jonnsilver
инфо
инструменты
diletant2010
Вованыч_1977
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/de/deviantart/th09/fs50/PRE/f/2009/308/3/f/128x128-crop/CVX_100_USS_America_by_bagera3005.png)
Этого не могло быть! НО...
Мы не переделываем Историю. Мы рисуем корабли....Теги:
Kama13> Мы пойдём другим путём - так сказал великий кормчий.
Kama13> Линкор Севастополь и его братья с точки зрения монотонно-линейно-возвышенной схемы расположения башен ГК.
Ой! Как-то беспонтово. Креативу мало. Поменяли башню с носовой группой котлов местами и усё?! Ни хронология не съехала, ни дешевле ни дороже? Силовая - та же. Вспомогательное вооружение - то же. Хоть бы торпедные аппараты сняли, что ли.
Если творчески подойти к вопросу, то даже на базе реального "Сево" может получиться очень интересный вариант. См картинко. Проблема одна - куда девать сэкономленные три с половиной тыщи тонн веса. Не перевернется ли он?
Kama13> Линкор Севастополь и его братья с точки зрения монотонно-линейно-возвышенной схемы расположения башен ГК.
Ой! Как-то беспонтово. Креативу мало. Поменяли башню с носовой группой котлов местами и усё?! Ни хронология не съехала, ни дешевле ни дороже? Силовая - та же. Вспомогательное вооружение - то же. Хоть бы торпедные аппараты сняли, что ли.
Если творчески подойти к вопросу, то даже на базе реального "Сево" может получиться очень интересный вариант. См картинко. Проблема одна - куда девать сэкономленные три с половиной тыщи тонн веса. Не перевернется ли он?
Прикреплённые файлы:
Kama13> Линкор Севастополь и его братья с точки зрения монотонно-линейно-возвышенной схемы расположения башен ГК.
Мне кажется что такая компоновка для трёхорудийных башен невозможна. Погреба не помещаются.
Мне кажется что такая компоновка для трёхорудийных башен невозможна. Погреба не помещаются.
Kama13> Линкоры программы 1911 года.
А почему на носовой башне ГК нет дальномера?
С уважением
А почему на носовой башне ГК нет дальномера?
С уважением
diletant2010> А почему на носовой башне ГК нет дальномера?
На момент проектирования ни у кого не появилось идеи разместить дальномеры на башнях. На момент вступления в строй дальномеров на башнях, естественно, тоже не было.
И в итоге для дальномера просто нет места. Никто не предполагал, что эти девайсы окажутся необходимостью. Поставили там где есть техническая возможность без серьёзных переделок.
Если отклониться от альтернативы, то дальномеры на башнях были установлены только на третьем линкоре серии (Император Александр), который вошёл в строй в 1917 году.
Всегда рад помочь.
На момент проектирования ни у кого не появилось идеи разместить дальномеры на башнях. На момент вступления в строй дальномеров на башнях, естественно, тоже не было.
И в итоге для дальномера просто нет места. Никто не предполагал, что эти девайсы окажутся необходимостью. Поставили там где есть техническая возможность без серьёзных переделок.
Если отклониться от альтернативы, то дальномеры на башнях были установлены только на третьем линкоре серии (Император Александр), который вошёл в строй в 1917 году.
Всегда рад помочь.
Kama13> Всегда рад помочь.
Благодарю.
С уважением
Благодарю.
С уважением
Kama13>> Мы пойдём другим путём - так сказал великий кормчий.
Броненосные крейсера 1 ранга типа "улучшенный Баян".
Серия заложена в 1905 году.
Адмирал Макаров строился во Франции, башни изготавливались в Англии. Вошёл в строй в 1908 году. Два крейсера полностью строились в России, вступили в строй в 1911 году.
153,8х20,4(без брони)х7,8 12000т
Бронирование:
борт 100-175-100, 75, казематы 75
палубы 20,30
6х2 - 203мм
18х1 - 120мм
2х1 450мм ТА
2 ПМ, 30 котлов, 24000лс, 24,5уз. ТЗ: 23уз
Построено 3 единицы: Адмирал Макаров, Баян, Паллада, все БФ.
Крейсер показан по состоянию на октябрь 1917 года.
Броненосные крейсера 1 ранга типа "улучшенный Баян".
Серия заложена в 1905 году.
Адмирал Макаров строился во Франции, башни изготавливались в Англии. Вошёл в строй в 1908 году. Два крейсера полностью строились в России, вступили в строй в 1911 году.
153,8х20,4(без брони)х7,8 12000т
Бронирование:
борт 100-175-100, 75, казематы 75
палубы 20,30
6х2 - 203мм
18х1 - 120мм
2х1 450мм ТА
2 ПМ, 30 котлов, 24000лс, 24,5уз. ТЗ: 23уз
Построено 3 единицы: Адмирал Макаров, Баян, Паллада, все БФ.
Крейсер показан по состоянию на октябрь 1917 года.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 11.03.2013 в 21:32
02.02.2013 19:21, Вованыч_1977: +1: Молодца! Вот так бы каждый в топике участвовал - вообще бы сказка была :)
Kama13> Броненосные крейсера 1 ранга типа "улучшенный Баян".
Как всегда - блеск! Красивые корабли получились.
Kama13> Крейсер показан по состоянию на октябрь 1917 года.
Зенитное вооружение, как я понял из рисунка, - всего 1 40-мм "пом-пом"? Не маловато для осени 1917 г.? Может, хотя бы пару-тройку 75-мм "перевёртышей" или 76-мм "аэропушек Лендера" поставить?
Как всегда - блеск! Красивые корабли получились.
Kama13> Крейсер показан по состоянию на октябрь 1917 года.
Зенитное вооружение, как я понял из рисунка, - всего 1 40-мм "пом-пом"? Не маловато для осени 1917 г.? Может, хотя бы пару-тройку 75-мм "перевёртышей" или 76-мм "аэропушек Лендера" поставить?
"ТОПАЗ" - улучшенный "Жемчуг"
Прикреплённые файлы:
serg.bosse> "ТОПАЗ" - улучшенный "Жемчуг"
Добрых суток! "Забежал" на мгновение. Появилось немного времени что б собрать и предложить вариант крейсера 2 ранга "улучшенный" "Жемчуг": ТТХ оставил прежними, хотя благодаря некоторой допустимой тут "свободе" расчетов можно было и натянуть для него узла 2-3 скорости, 1000-1500 км. пробега и не забыть про пару дополнительных 120 мм -тровок (а то и на 6" дюймовки замахнуться) - пусть будет так.
Добрых суток! "Забежал" на мгновение. Появилось немного времени что б собрать и предложить вариант крейсера 2 ранга "улучшенный" "Жемчуг": ТТХ оставил прежними, хотя благодаря некоторой допустимой тут "свободе" расчетов можно было и натянуть для него узла 2-3 скорости, 1000-1500 км. пробега и не забыть про пару дополнительных 120 мм -тровок (а то и на 6" дюймовки замахнуться) - пусть будет так.
Вованыч_1977> Зенитное вооружение, как я понял из рисунка, - всего 1 40-мм "пом-пом"?
Нет не один, а два - побортно. Хотел поставить ещё два на баке, но забыл.
Всего должно быть четыре.
Нет не один, а два - побортно. Хотел поставить ещё два на баке, но забыл.
Всего должно быть четыре.
Kama13> Всего должно быть четыре.
Решил брать количеством?
Решил брать количеством?
Вованыч_1977> Решил брать количеством?
Почему бы нет? Этого добра к 1918 году в Архангельске было немеряно. Граф Игнатьев очень исправно выбивал из союзников поставку вооружений.
Почему бы нет? Этого добра к 1918 году в Архангельске было немеряно. Граф Игнатьев очень исправно выбивал из союзников поставку вооружений.
Kama13> Почему бы нет?
Не, всё вполне реал. Просто уже тогда наши артиллеристы предпочитали ту же лендеровку. Другое дело, что скорее всего не на всех её хватало.
Не, всё вполне реал. Просто уже тогда наши артиллеристы предпочитали ту же лендеровку. Другое дело, что скорее всего не на всех её хватало.
Фантазийный "испанский" сторожевой катер (за образец взята работа А. Логинова).
Сторожевые катера №№1 - 24 (Испания, 1916-1919 гг.), 24 ед.
Строились большой серией и немного различались в деталях. Первоначально вооружались 1 47-мм орудием и 1 7,7-мм пулемётом "льюис". Впоследствии некоторые получили вместо 47-мм орудия 40-мм "пом-пом" (производимый с недавнего времени в Испании по британской лицензии). Многие катера несли спарку "льюисов" вместо одиночной установки. Часть катеров имела на вооружении 4 глубинные бомбы (английского образца) на двух кормовых бомбосбрасывателях.
