[image]

Идиот-клуб [8]

 
1 274 275 276 277 278 398

Jahba

втянувшийся

Yuriy> и опровергнувший доводы оппонентов - считается победившим дилетантом, в лунной дискуссии победитель я).
Я ведь говорил что Юрий невменяем и его не стоит брать в серьез.
   20.020.0

Nikomo

опытный

Yuriy>> и опровергнувший доводы оппонентов - считается победившим дилетантом, в лунной дискуссии победитель я).
Jahba> Я ведь говорил что Юрий невменяем и его не стоит брать в серьез.

Да нет, тут, скорее, другое. Это как раз описано у Поварнина:

7. Еще ниже часто стоит спор, когда цель его не исследование, не убеждение, а просто победа. И тут бывают различные виды искателей победы. Одни ищут побед потому, что им дороги лавры в словесных битвах, прельщает слава "непобедимого диалектика". Другие ищут побед потому, что им надо победить в споре. На то они и призваны, чтобы побеждать. Напр., миссионер в собеседованиях с сектантом должен победить. Или представитель партии в митинговом состязании. Он должен, если не убедить, то победить. Дешевые лавры или не дешевые, кухонные или какие угодно — но должны увенчать их головы: провал недопустим. Само собою разумеется, что в подобных спорах часто приемами не стесняются. A la guerre comme a la guerreе. "Победителей не судят". Лишь бы победа была поэффективнее. Кстати, только в подобных спорах часто необходим и такой жалкий прием, как "оставить за собой последнее слово". Кто искренний любитель словесных битв и лавров, тот иногда ищет "достойных противников", как некогда рыцари искали достойных противников на турнирах. Лавры над "мелочью" не прельщают. Спорщик помельче предпочитает дешевую, но верную победу над слабыми противниками трудным и сомнительным победам над противниками сильными. Если же кто должен побеждать "по должности", "по обязанности", тот чаще всего отдыхает душою и исполняется веселой бодрости при встрече с противником слабым, всячески ускользая от чести встретиться с сильным противником. "Удались от зла и сотворишь благо". С доводами в этом споре обычно еще менее церемонятся. Часто и разбирать "тонкости" не считают нужным: не все ли равно, чем хватить противника — шпагой по всем правилам или оглоблей против всяких правил. Суть-то ведь одна. Что касается тезисов, то тут больше, чем где-либо различаются "благодарные" тезисы, при споре о которых можно, напр., "блеснуть диалектикой" и т.д., и "неблагодарные тезисы", требующие очень серьезного отношения и кропотливых доказательств. Верят ли спорщики в истинность тезиса или не верят, дело совершенно второстепенное.
 
   

Nikomo

опытный

7-40> в колеевской интерпретации англосаксонский заговор как-то странно переплелся с жидовским, так что непонятно уже, кто там главный - жиды или англосаксы.

Да он их как-то отождествляет, что ли

Хома_Брут> Трагедию американской культуры (точнее, ее полнейшего отсутствия) следует искать в верно выраженной Зомбартом мысли о том, что "американизм есть очищенный от примесей иудаизм".
 


7-40> Попов, вроде, основную роль отводит англосаксам, так что Ньютон ему ненавистнее Эйнштейна.

Ну, это только вопрос времени. Что ему мешает опровергать и Эйнштейна? Тем более, что тот и жил в Америке. Кроме того, тут и выдумывать почти ничего не надо - этих "опровержений" даже избыток, да хоть на том же БФ. Что же касается только англосаксов, то А.И. и тут на кое-что намекает

Попов_А.И.> А второе то, что политика раздувания собственного величия любыми средствами была и остаётся краеугольным камнем англосаксонской политики с момента образования Англии (а потом и США), как великой державы. Любыми средствами и в любых областях, в том числе в научно-технической. И мы во многом идём на поводу у этой политики. Полистайте наш школьный учебник физики. Вы найдёте там много портретов "выдающихся", "знаменитых" и т.п. учёных самых разных национальностей. Но "гениальный" там только один - Исаак Ньютон - англосакс, а, возможно, и не только англосакс.
 


Но, в целом, в этой риторике А.И. нет ничего нового. В конце 40-х годов в СССР была такая кампания за приоритет русской и советской науки перед западной, в особенности, США. Пересматривались учебники, научные книги. Была борьба с "безродными космополитами", и т.п. Это просто хорошо забытое старое.

