[image]

Батальонные (ротные) тактические группы

Перенос из темы «Назначен новый министр обороны»
Теги:армия
 
1 2 3 4 5
RU Полл #15.04.2013 04:03  @Meskiukas#14.04.2013 23:39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Meskiukas> На гужевом транспорте тоже.
Пример, пожалуйста. Снабжения наступающих в глубокий прорыв соединений гужевым транспортом в ВМВ.

Meskiukas> Автотранспорта хватало поначалу.
Хрен на рыло. Я уже упомянул приказ 1941 года считать при получении отмобилизованного автотранспорта полутонные грузовики равными полуторатонными. Найти текст того приказа полностью?

Meskiukas> Ну и на броне. :) Примерно так. ;)
"Так" можно утащить ЗИП или ползаправки. Ну или полБК. Но не все это вместе.
   
+
+1
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Jerard> ...
Медленное и печальное продвижение на Южном фронте, чья медлительность стала одним из поводов для "поворота на Юг" от Москвы.
И как пишут многие немцы в своих мемуарах, именно это и стало причиной проигрыша войны.
Хороший пример, Джерард.

Jerard> ...
1942 год. Сталинградская битва. Опять же темп наступления немецких войск оказался СЛИШКОМ мал.
Да, ты прав, я недостаточно точно сформулировал: "Можно пример использования гужевого транспорта для снабжения наступающих войск в ВМВ, чтобы это не приводило к катастрофе?" :)

Jerard> ...
Опять южный фронт.
   
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

Вторая фотка - Франция.
Первая тоже скорее всего не у нас.
   20.020.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Jerard> Вторая фотка - Франция.
Сюипп, 1942 год.
Джерард, какое отношение эта фотка имеет к теме разговора?

Jerard> Первая тоже скорее всего не у нас.
Подпись под фото достаточно хорошо видна?
   
RU Полл #15.04.2013 16:37  @Полл#15.04.2013 16:34
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Фотки из архива 260 пехотной дивизии:
http://www.diletant.ru/upload/... [not image]
http://www.diletant.ru/upload/... [not image]
   
LT Meskiukas #15.04.2013 21:33  @Полл#15.04.2013 04:03
+
-
edit
 
Полл> Пример, пожалуйста.
Наверно прорыв Доватора, Белова. И вообще-то у немцев конский состав был куда многочисленнее, чем у нас.

Полл> Хрен на рыло.
Найди. Но только сколько всё же ГАЗ-АА и ЗиС-5 порастеряли?

Полл> "Так" можно утащить ЗИП или ползаправки.
Ну, ЗИП по штатным местам. А в ящике провиант и патроны. Бачки с водой. На счёт пол б/к ты прав. Это от бедности, а вернее бедности ума.
   20.020.0
RU Полл #15.04.2013 22:16  @Meskiukas#15.04.2013 21:33
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Meskiukas> Наверно прорыв Доватора, Белова. И вообще-то у немцев конский состав был куда многочисленнее, чем у нас.
Что лошадей у немцев было больше, чем у РККА, я знаю.
А вот что операции кавалеристов Доватора и Белова стали "глубокими операциями" - нет.
Матвеич, их даже наступлениями можно назвать с оговорками, в чистом виде партизанские рейды, особенно у Белова.

Meskiukas> Найди. Но только сколько всё же ГАЗ-АА и ЗиС-5 порастеряли?
Меньше, чем получили примерно за это же время "Студебеккеров". С учетом того, что в 1941 началась мобилизация промышленности, и выпуск автотранспорта начал сворачиваться.

Meskiukas> Ну, ЗИП по штатным местам. А в ящике провиант и патроны. Бачки с водой. На счёт пол б/к ты прав. Это от бедности, а вернее бедности ума.
Вертолетную заправку не от бедности ума придумали.
   
LT Meskiukas #15.04.2013 22:42  @Полл#15.04.2013 22:16
+
-
edit
 
Полл> Что лошадей у немцев было больше, чем у РККА, я знаю.
:) А многие считают, что лошади только в РККА были. :D
Полл> А вот что операции кавалеристов Доватора и Белова стали "глубокими операциями" - нет.
Ну, как сказать. А вот конно-механизированные группы, те точно глубокие операции проводили.
Полл> Меньше, чем получили примерно за это же время "Студебеккеров". С учетом того, что в 1941 началась мобилизация промышленности, и выпуск автотранспорта начал сворачиваться.
Наверно так. Точно не знаю. А вместо производства автомобилей не мало ресурсов пошло на Т-60, Т-70, Т-80 и СУ-76.
Полл> Вертолетную заправку не от бедности ума придумали.
Смотря как сказать. Вещь в себе.
   20.020.0
RU Полл #15.04.2013 22:49  @Meskiukas#15.04.2013 22:42
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Meskiukas> Ну, как сказать. А вот конно-механизированные группы, те точно глубокие операции проводили.
Кони в них не для снабжения использовались.

Meskiukas> Наверно так. Точно не знаю. А вместо производства автомобилей не мало ресурсов пошло на Т-60, Т-70, Т-80 и СУ-76.
Т-80 и СУ-76 из рассматриваемого интервала времени, где то по 42 год, выпадают. :)

Meskiukas> Смотря как сказать. Вещь в себе.
А водить наливники в колонне бронегруппы это вещь не в себе.
Совсем не в себе.
   
LT Meskiukas #16.04.2013 01:18  @Полл#15.04.2013 22:49
+
-
edit
 
Полл> Кони в них не для снабжения использовались.
Скажем так, не только для снабжения! :)
Полл> Т-80 и СУ-76 из рассматриваемого интервала времени, где то по 42 год, выпадают. :)
A priori, но для примера. Так, сказать тот задел сработал.
Полл> Совсем не в себе.
Всё же наливник в колонне больше шансов выжить имеет. Хотя вертушки незаменимы для десантов тактических, войск уходящих в прорыв.
   20.020.0
RU Полл #16.04.2013 10:39  @Meskiukas#16.04.2013 01:18
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Полл>> Кони в них не для снабжения использовались.
Meskiukas> Скажем так, не только для снабжения! :)
ИМХО, в основном не для снабжения.

Meskiukas> Всё же наливник в колонне больше шансов выжить имеет. Хотя вертушки незаменимы для десантов тактических, войск уходящих в прорыв.
В колонне бронегруппы?
А по серпантинчику на хребет да с перевала по тракту спуститься считай заправка. В соседнюю долину сходить уже заправка нужна.
   
LT Meskiukas #17.04.2013 00:14  @Полл#16.04.2013 10:39
+
-
edit
 
Полл> В колонне бронегруппы?
Почему бы и нет? Опыт богатый. Заката солнца вручную. :)
Полл> А по серпантинчику на хребет да с перевала по тракту спуститься считай заправка. В соседнюю долину сходить уже заправка нужна.
Ну, господь терпел и нам велел. А говоря серьёзно, вертоплан ещё дороже.
   20.020.0
RU Полл #17.04.2013 06:36  @Meskiukas#17.04.2013 00:14
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Meskiukas> Почему бы и нет?
Потому что сожгут его к чертям собачьим на серпантине, и будет у тебя выбор: откатиться с полдороги или пройти маршрут и встать без горючки посреди духов.

Meskiukas> А говоря серьёзно, вертоплан ещё дороже.
Чем что? Рота, зажатая на высоте, которую бронегруппа должна была разблокировать? Или пара БТРов из состава бронегруппы, что сожгут, когда она останется без топлива посреди духовского района?
   

mico_03

аксакал

Udaff> Тайно провезли транзитом войска для войны - кто-то может и обидеться. Наши "друзья" турки например.

Если не ошибаюсь, по договору о проливах турки имеют право не пропускать военные суда и суда с военным грузом, если страна (в данном случае СССР) находится с кем то в состоянии войны и перебрасывает их для участия в военных действиях. Так как войны объявлено не было, следовательно в данном гипотетическом варианте везти можно было все и не тайно, турки бы и не пикнули.
   
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Udaff>> Тайно провезли транзитом войска для войны - кто-то может и обидеться. Наши "друзья" турки например.
mico_03> Если не ошибаюсь, по договору о проливах турки имеют право не пропускать военные суда и суда с военным грузом, если страна (в данном случае СССР) находится с кем то в состоянии войны и перебрасывает их для участия в военных действиях....
Статья 19

Во время войны, когда Турция не является воюющей стороной, военные корабли будут пользоваться правом полной свободы прохода и плавания в Проливах, на условиях, тождественных тем, которые указаны в статьях 10 - 18.
Однако, военные корабли всякой воюющей державы не будут иметь право проходить через Проливы, за исключением случаев, подпадающих под применение статьи 25 настоящей Конвенции, а также в случае помощи, оказываемой государству, явившемуся жертвой нападения, в силу договора о взаимной помощи, обязывающего Турцию, заключенного в рамках Статута Лиги Наций, зарегистрированного и опубликованного согласно постановлений статьи 18 названного Статута.
В исключительных случаях, предусмотренных в предшествующем абзаце, не будут применяться ограничения, указанные в статьях 10 - 18.
Несмотря на воспрещение прохода, установленное выше в абзаце 2, военные корабли воюющих держав, прибрежных или не прибрежных к Черному морю, отделенные от портов своей основной стоянки, могут вернуться в эти порты.
Военным кораблям воюющих воспрещается производить в Проливах всякого рода захваты, осуществлять право осмотра и производить какие-либо враждебные действия.

Статья 20
Во время войны, когда Турция является воюющей стороной, постановления статей 10 - 18 не будет применяться; проход военных кораблей будет зависеть исключительно от усмотрения Турецкого Правительства.
 
   20.020.0
Последние действия над темой
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru