RocKI
инфо
инструменты
LEVSHA
Xan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/i067/1409/c0/128x128-crop/2750ef52bc17.jpg)
Твёрдые ракетные топлива XX
Теги:
lincoln> Какое соотношение компонентов?
ПХА-Ал-Сил 7-1-2
ПХА-Ал-Сил 7-1-2
RocKI> ПХА-Ал-Сил 7-1-2
Ожидаешь получить высокую скорость горения?
Ожидаешь получить высокую скорость горения?
RocKI> Твердеть не собирается. С ПАП такого не было.
Может топливо на ПАП имело более пористую структуру с длинными каналами.
Может топливо на ПАП имело более пористую структуру с длинными каналами.
LEVSHA> Может топливо на ПАП имело более пористую структуру с длинными каналами.
Если так, то конечно полимеризация будет быстрее. Я 340 мм. заряд для торцевика отверждал 3 недели
Если так, то конечно полимеризация будет быстрее. Я 340 мм. заряд для торцевика отверждал 3 недели
LEVSHA> Может топливо на ПАП имело более пористую структуру с длинными каналами.
Это вряд ли. Состав тот же, технология та же. Разница только в порошке Ал.
Это вряд ли. Состав тот же, технология та же. Разница только в порошке Ал.
RocKI> Это вряд ли. Состав тот же, технология та же. Разница только в порошке Ал.
Именно эта разница и может дать разную структуру пор. Одно дело - пластинки, а другое - шарики.
Именно эта разница и может дать разную структуру пор. Одно дело - пластинки, а другое - шарики.
Serge77> Именно эта разница и может дать разную структуру пор. Одно дело - пластинки, а другое - шарики.
Видимо так и есть.
Видимо так и есть.
USHBA
втянувшийся
lincoln> Какой будет эпоксид, размеры и форма частиц окислителя, ПАП либо АСД?
ЭД-20, ПЭПА/ Оксилитель - перхлорат калия, но с размерами и формой частиц неясно пока. Алюминий - АСД.
ЭД-20, ПЭПА/ Оксилитель - перхлорат калия, но с размерами и формой частиц неясно пока. Алюминий - АСД.
Это сообщение редактировалось 03.03.2013 в 02:46
USHBA> ЭД-20, ПЭПА/ Оксилитель - перхлорат калия...
Лютое топливце))
Лютое топливце))
USHBA
втянувшийся
USHBA>> ЭД-20, ПЭПА/ Оксилитель - перхлорат калия...
Pashok> Лютое топливце))
А ну, а ну... Можно поподробнее? Я еще не начал с ним работать, перхлорат будет через неделю где-то. Какие там подводные камни самые лютые?
Pashok> Лютое топливце))
А ну, а ну... Можно поподробнее? Я еще не начал с ним работать, перхлорат будет через неделю где-то. Какие там подводные камни самые лютые?
USHBA>>> ЭД-20, ПЭПА/ Оксилитель - перхлорат калия...
Pashok>> Лютое топливце))
USHBA> А ну, а ну... Можно поподробнее? Я еще не начал с ним работать, перхлорат будет через неделю где-то. Какие там подводные камни самые лютые?
Во-первых, оно очень горячее, горячее, чем на ПХА, и конденсированной фазы больше. Во-вторых, показатель степени 0,7-0,8, значит, надо выбирать только такие формы топливного заряда, которые обеспечивают постоянство Kn с точностью не хуже 10%.
Pashok>> Лютое топливце))
USHBA> А ну, а ну... Можно поподробнее? Я еще не начал с ним работать, перхлорат будет через неделю где-то. Какие там подводные камни самые лютые?
Во-первых, оно очень горячее, горячее, чем на ПХА, и конденсированной фазы больше. Во-вторых, показатель степени 0,7-0,8, значит, надо выбирать только такие формы топливного заряда, которые обеспечивают постоянство Kn с точностью не хуже 10%.
USHBA> перхлорат будет через неделю где-то. Какие там подводные камни самые лютые?
Подскажите, пожалуйста, откуда перхлорат калия заказывали.
Подскажите, пожалуйста, откуда перхлорат калия заказывали.
USHBA
втянувшийся
USHBA>> перхлорат будет через неделю где-то. Какие там подводные камни самые лютые?
Sharovar> Подскажите, пожалуйста, откуда перхлорат калия заказывали.
По моему заказу сделают из бертолетки.
Sharovar> Подскажите, пожалуйста, откуда перхлорат калия заказывали.
По моему заказу сделают из бертолетки.