Длина наибольшая 18,58 м.
Вооружение (№11, на 1919 г.):
1 40-мм "пом-пом"
2 7,7-мм пулемёта "льюис" (в спаренной установке)
Сторожевые катера №№1 - 24 (Испания, 1916-1919 гг.), 24 ед.
Строились большой серией и немного различались в деталях. Первоначально вооружались 1 47-мм орудием и 1 7,7-мм пулемётом "льюис". Впоследствии некоторые получили вместо 47-мм орудия 40-мм "пом-пом" (производимый с недавнего времени в Испании по британской лицензии). Многие катера несли спарку "льюисов" вместо одиночной установки. Часть катеров имела на вооружении 4 глубинные бомбы (английского образца) на двух кормовых бомбосбрасывателях.
Длина наибольшая 18,58 м.
Вооружение (№11, на 1919 г.):
1 40-мм "пом-пом"
2 7,7-мм пулемёта "льюис" (в спаренной установке)
Прикреплённые файлы:
Curious> Под занавес СССР был такой нереализованный РКА проект 12419. По неподтверждённым данным, тот же 12411 с "Москитом-М", но с "Кортиком"(или "Палашом").
Т.к. от инициатора темы ответа не дождался - пришлось фантазировать
. В итоге, получился вот такой вот РКА пр.12419. Изначально катер (Р-5 [зав. № 216] постройки Средне-Невского ССЗ) был заложен по пр.12411; впоследствии, после прекращения финансирования и долгих лет неопределённости в его судьбе, - всё же был достроен по пр.12419. Вступил в строй в 2013 г.
По сути, та же "молняха" с "москитами-М" и "кортиком-М" (последний снят со "Стерегущего" - головного корвета пр.20380 - в связи с переоборудованием оного по типу "Сообразительного" - с "редутом" в носу). Все размерения и ТТЭ - как у прототипа.
Т.к. от инициатора темы ответа не дождался - пришлось фантазировать
. В итоге, получился вот такой вот РКА пр.12419. Изначально катер (Р-5 [зав. № 216] постройки Средне-Невского ССЗ) был заложен по пр.12411; впоследствии, после прекращения финансирования и долгих лет неопределённости в его судьбе, - всё же был достроен по пр.12419. Вступил в строй в 2013 г. По сути, та же "молняха" с "москитами-М" и "кортиком-М" (последний снят со "Стерегущего" - головного корвета пр.20380 - в связи с переоборудованием оного по типу "Сообразительного" - с "редутом" в носу). Все размерения и ТТЭ - как у прототипа.
Прикреплённые файлы:
Вованыч_1977> По сути, та же "молняха" с "москитами-М" и "кортиком-М"
Для "Кортика" нужна РЛС ЦУ. Вот посмотри:
Для "Кортика" нужна РЛС ЦУ. Вот посмотри:
Полл> Для "Кортика" нужна РЛС ЦУ.
В курсе. Но в нашем случае планируется модернизация самого боевого модуля "Кортик-М" - для использования ОЭСУ.
P.S. По крайней мере, меня такая мысль посетила послепервого пыха первой затяжки . Был бы Curious - он бы подсказал, как на реальном пр.12419 планировалось. А так - пока только фантазии.
В курсе. Но в нашем случае планируется модернизация самого боевого модуля "Кортик-М" - для использования ОЭСУ.
P.S. По крайней мере, меня такая мысль посетила после
. Был бы Curious - он бы подсказал, как на реальном пр.12419 планировалось. А так - пока только фантазии.
Прикреплённые файлы:
Вованыч_1977> В курсе. Но в нашем случае планируется модернизация самого боевого модуля "Кортик-М" - для использования ОЭСУ.
Теряем всепогодность. И чем наводить ракеты, радиолиния на ЗУР откуда начинается?
И требование к первоначальному ЦУ при таком решении только повышается, так что от РЛС ЦУ ОВО тебе никуда не уйти.
Вованыч_1977> P.S. По крайней мере, меня такая мысль посетила послепервого пыха первой затяжки ... А так - пока только фантазии.
Так затягивайся правильно:
Теряем всепогодность. И чем наводить ракеты, радиолиния на ЗУР откуда начинается?
И требование к первоначальному ЦУ при таком решении только повышается, так что от РЛС ЦУ ОВО тебе никуда не уйти.
