Бессопловые двигатели

Voldemar> Скатай шарик/колбаску и в канал его...
По Фрейду?)

Sharovar> По Фрейду?)
По нормальному.

З.Ы. Вообще, Фрейд, по сравнению с некоторыми товарищами из личного знакомства, полная лабуда.

Sharovar> Воспламенение - не зачатие, удобных способов - миллион.
Sharovar> Лично мне нравится пробовать новые вещи.


Слепи трехступенчатую ракету.

Что посеешь - то пожнёшь. Больше повторять не буду.

Sharovar> Что посеешь - то пожнёшь. Больше повторять не буду.

Когда непонятно что хочешь пожать то и неясно что сеять нужно )) Карамельный бессопловик это дешевый и простой в изготовлении двигатель, к тому же делается довольно быстро. Плюс, "встроенный" трассер-замедлитель очень удобен для активации систем спасения. Т.е. вся ракета получается дешевой, простой и относительно надежной. У меня сбой был только на первой ракете из-за неправильно расчитанной длины трассера и отсутствия амортизатора. Потом все работало отлично.
Можно конечно вложить 100000$ в тюнинг Запорожца, но зачем?

Anzoriy> Когда непонятно что хочешь пожать то и неясно что сеять нужно )) Карамельный бессопловик это дешевый и простой в изготовлении двигатель, к тому же делается довольно быстро.
Проще всего, конечно, сделать всё самое простое и больше не делать ничего. Выпускать моторы, как жигули - слизали с фиата и 30 лет на конвейере, не меняя конструкцию. Как крутили в 60 годах из картона корпуса, так и до сих пор крутят. Ничего, и жигули спросом пользуются.
Как бы я узнал, что с ПАВ можно серийно заливать карамелью моторы столь малого калибра, не испачкав при этом руки? А как бы узнал, что металлопластиковая трубка может держать 70 атмосфер раскалённых газов? Как бы узнал, что вальцовка лучше шплинтов и резьбовых закруток? Как бы узнал, что для карамели из цемента ГЦ можно делать неразгораемые сверхзвуковые сопла под это давление, а из обычного портландцемента, эпоксидки и цемента Сореля неразгораемое сделать не получится? Как бы узнал это всё и вы, заодно, тоже.

Sharovar> Как бы я узнал, что с ПАВ можно серийно заливать карамелью моторы столь малого калибра, не испачкав при этом руки?

Тоже пробовал ПАВ для натриевой карамели: Запуски ракет и испытания
Само испытание не выкладывал пока, так как там ничего интересного не было, только два двигателя еле-еле выгоревшие без давления и тяги. Экспериментировал прошлой осенью и что-то уже запамятовал, зачем пробовал ПАВ… Ещё с помощью ПАВ год назад удалось замешать 20% ПАП в карамель.

Anzoriy> Но с вальцовкой не совсем понятно.
Ну, если не скажете что именно, тогда об этом никто и не узнает.
Anzoriy> преимущества хлоратника перед бескарамельным бс не так уж очевидны
Когда-то давно зарёкся с хлоратами дело иметь. Только перхлораты и то в относительно малых количествах.
Последним опытом с хлоратами была кремация таракана в расплаве бертолетовой соли, на том и закончилось. У меня все пальцы и глаза на месте, но не всем повезло так же.
*
Смотрю, что в продаже куча стальных шайб под 16 (дырка 8.4 мм) и 20 (дырка 10.5 мм) калибр. Если эксперимент с 12 мм трубкой получится (забиваем под вальцовку шайбу и не заливаем ничем) в планах развить серию, превратив бессопловики в полусопловики.

Шайба запрессовывается со стороны шашки не плоским навойником, а заточенным под конус 90°. Так шайбу немного прогибает в центре и она плотно садится в коническое гнездо, которое образовала вальцовка. На прессе при усилии 100 кгс шайбу не вырывает, наоборот, даже плющит вальцовку, которая сжимается и охватывает шайбу ещё плотнее, поэтому имею основания считать, что за секунду мотор её всё же не выплюнет. Разве что прогорит по стенке между шайбой и полиэтиленом. Хотя опять же - 4.5 мм критика не 2.5, давление в камере ниже и на шайбу тоже.
На всякий случай заготовил более мощный полусопловик с увеличенным на 40% каналом - если не вырвет и его, проект 12мм мп-двигателей можно будет считать близким к завершению.
Следите за анонсами)
PS Я смотрю, мои сообщения всё больше разбиваются на плюсы и минусы. Спасибо минусующим( -ему )- это хороший признак. Потому как очень хреново нравиться всем подряд, как стодолларовая купюра, значит ничего нового ждать в таком случае не приходится, раз все одобряют.