Борьба за приоритет, достоинство и честь советской науки имеет глубокие корни в гениальных трудах русских ученых.
Эти светлые имена воодушевляют ученых, инженеров, стахановцев, всех советских патриотов на новые трудовые подвиги, и никто не допустит теперь, как раньше,
чтобы иностранцы перехватывали и присваивали достижения наших ученых.
Именно поэтому досадными и совершенно нетерпимыми являются случаи слепого преклонения перед зарубежной наукой, случаи неправильной оценки соотношения сил
и возможностей советской и капиталистической техники.
Огни реклам о мифических чудесах американской техники входят составной частью в антисоветский балаганный фейерверк реакции США.
Раздувание достижений американской техники, потряхивание долларами и бряцание атомным оружием - весь этот арсенал средств привлекается для осуществления
империалистического господства над миром.
Однако никто и когда не сможет помешать созданию могучей техники, достойной коммунизма, помешать великому движению советского народа по сталинскому пути.
 


журнал "Техника-Молодежи" номер 4 за 1948 год, статья "Миф о чудесах американской техники".

И есть, конечно есть логическая связь между опровержением полетов на Луну и "разоблачением" ученых, не имеющих, казалось бы, к этому отношения. Вот характерный пример

Angobor> С моей точки зрения, принципиальными вопросами являются:
- Если Америка врет о своих космических достижениях, то не означает ли это, что значительная часть человеческих знаний, объявленных научными и общепризнанными фактами - сфальсифицированы? Если да, то это означает, что надо не только провести ревизию, якобы научных достижений, но ещё и придумать механизмы, которые не позволили бы в будущем проворачивать подобные аферы.

vitalyn> Однозначно, так и есть! Врёт. Сфальсифицированы. Да ревизия совершенно необходима, а вот насчёт антиаферных механизмов я бы не торопился - эдак может получится какая-нибудь научная инквизиция. Нехай научные аферы будут, лишь бы они впоследствии разоблачались, пересматривались, ошибки исправлялись, а надлежащие выводы делались.
 


Такой вот у них путь: от опровержения полетов на Луну - к опровержению человеческих знаний вообще! :)
   

7-40

астрофизик

Nikomo> Что же касается только англосаксов, то А.И. и тут на кое-что намекает

Да уж точно, имя-отчество у Ньютона какие-то подозрительные. :D Уж не тайный ли он Исаак Исаакович Натанзон? :D
   26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Yuriy #02.05.2013 21:26  @Опаньки69#28.04.2013 22:45
+
+1
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
☆★★★
Опаньки69> Обоснуйте.

Очевидные вещи не нуждаются в обосновании.
   26.0.1410.6426.0.1410.64

Yuriy

ограниченный
☆★★★
Hal> Пыль так осела на Луне в вакууме и НАСА это доказала фотками ровера.

Но фотки доказывают обратно, на фотках видно, то в воздухе.
   26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Опаньки69 #02.05.2013 22:17  @Yuriy#02.05.2013 21:26
+
+1
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Опаньки69>> Обоснуйте.
Yuriy> Очевидные вещи не нуждаются в обосновании.

Очевидные вещи должны быть очевидны всем. Мне, например, вовсе неочевидно то, что вы там себе нафантазировали.
   20.020.0

Foxpro

опытный

Опаньки69>> Обоснуйте.
Yuriy> Очевидные вещи не нуждаются в обосновании.
А как же с прыжками? Там же очевидно, что прыжок Янга сильно отличается от прыжка Корби.
   
RU Galactic Pot-Healer #03.05.2013 20:04
+
+1
-
edit
 

Galactic Pot-Healer

втянувшийся

К "Обсуждению конференции Ю.А.Елхова". Для vsvor'а.
Дальний даёт снимок Олдрина на лестнице



с пояснением:
Олдрин с трудом читает знаменитый текст для всего человечества(конечно на Луне).
Это фото мне любезно предоставили представители вашего лагеря. На ней астронавт читает (или делает вид что читает) эту знаменитую табличку для всего человечества. Признаться, я этого даже не знал, мне это любезно разьяснили.
 

Обсуждение конференции кинооператора, кинорежиссёра, сценариста, Ю.А. Елхова

Обсуждение конференции кинооператора, кинорежиссёра, сценариста, Ю.А. Елхова // bolshoyforum.org
 

Потрясающая способность для опровергателей верить любой чуши. Дело в том, что это я почти год назад э-э-э... придумал. Беседуя с этим Дальним. ИМХО форма ответа на его вопрос не оставляет сомнений, что это сказано не всерьёз:

Созерцатель на обеде, побежал чечевичной похлебки откушать в офицерскую НАСА-столовую, я за него.
Это по поводу вашего утверждения про 2 метра и больше?..
А вот же Олдрин читает её: (вышеприведённый снимок)
"Фром зэ плэ-нет еарз... мазафака, как темно на Луне, ни хрена не видно! Включите прожектор и четыре простыни!"
 

