, что провалило баллистической (или первой из двух взрывов), а потом еще одна пришла - от окончательной вспышке.
Balancer> Кстати, это может согласовываться со свидетельством Ведмедя, который говорил про два взрыва.
Местами и про три говорят - что непонятно.
ЗыСы А может, завод в таком состоянии уже месяц стоял, а?
("пыль клубится" - еще само по себе не доказывает, что кровля только что обвалилось; её и из развалин могло бы поднять) Есть ли вообще чёткие свидетельства об обрушении в "день метеора"?
Balancer> Не у нас на форуме Я, в основном, слежу за дискуссией в темах:
Balancer> — Расчет параметров Челябинского метеорита. - стр. 1 - Астрономические наблюдения
Интересное упоминание Ольги о том, что "акустика" калибрована по точечным взрывам, что уже даёт ошибку в 2-3 раза (еще в какую сторону?).
Я, в основном, слежу за дискуссией в темах:Balancer> — Расчет параметров Челябинского метеорита. - стр. 1 - Астрономические наблюдения
Интересное упоминание Ольги о том, что "акустика" калибрована по точечным взрывам, что уже даёт ошибку в 2-3 раза (еще в какую сторону?).
Хм. А вот тут очевидец говорит, что всё рвануло через три минуты после вспышки:
Balancer> Хм. А вот тут очевидец говорит, что всё рвануло через три минуты после вспышки:
Если правда - то мог быть либо внутренний взрыв, либо запоздалый обломок.
Если правда - то мог быть либо внутренний взрыв, либо запоздалый обломок.
...и закрадывается очередная нехорошая мысль* - а не мог ли кто-то очень быстро соображающий под шумок специально что-то рвануть (тот же газ), чтобы получить компенсацию???
* Подкреплённая сообщениями о людях, выбивавших собственные окна.
* Подкреплённая сообщениями о людях, выбивавших собственные окна.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 15.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