Sharovar> Убрал из сорбитовой карамели Fe₂O₃ и сразу на бессопловиках проявил себя небольшой баг - как только выгорает основной заряд, трассер, являющийся продолжением шашки, может погаснуть, но затем раскочегаривается и сгорает как положено.

Это видно? Вот так именно гаснет, а потом опять загорается?

Serge77> Это видно? Вот так именно гаснет, а потом опять загорается?
Да. Вот наиболее показательный пример.

Пересмотрел видео, оказалось, что на всех проявляется. На относительно коротких (12 мм, канал 90 мм) почти незаметно, а очень длинные могут вообще на полсекунды потухнуть. Чем больше длина канала, тем этот разрыв становится нагляднее. Хотя во время тяги всё очень гут.
У видео выше покадровая раскадровка, на 25 секунде видно, что как только упала стрелка, из трубки вылетел горящий факел, а за ним движение дыма прекратилось и только спустя некоторое время разгорелось вновь.
С железным суриком работает чётко. Похоже, что у сорбитовой карамели барический коэффициент так о себе даёт знать. И скорость в условиях возникшего разряжения за столь короткое время падает настолько, что устойчивое горение не поддерживается.
Попробовать, что ли, сахар добавить.

... удалено.

Sharovar> Чем больше длина канала, тем этот разрыв становится нагляднее. Хотя во время тяги всё очень гут.
Интересно... у меня такое не наблюдалось.

Sharovar> Да. Вот наиболее показательный пример.

Да, видно. Странно.

Sharovar> А 12 мм позволило нащупать ту самую грань, ниже которой опускаться не стоит.
Это утверждение или предположение?
По поводу "полусопел", эта тема, стр. 69 - 71.
По поводу "отсутствия сопла у БС", РДТТ...ХVIII, стр. 84 +
> архив (которые перечитаны по нескольку раз)

Voldemar> По поводу "полусопел", эта тема, стр. 69 - 71.
До меня 12 мм цельнолитые бессопловики с большим коэффициентом удлинения, насколько я понимаю, ещё никто не тестировал. Я первый.
Что сейчас я там должен был найти? С точностью, которой обозначили диапазон страниц, думаю несложно добавить пару своих слов для точной наводки. Можно даже адресовать их не мне, в случае личной неприязни или заангажированности, а хотя бы тем, кто зайдёт сюда и тоже будет отправлен в архивы из праздного интереса. Я с уголка такую инфу тоже возьму на прицел.
Там есть заметка о пузыре между шашкой и трассером - шашка трескается, горение прекращается. Если это оно. Если не оно - тогда не понял каким образом относится к написанному мной. И особенно как согласуется с результатами прожигов, когда на чистой сорбитовой карамели отработало с паузами, а с добавкой железного сурика как положено - прочность и хрупкость таких шашек одинаковая, выполнены по одинаковой технологии, на длинных БС с 30 грамм топлива 25 ньютон*секунд, то бишь, вылететь в трубу оно не могло.
До больших калибров не добрался, сказать как это будет работать на 20 и 28 мм ещё не знаю. Точно не раньше лета.
Voldemar> По поводу "отсутствия сопла у БС", РДТТ...ХVIII, стр. 84 +
И это видел. См. выше.
Мм, предлагаю сделать проще. Есть инфа, которая проливает свет на проблему задержки перед срабатыванием трассера или такая инфа находится исключительно в умах форумчан? Топик - как грибы, сто человек прошло, а сто первый найти может. Есть конкретное что-то, что я пропустил или не придал значения?
Или это просто очередной виток в сторону и модератору снова придётся делать теме генеральную уборку, как вчера?

Sharovar> Я первый.
Молодец. Можешь взять себе пирожок.
> Что сейчас я там должен был найти?
Что "полусопел" не бывает. А ты что искал?
> И это видел. См. выше.
Это по поводу твоего перла про отсутствие сопла у БС. Если бы видел, чушь не говорил. Там же написано в обоих случаях про что, читай внимательно, где там про задержку?
> Мм, предлагаю сделать проще.
А я про задержку ничего не говорил.
ИМХО, проблема в ПАВ, т.к. и на режим твои БС выходят не так, как у всех.
Знаешь миллион способов воспламенения, но не знаешь правильного.
Кстати, поделись, меня устроят первые сто способов.

З.Ы. На вопрос не ответил...
З.З.Ы.
> на длинных БС с 30 грамм топлива 25 ньютон*секунд,
Какие размеры БС? Покажи график.

Voldemar> З.З.Ы.
>> на длинных БС с 30 грамм топлива 25 ньютон*секунд,
Voldemar> Какие размеры БС? Покажи график.
Нашёл в топливах.
Повторяемости тоже нет.