Трудно ли сфальсифицировать лунные фотографии и киноматериалы?

Трудно ли сфальсифицировать лунные фотографии и киноматериалы? // bolshoyforum.org
 

Астронавта, спускающегося на Неизвестную Планету, вдруг заинтересовала привинченная табличка. И он решил её вслух прочитать. И вообще, Дальний нашёл, кому верить. :)

Туда написать не могу, при попытке зайти под своим аккаунтом сообщают, что Сервер перегружен или Ведутся технические работы. Что порядком утомляет.
   26.0.1410.6426.0.1410.64
DE ER* #03.05.2013 21:55  @Galactic Pot-Healer#03.05.2013 20:04
+
-
edit
 

ER*

втянувшийся

G.P.> Туда написать не могу, при попытке зайти под своим аккаунтом сообщают, что Сервер перегружен или Ведутся технические работы. Что порядком утомляет.

Да, последнее время бывает. Ну, ладно, - Елхову на книжку не подали, а почему на сервер не скинутся? Как говорится, если проблема решается с помощью денег, то это не проблема.
   

Yuriy

ограниченный
☆★★★
Foxpro> А как же с прыжками? Там же очевидно, что прыжок Янга сильно отличается от прыжка Корби.

Вы хотите сказать, что Корби напрягался менее, а прыгнул выше?
   26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+1
-
edit
 

Foxpro

опытный

Foxpro>> А как же с прыжками? Там же очевидно, что прыжок Янга сильно отличается от прыжка Корби.
Yuriy> Вы хотите сказать, что Корби напрягался менее, а прыгнул выше?
Ой , не надоело еще рака за камень водить? Я хочу сказать и говорю, что очевидно , что Корби не удалось повторить прыжок Янга. Точка.
   
RU vsvor #04.05.2013 09:43  @Galactic Pot-Healer#03.05.2013 20:04
+
-
edit
 

vsvor

втянувшийся

G.P.> К "Обсуждению конференции Ю.А.Елхова". Для vsvor'а.
G.P.> Дальний даёт снимок Олдрина на лестнице


ОК, отпишу.
   

7-40

астрофизик

ER*> Да, последнее время бывает. Ну, ладно, - Елхову на книжку не подали, а почему на сервер не скинутся? Как говорится, если проблема решается с помощью денег, то это не проблема.

...то это расходы. :)
   26.0.1410.6426.0.1410.64

Hal

опытный


Yuriy> Но фотки доказывают обратно, на фотках видно, то в воздухе.
Это бездоказательное предположение дилетанта. Предположения дилетантов - в утиль.
   20.020.0

Yuriy

ограниченный
☆★★★
Hal> Это бездоказательное предположение дилетанта.

Вот я и говорю который пост подряд - ДИЛЕТАНТА.
Вы же который пост подряд, каждый раз, как напишу "лунные конспирологические исследования суть исследования дилетантов, дилетантов, дилетантов", Вы всякий раз отвечаете, что лунные конспирологические исследования суть исследования дилетантов, при этом таким тоном, будто возражаете мне.
Таким образом, вы как бы формируете у публики ложно представление о мне как о человеке, который якобы приписывает свои опровергательские теории неким "профессионалам".
   26.0.1410.6426.0.1410.64

Foxpro

опытный

Yuriy> Таким образом, вы как бы формируете у публики ложно представление о мне как о человеке, который якобы приписывает свои опровергательские теории неким "профессионалам".
Если ты дилетант, то какого хрена пытаешься спорить с профессионалами, да и просто с людьми, знающими больше тебя в разы?
   
+
+1
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
☆★★★
Foxpro> Если ты дилетант, то какого хрена пытаешься спорить с профессионалами, да и просто с людьми, знающими больше тебя в разы?

Я не пытаюсь спорить с профессионалами.
Профессионалы никогда не писали по теме, по которой писал я.
Я очень мучаюсь тем, что по теме есть исследования только меня, дилетанта, и нет профессиональных.
Может, я ошибаюсь?
Вам известны публикации профессионалов по той же теме?
Тогда покажите их!
   26.0.1410.6426.0.1410.64

Yuriy

ограниченный
☆★★★
Foxpro> Если ты дилетант, то какого хрена пытаешься спорить с профессионалами, да и просто с людьми, знающими больше тебя в разы?