USHBA
втянувшийся
А.С.> Во-вторых, показатель степени 0,7-0,8, значит, надо выбирать только такие формы топливного заряда, которые обеспечивают постоянство Kn с точностью не хуже 10%.
Или иметь приличный запас по прочности корпуса движка, так?
Или иметь приличный запас по прочности корпуса движка, так?
USHBA> Или иметь приличный запас по прочности корпуса движка, так?
По сути так. Надо иметь ввиду, что скорость горения при атмосферном давлении такого топлива "очень" намного ниже, чем будет на режиме, проще говоря давление стабилизации горения для таких топлив высокое, отклонения в КН повлекут за собой весьма сильные перепады давления. Одним словом требуется большая точность в работе. + надо ожидать достаточно больших скоростей горения.
По сути так. Надо иметь ввиду, что скорость горения при атмосферном давлении такого топлива "очень" намного ниже, чем будет на режиме, проще говоря давление стабилизации горения для таких топлив высокое, отклонения в КН повлекут за собой весьма сильные перепады давления. Одним словом требуется большая точность в работе. + надо ожидать достаточно больших скоростей горения.
А.С.>> Во-вторых, показатель степени 0,7-0,8
Чем меньше остаётся до единицы, тем сильнее будет разброс от влияния разных факторов. Тем точнее надо подбирать геометрию.
USHBA> Или иметь приличный запас по прочности корпуса движка, так?
И он сильнее взорвётся!!!
Чем меньше остаётся до единицы, тем сильнее будет разброс от влияния разных факторов. Тем точнее надо подбирать геометрию.
USHBA> Или иметь приличный запас по прочности корпуса движка, так?
И он сильнее взорвётся!!!
USHBA>> А ну, а ну... Можно поподробнее? Я еще не начал с ним работать, перхлорат будет через неделю где-то. Какие там подводные камни самые лютые?
А.С.> Во-первых, оно очень горячее, горячее, чем на ПХА, и конденсированной фазы больше.
в топливе часом производных от аминного отвердителя и пхк не образуется ?
А.С.> Во-первых, оно очень горячее, горячее, чем на ПХА, и конденсированной фазы больше.
в топливе часом производных от аминного отвердителя и пхк не образуется ?
USHBA>>> А ну, а ну... Можно поподробнее? Я еще не начал с ним работать, перхлорат будет через неделю где-то. Какие там подводные камни самые лютые?
А.С.>> Во-первых, оно очень горячее, горячее, чем на ПХА, и конденсированной фазы больше.
NGR> в топливе часом производных от аминного отвердителя и пхк не образуется ?
С ТЭТА и ПЭПА не пробовал, с Этал-45М, если и образуется, ни на режиме, ни при атмосферном давлении влияния не заметил. Просто очень горячее топливо с большим показателем. 16 мм свод может сгореть меньше, чем за секунду при Кн примерно 200. При 150 чихает.
Кстати, желающим могу продать килограмчик-другой ПХК по взаимовыгодной цене - он меня утомил, а выгонять из него хлорную кислоту в домашней лаборатории у меня нету потенции... Могу сменяться на любые связующие - эпоксидку, красол, АДВ-65, предлагайте ваши варианты...
А.С.>> Во-первых, оно очень горячее, горячее, чем на ПХА, и конденсированной фазы больше.
NGR> в топливе часом производных от аминного отвердителя и пхк не образуется ?
С ТЭТА и ПЭПА не пробовал, с Этал-45М, если и образуется, ни на режиме, ни при атмосферном давлении влияния не заметил. Просто очень горячее топливо с большим показателем. 16 мм свод может сгореть меньше, чем за секунду при Кн примерно 200. При 150 чихает.
Кстати, желающим могу продать килограмчик-другой ПХК по взаимовыгодной цене - он меня утомил, а выгонять из него хлорную кислоту в домашней лаборатории у меня нету потенции... Могу сменяться на любые связующие - эпоксидку, красол, АДВ-65, предлагайте ваши варианты...
USHBA> ЭД-20, ПЭПА/ Оксилитель - перхлорат калия, но с размерами и формой частиц неясно пока. Алюминий - АСД.
Вряд ли тебе удастся сделать литьевой состав на ЭД-20, и, я полагаю, что ПХК будет не сферический?
Вряд ли тебе удастся сделать литьевой состав на ЭД-20, и, я полагаю, что ПХК будет не сферический?
А.С.> с Этал-45М,
С этим отвердителем и с НА проблем нет.
С этим отвердителем и с НА проблем нет.
А.С.> С ТЭТА и ПЭПА не пробовал, с Этал-45М, если и образуется, ни на режиме, ни при атмосферном давлении влияния не заметил.
Там нечему реагировать K намного крепче держит анионы, чем какой либо амин.
А.С.> Просто очень горячее топливо с большим показателем. 16 мм свод может сгореть меньше, чем за секунду при Кн примерно 200. При 150 чихает.
Да, получается давление стабилизации горения больше 100 атм, что характерно для классических топлив на ПХК с традиционными горючесвязующими. А вообще при правильном подборе связки можно получать вполне себе не горячие топлива с умеренной зависимостью скорости горения от давления (но при умеренной зависимости, горят они быстро)) и давлением стабильного выхода на режим не больше 6-7атм, но это не на традиционных ГСВ, хотя эти нетрадиционные не менее доступны, чем общепринятые и не дороже их. Так что ИМХО ПХК вполне себе хороший окислитель, в особенности когда нужны большие скорости горения скажем для торцевиков (20-80мм/сек) при приемлемых давлениях.
Там нечему реагировать K намного крепче держит анионы, чем какой либо амин.
А.С.> Просто очень горячее топливо с большим показателем. 16 мм свод может сгореть меньше, чем за секунду при Кн примерно 200. При 150 чихает.
Да, получается давление стабилизации горения больше 100 атм, что характерно для классических топлив на ПХК с традиционными горючесвязующими. А вообще при правильном подборе связки можно получать вполне себе не горячие топлива с умеренной зависимостью скорости горения от давления (но при умеренной зависимости, горят они быстро)) и давлением стабильного выхода на режим не больше 6-7атм, но это не на традиционных ГСВ, хотя эти нетрадиционные не менее доступны, чем общепринятые и не дороже их. Так что ИМХО ПХК вполне себе хороший окислитель, в особенности когда нужны большие скорости горения скажем для торцевиков (20-80мм/сек) при приемлемых давлениях.
Это сообщение редактировалось 03.03.2013 в 21:30
Насчёт перхлората калия.
Высокий показатель степени в законе горения - для него явление типичное во всех составах или речь только о тех, где топливом выступает эпоксидная связка?
Высокий показатель степени в законе горения - для него явление типичное во всех составах или речь только о тех, где топливом выступает эпоксидная связка?
Sharovar> Насчёт перхлората калия.
Sharovar> Высокий показатель степени в законе горения - для него явление типичное во всех составах или речь только о тех, где топливом выступает эпоксидная связка?
Насколько я знаю - во всех составах, во всяком случае, это относится и к эпоксидной связке, и к полиуретановой, и полибутадиеновой, и к полисульфидной. Это связано с тем, что перхлорат калия - довольно термостойкий окислитель. Для снижения показателя степени применяют добавку большого количества окиси железа (аж 5-7%), но это портит УИ, а он и так на ПХК не запредельный.
Sharovar> Высокий показатель степени в законе горения - для него явление типичное во всех составах или речь только о тех, где топливом выступает эпоксидная связка?
Насколько я знаю - во всех составах, во всяком случае, это относится и к эпоксидной связке, и к полиуретановой, и полибутадиеновой, и к полисульфидной. Это связано с тем, что перхлорат калия - довольно термостойкий окислитель. Для снижения показателя степени применяют добавку большого количества окиси железа (аж 5-7%), но это портит УИ, а он и так на ПХК не запредельный.
Pashok> Да, получается давление стабилизации горения больше 100 атм...
Pashok> Так что ИМХО ПХК вполне себе хороший окислитель, в особенности когда нужны большие скорости горения скажем для торцевиков (20-80мм/сек) при приемлемых давлениях.
100атм приемлемого давления для торцевика - это очень круто
Pashok> Так что ИМХО ПХК вполне себе хороший окислитель, в особенности когда нужны большие скорости горения скажем для торцевиков (20-80мм/сек) при приемлемых давлениях.
100атм приемлемого давления для торцевика - это очень круто
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Xan> Чем меньше остаётся до единицы, тем сильнее будет разброс от влияния разных факторов. Тем точнее надо подбирать геометрию.
Это всё понятно, а вот почему именно до единицы? Почему не может быть больше 1?
USHBA>> Или иметь приличный запас по прочности корпуса движка, так?
Xan> И он сильнее взорвётся!!!
У моих двигателей топливо с таким показателем, взрывались как всегда, на вид тоже семое, что и для других топлив.
Это всё понятно, а вот почему именно до единицы? Почему не может быть больше 1?
USHBA>> Или иметь приличный запас по прочности корпуса движка, так?
Xan> И он сильнее взорвётся!!!
У моих двигателей топливо с таким показателем, взрывались как всегда, на вид тоже семое, что и для других топлив.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