Вованыч_1977> P.S. По крайней мере, меня такая мысль посетила после
... А так - пока только фантазии.Так затягивайся правильно:
Полл> Теряем всепогодность.
Согласен. Но, увы, многое упирается в бабки - достройку Р-5 и так еле "пробили", многое снималось со списываемых систершипов и пр. и пр., в общем - "я его слепила из того, что было".
Ну, а если серьёзно - у меня просто нет данных по командному модулю - ни размеров толковых, ни правильной графики. И я так понимаю, что в случае его монтажа - он станет у нас на место "вымпела", ЦУ 76-мм АУ будем от него давать?
Полл> Так затягивайся правильно:
Графика, Полл, графика ... Где боковички, виды сверху и пр.?
Согласен. Но, увы, многое упирается в бабки - достройку Р-5 и так еле "пробили", многое снималось со списываемых систершипов и пр. и пр., в общем - "я его слепила из того, что было".
Ну, а если серьёзно - у меня просто нет данных по командному модулю
- ни размеров толковых, ни правильной графики. И я так понимаю, что в случае его монтажа - он станет у нас на место "вымпела", ЦУ 76-мм АУ будем от него давать?Полл> Так затягивайся правильно:
Графика, Полл, графика
... Где боковички, виды сверху и пр.?
Вдогонку - РКА пр.12419 с "дуэтом"
Прикреплённые файлы:
Вованыч_1977> Т.к. от инициатора темы ответа не дождался - пришлось фантазировать .
Новой информации по 12419 так и нет.
Предполагаю, что мачта должна была быть, как у 12417 - как верно отметил тов. Полл.
И, кстати, "Стерегущий" не собираются переделывать в носитель ЗРК, т.е. он так и прослужит с "Кортиком-М". Во всяком случае, осенью 2012 года люди в теме уверенно говорили, что будет так.
.Новой информации по 12419 так и нет.
Предполагаю, что мачта должна была быть, как у 12417 - как верно отметил тов. Полл.
И, кстати, "Стерегущий" не собираются переделывать в носитель ЗРК, т.е. он так и прослужит с "Кортиком-М". Во всяком случае, осенью 2012 года люди в теме уверенно говорили, что будет так.
Curious> И, кстати, "Стерегущий" не собираются переделывать в носитель ЗРК, т.е. он так и прослужит с "Кортиком-М".
Извиняюсь за злобный оффтоп:
Можно считать, что уже в 2012 году было известно, что связка "Кортик-М" + "Фуркэ" работает лучше, чем "Редут" + "Фуркэ"?
Извиняюсь за злобный оффтоп:
Можно считать, что уже в 2012 году было известно, что связка "Кортик-М" + "Фуркэ" работает лучше, чем "Редут" + "Фуркэ"?
Полл> Можно считать, что уже в 2012 году было известно, что связка "Кортик-М" + "Фуркэ" работает лучше, чем "Редут" + "Фуркэ"?
Слышал, что "связку" якобы доработали до какого-то минимально приемлемого уровня. А детали надо у Алекса спрашивать...
Слышал, что "связку" якобы доработали до какого-то минимально приемлемого уровня. А детали надо у Алекса спрашивать...
Curious> И, кстати, "Стерегущий" не собираются переделывать в носитель ЗРК, т.е. он так и прослужит с "Кортиком-М".
Дима, мои измышления насчёт "переставили кортик-М со Стерегущего" - сугубо личные фантазии. Тема топика как называется ?
Дима, мои измышления насчёт "переставили кортик-М со Стерегущего" - сугубо личные фантазии. Тема топика как называется
?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Вованыч_1977> Дима, мои измышления насчёт "переставили кортик-М со Стерегущего" - сугубо личные фантазии. Тема топика как называется ?
Я знаю. Просто ещё несколько лет назад мне на "Стерегущем" один их офицеров говорил, что мол "Кортик" - временное решение, и его в средний ремонт заменят на ЗРК. Да, и про "Фуркэ" тоже говорил - якобы на "Фрегат" сменят. И что? Туфта! Так и проходит до конца службы.
?Я знаю.
Просто ещё несколько лет назад мне на "Стерегущем" один их офицеров говорил, что мол "Кортик" - временное решение, и его в средний ремонт заменят на ЗРК. Да, и про "Фуркэ" тоже говорил - якобы на "Фрегат" сменят. И что? Туфта! Так и проходит до конца службы.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 11.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