Я не пытаюсь спорить с профессионалами.
Профессионалы никогда не писали по теме, по которой писал я.
Я очень мучаюсь тем, что по теме есть исследования только меня, дилетанта, и нет профессиональных.
Может, я ошибаюсь?
Вам известны публикации профессионалов по той же теме?
Тогда покажите их!
   26.0.1410.6426.0.1410.64

Foxpro

опытный

Foxpro>> Если ты дилетант, то какого хрена пытаешься спорить с профессионалами, да и просто с людьми, знающими больше тебя в разы?
Yuriy> Я не пытаюсь спорить с профессионалами.
Врешь зачем? Например, у профессионалов нет никаких претензий к прыжку Янга.У тебя есть и ты пытаешься доказать, что Янг прыгал на Земле.
   
+
+3
-
edit
 

Foxpro

опытный

На большаке новый дебилоид нарисовался - сурогат.

От него откровение :
Мне кажется в итоге автор загремит в дурдом, он пытается всё объяснить исключительно человеческими мотивами, и не учитывает что подобная картина наблюдается не только в Россиянии, а по всему миру. А ещё не учитывает, что ВОВ - тоже была по сути спектаклем.

Хотя с другой стороны может это мне пора в дурку, а у автора наоборот трезвый взгляд.
 

Точно пора!!!
   
+
+1
-
edit
 

Yuriy

ограниченный
☆★★★
Foxpro> Например, у профессионалов нет никаких претензий к прыжку Янга.

Покажите мне экспертизу профессионала, которая показывала бы, что Янг прыгал не на ту высоту.
   26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+1
-
edit
 

Foxpro

опытный

Foxpro>> Например, у профессионалов нет никаких претензий к прыжку Янга.
Yuriy> Покажите мне экспертизу профессионала, которая показывала бы, что Янг прыгал не на ту высоту.
Юра , вы профессионалов "за болванов в старом польском преферансе пытаетесь держать"(С)17МВ? Им надо на каждый чих опровергунов выкатывать нотариально заверенные экспертизы?Нет!
Но вам не возбраняется взять ролик с прыжком Янга и отнести его на экспертизу. Но ведь не пойдете. Будете визжать , лить сопли и слезы , заниматься подставами , но ни одного шага от компа не сделаете. Это доказано многократно.
   
+
-
edit
 

Foxpro

опытный

Большак продолжает радовать.
Чюдо Каб249 смотрит в книгу , видит фигу (в кармане) :

Все таки, хоть и не прямо, но разумные люди из ученой среды опровергают Опупею, кто в беседе, кто в книге обмолвится, кто в интервью:

Интервью академика Бориса Каторгина, лауреата премии "Глобальная энергия - 2012"

Подразделы Объявления Интервью академика Бориса Каторгина Две с половиной тонны топлива в секунду Создатель лучших в мире жидкостных ракетных двигателей академик Борис Каторгин объясняет, почему американцы до сих пор не могут повторить наших достижений в этой области и как сохранить советскую фору в будущем 21 июня на Петербургском экономическом форуме прошло награждение лауреатов премии «Глобальная энергия». Авторитетная комиссия отраслевых экспертов из разных стран выбрала три заявки из представленных 639 и назвала лауреатов премии 2012 года, которую уже привычно называют «нобелевкой для энергетиков». // Дальше — www.ras.ru
 

Интервью академика Бориса Каторгина, лауреата премии "Глобальная энергия - 2012"
"...наш двигатель РД-170 за один запуск за счет большего удельного импульса мог вывезти полезного груза на две тонны больше, чем их самый мощный F-1..."
Т.е. уважаемый академик дал понять ольманкинду, что заявленная Насой мощность F-1 - фуфло голимое, так что на лунные фотки можно и не смотреть.
 


PS Оно поволокло свой кал на другие форумы :(.
   
Это сообщение редактировалось 10.05.2013 в 19:22
+
+1
-
edit
 

Lorenz

втянувшийся

Foxpro> Большак продолжает радовать.

И всегда будет.

опр. Колеев:
Мда, сильно, - чем-то напоминает крючок-закладку в "лунной скале". Тем более, что массовые расстрелы самих американцев и их родственников охотно выполняли американские "демократические силы правопорядка". Продолжаем срывать сусальные покровы с фашистской "Империи Добра"...

1978 год. Джорджтаун. Массовая казнь решивших эмигрировать в СССР американцев.
 


Почемута опровергатели часто разделяют большое количество теорий заговоров.
Постепенно они начинают жить в некой иной реальности.
....
   26.0.1410.6526.0.1410.65
1 274 275 276 277 278 398

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru