Флуд и флейм на околоавиационную тематику

Nikita> Ещё смешней. На F-15K/SG/S/SA именно F110 и стоят. F-15E ВВС США оснащены F100-PW-229 - двигателем ничуть не хуже F110 того же периода. Современные моды -229 также вполне адекватны.
А кто говорит об адекватности?
Или сравнении;-лучше, хуже.
Речь идёт о величине тяги двигателя.
Только на Корейский заказ поставили F-110 с тягой 14300 кгс (40шт). Все остальные довольствуются малым.

Максимка> Мне интересно сравнение двух сферических комплексов вооружения в вакууме.
Так тебе в "Космический"! Раньше даже был профильный форум для таких: "Лунный".

Максимка> Тезис о нашлемке никто прокоментировать не смог...
А тезис о том, что Луна сделана из зеленого сыра кто будет комментировать?
Давай нормальные факты в пользу своего тезиса, ну там отчеты завода изготовителя "Щели".

Привет!

Полл> А тезис о том, что Луна сделана из зеленого сыра кто будет комментировать?
Полл> Давай нормальные факты в пользу своего тезиса, ну там отчеты завода изготовителя "Щели".
Если у тебя плохо с буквами, напоминаю, что "мопед не мой", а Михаила Никольского.

iodaruk>> При встречной атаке
Nikita> Какая "встречная" ??? Если ИК-захват работает, значит уже БВБ пошёл.
iodaruk>> на больших высотах тоже нюансы могут быть-там дальность захвата приличная
Nikita> Разве что по SR-71. Чудес не бывает.
А это не чудеса.Один довольно известный летчик(не Гарнаев) написал,что лично сбил Ла-17 в ППС на дальности хорошо за 30 км ракетой Р-24Т.И я не думаю,что ему был смысл хвастать перед дилетантом,да еще в частном письме.Другое дело,что с появлением холодных двухконтурных двигателей смысл в больших ИК ракетах исчез(разве что,когда появится захват на траектории)

Полл> Что ты называешь "явным преимуществом"?
Преимуществом, которые было бы существенно. У Су-27 таких нет.
Полл> Чиж сравнивает зачастую реальные характеристики наших машин и рекламные западных.
Всё ровно наоборот. Андрей является одним из самых адекватных, дотошных и трезвомыслящих людей в околоавиационном Рунете, и любит остужать горячие головы, верующие в "не имеющий аналогов в мире" рекламный бред, с какой-бы стороны он ни исходил. Или ты думаешь, что приведенные мною графики он сам нарисовал?
Полл> Это увлекательное мероприятие продолжалось до тех пор, пока Чиж внезапно не узнал, что на западе его считают за это балаболом.
ЧЕГО?! Это кто и где, на Западе, считает его балаболом? Не надо вот только инсинуаций на пустом месте. Цитаты и факты - в студию.
Полл> После чего энтузиазм внезапно увял, и сейчас его "оналитега" встречается исключительно на пионерских сайтах.
Его аналитика на голову выше почти всего, что было написано в этой теме. Ибо он оперирует фактами, выдержками из РЛЭ и иных, далеких от фанфаронства источников, тогда как большинство оперирует своими верованиями, почерпнутыми из газеты ПРАВДА и "Угарной Силы".
Полл> Вот такие дела.
Дело и вовсе не такие.

Bronetemkin> дело,что с появлением холодных двухконтурных двигателей смысл в больших ИК ракетах исчез(разве что,когда появится захват на траектории)

На истребителях холодных двигателей не бывает, даже двухконтурных.

Scar> Его аналитика на голову выше почти всего, что было написано в этой теме. Ибо он оперирует фактами, выдержками из РЛЭ и иных, далеких от фанфаронства источников, тогда как большинство оперирует своими верованиями, почерпнутыми из газеты ПРАВДА и "Угарной Силы".

РЛЭ не содержит всей реальной информации. А только ту, за которую ОКБ готово голову положить под гильотину.

101> РЛЭ не содержит всей реальной информации. А только ту, за которую ОКБ готово голову положить под гильотину.
Это справедливо для обеих сторон.

Если кто не заметил: со стороны "запада" используется не РЛЭ.

101> На истребителях холодных двигателей не бывает, даже двухконтурных.
оно конечно,но температуры ,все-таки, разные.Насколько помню,на F-16/79 пришлось ставить жаропрочный экран,или как он там назывался,потому что фантомовский движок был гораздо горячее.
.По-моему,уже выкладывали,но возможно не все видели
Р-24Т,страница 4

Р-27

пост81

Bronetemkin> пост81

Сказки про белого бычка. Конструкция двигателей одинаковая. ТРДД для истребителей второй контур обычно использует для теплоизоляции газогенератора. Там степень двухконтурности копеечная. На температуру теплового шара в сопле влияет все это крайне слабо.

Полл> Если кто не заметил: со стороны "запада" используется не РЛЭ.

Хмм... А что там используется?

Г.М.> Хмм... А что там используется?
Ну так ссылка выше, посмотри внимательно.

Г.М.>> Хмм... А что там используется?
Полл> Ну так ссылка выше, посмотри внимательно.

"Искал, искал, да не нашел"...

Проще дать ссылку на упомянутый топик:

Источники информации по американским самолетам:
Performance data 1F-16CJ-1-1
TO 1F-4E-1
T.O. 1F-5E-1 F-5E/F Flight Manual
Operator's manual for AH-64A helicopter TM 1-1520-238-10 1994

Как видим, сплошь рекламные буклеты одни

Bronetemkin>> пост81
101> Сказки про белого бычка. Конструкция двигателей одинаковая. ТРДД для истребителей второй контур обычно использует для теплоизоляции газогенератора. Там степень двухконтурности копеечная. На температуру теплового шара в сопле влияет все это крайне слабо.
Не знаю,я прочел в книге Дуга Ричардсона о F-16
Здесь о том же
Internally, the new intake incorporated a fixed compression ramp in its roof, and, because the J79 turbojet ran a lot hotter than the F100, a bypass valve was added to supply the engine bay with a cold air flow. As an additional protection measure against the extra heat, a steel shield weighing almost 2,000lbs (900kg) had to be installed around most of the length of the new engine. The aircraft came to be known as the F-16/79

Bronetemkin> Не знаю,я прочел в книге Дуга Ричардсона о F-16

На фантоме старопердунистое одноконтурное старье стоит.
Потом начали лепить второй контур для теплоизоляции.

Но это все критично для конструкторов в кишках планера.
Для ПЗРК и прочей ТГСН все это по барабану. Есть сопло и есть передние кромки.
Усе.

SkyDron>> Наш добрый друг Никита гдето выше сильно раскритиковал данный девайс , но критика справедлива только в отношении первого поколения.

Nikita> Песен не надо, пожалуйста. В этом вопросе никаких других "поколений" у DAMOCLES не существует.

Ты просто не в курсе.

Дамоклесы как раз таки отличаются по комплектухе , хотя матрицы там вроде как одинаковые - в этом плане можно говорить об "одном поколении".

И ряд выписаных тобой выше как "отсутствующих" фичь в серийных девайсах присутствует.

В т.ч. и опциональное наличие ТВ канала.

Качество картинки и дальность действия при работе в ИК и ТВ диапазоне хорошо видно например на этом ролике - Damocles Targeting Pod - YouTube

Соответственно "IR" и "VI".

Особо отмечу что это никакие не рекламные ролики Damocles-FX , программа которого кстати не закрыта - его отказались закупать для переспективных Рафалей французских ВВС , но вроде как клепают потихой на экспорт.

Рассказывать о "в разы худшей матрице" можно сколько угодно , а "картинки" с Дамоклеса очень даже приличные идут.

Посмотри для сравнения ролики с Litening c его "в разы лучшей матрицей".

Видать матрицы-матрицами , а оптика таки решает.

SkyDron>> Девайс реально достойный и интересный.

Nikita> На мировом рынке девайс хоть как-то интересен лишь владельцам французских самолётов

Вообще то не толшько французских.

Еще например российских.

И любых других потенциально способных нести современные прицельные контенйеры , особенно тем кому недоступны всякие лайтнинго-снайперы , которые без вопросов крутые-передовые и все такое.

Забавны так же твои рассуждения про "количество фичь" безотносительно способности конкретного эксплуатанта эти фичи реализовать...

Веть сам прекрасно понимаешь что всякие Rover'о-даталинки , интеграции с Джидамами и прочие няшки присутствующие в комплектации для "белых людей" отсутствуют в Лайтнингах для всяких чили-казахстанов и даже индий.

Nikita>ортодоксальным мусульманам, испытывающим попаболь от израильского участия в программах прочих прицельных контейнеров

Не надо песен , пожалуйста.(с)

Самый супер-гипреортодоксальный мусульманин с баблом может взять (кому дадут) какой-нить ATFLIR или Sniper , к которым ненавистные сионисты не имеют касательства.

Nikita> да коллекционерам типа саудитов.

Саудитам как "коллекционерам" далеко до индусов.

Nikita> Переход индийских Су-30МКИ на LITENING - наилучшая демонстрация что чего реально стоит.

Я нигде не спорил что Лайтнинг-G3\4 лучше Дамоклеса.

Наверное получше. Но вовсе не критично и не в разы.

А индусы просто избалованы поставщиками и имеют возможность выбирать.

Причем критерии выбора у них весьма специфичны.

SkyDron>> Наш добрый друг Никита гдето выше сильно раскритиковал данный девайс , но критика справедлива только в отношении первого поколения.

Nikita> Песен не надо, пожалуйста. В этом вопросе никаких других "поколений" у DAMOCLES не существует.

Ты просто не в курсе.

Дамоклесы как раз таки отличаются по комплектухе , хотя матрицы там вроде как одинаковые - в этом плане можно говорить об "одном поколении".

И ряд выписаных тобой выше как "отсутствующих" фичь в серийных девайсах присутствует.

В т.ч. и опциональное наличие ТВ канала.

Качество картинки и дальность действия при работе в ИК и ТВ диапазоне хорошо видно например на этом ролике - Damocles Targeting Pod - YouTube

Соответственно "IR" и "VI".

Особо отмечу что это никакие не рекламные ролики Damocles-FX , программа которого кстати не закрыта - его отказались закупать для переспективных Рафалей французских ВВС , но вроде как клепают потихой на экспорт.

Рассказывать о "в разы худшей матрице" можно сколько угодно , а "картинки" с Дамоклеса очень даже приличные идут.

Посмотри для сравнения ролики с Litening c его "в разы лучшей матрицей".

Видать матрицы-матрицами , а оптика таки решает.

SkyDron>> Девайс реально достойный и интересный.

Nikita> На мировом рынке девайс хоть как-то интересен лишь владельцам французских самолётов

Вообще то не толшько французских.

Еще например российских.

И любых других потенциально способных нести современные прицельные контенйеры , особенно тем кому недоступны всякие лайтнинго-снайперы , которые без вопросов крутые-передовые и все такое.

Забавны так же твои рассуждения про "количество фичь" безотносительно способности конкретного эксплуатанта эти фичи реализовать...

Веть сам прекрасно понимаешь что всякие Rover'о-даталинки , интеграции с Джидамами и прочие няшки присутствующие в комплектации для "белых людей" отсутствуют в Лайтнингах для всяких чили-казахстанов и даже индий.

Nikita>ортодоксальным мусульманам, испытывающим попаболь от израильского участия в программах прочих прицельных контейнеров

Не надо песен , пожалуйста.(с)

Самый супер-гипреортодоксальный мусульманин с баблом может взять (кому дадут) какой-нить ATFLIR или Sniper , к которым ненавистные сионисты не имеют касательства.

Nikita> да коллекционерам типа саудитов.

Саудитам как "коллекционерам" далеко до индусов.

Nikita> Переход индийских Су-30МКИ на LITENING - наилучшая демонстрация что чего реально стоит.

Я нигде не спорил что Лайтнинг-G3\4 лучше Дамоклеса.

Наверное получше. Но вовсе не критично и не в разы.

А индусы просто избалованы поставщиками и имеют возможность выбирать.

Причем критерии выбора у них весьма специфичны.

SkyDron>> Наш добрый друг Никита гдето выше сильно раскритиковал данный девайс , но критика справедлива только в отношении первого поколения.

Nikita> Песен не надо, пожалуйста. В этом вопросе никаких других "поколений" у DAMOCLES не существует.

Ты просто не в курсе.

Дамоклесы как раз таки отличаются по комплектухе , хотя матрицы там вроде как одинаковые - в этом плане можно говорить об "одном поколении".

И ряд выписаных тобой выше как "отсутствующих" фичь в серийных девайсах присутствует.

В т.ч. и опциональное наличие ТВ канала.

Качество картинки и дальность действия при работе в ИК и ТВ диапазоне хорошо видно например на этом ролике - Damocles Targeting Pod - YouTube

Соответственно "IR" и "VI".

Особо отмечу что это никакие не рекламные ролики Damocles-FX , программа которого кстати не закрыта - его отказались закупать для переспективных Рафалей французских ВВС , но вроде как клепают потихой на экспорт.

Рассказывать о "в разы худшей матрице" можно сколько угодно , а "картинки" с Дамоклеса очень даже приличные идут.

Посмотри для сравнения ролики с Litening c его "в разы лучшей матрицей".

Видать матрицы-матрицами , а оптика таки решает.

SkyDron>> Девайс реально достойный и интересный.

Nikita> На мировом рынке девайс хоть как-то интересен лишь владельцам французских самолётов

Вообще то не толшько французских.

Еще например российских.

И любых других потенциально способных нести современные прицельные контенйеры , особенно тем кому недоступны всякие лайтнинго-снайперы , которые без вопросов крутые-передовые и все такое.

Забавны так же твои рассуждения про "количество фичь" безотносительно способности конкретного эксплуатанта эти фичи реализовать...

Веть сам прекрасно понимаешь что всякие Rover'о-даталинки , интеграции с Джидамами и прочие няшки присутствующие в комплектации для "белых людей" отсутствуют в Лайтнингах для всяких чили-казахстанов и даже индий.

Nikita>ортодоксальным мусульманам, испытывающим попаболь от израильского участия в программах прочих прицельных контейнеров

Не надо песен , пожалуйста.(с)

Самый супер-гипреортодоксальный мусульманин с баблом может взять (кому дадут) какой-нить ATFLIR или Sniper , к которым ненавистные сионисты не имеют касательства.

Nikita> да коллекционерам типа саудитов.

Саудитам как "коллекционерам" далеко до индусов.

Nikita> Переход индийских Су-30МКИ на LITENING - наилучшая демонстрация что чего реально стоит.

Я нигде не спорил что Лайтнинг-G3\4 лучше Дамоклеса.

Наверное получше. Но вовсе не критично и не в разы.

А индусы просто избалованы поставщиками и имеют возможность выбирать.

Причем критерии выбора у них весьма специфичны.

По итогам вот этой ссылки: ВВС РФ планируют новые разработки авиатехники // АвиаПорт.Новости
Появились вопросы:
1. Что такое ПСЗ?
2. Что такое МАРК?
3. Что такое Ту-95МСМ?
4. Что такое СВТС?
5. Что такое Ту-214СУС?
6. Что такое СМС СУС?
7. Что такое ПСШ?
8. Что такое ЛМФС?
9. Что такое "Звено-3С"?
10. Что такое "Форвард-М"?
11. Что такое "Форейтор-С"?
12. Что такое "Ястреб"?
13. Что такое Ми-8ВУРТ?
14. Что такое УТК ПНП?
15. Что такое ЛМЦВ?
16. Что такое ПСТДВ?
17. Что такое "Боевой вертолет 5 поколения"?
18. Что такое ПОСТДВ?
19. Что такое ПМЦВ?

Полл> 1. Что такое ПСЗ?
ПСЗ - перспективный самолет-заправщик. Это то, что (теоретически) будет после Ил-78МД-А

Полл> 2. Что такое МАРК?
Многоцелевой авиационный разведывательный комплекс. НЯП, то, что придет на замену Ту-214Р, которым заказчик не очень доволен.

Полл> 3. Что такое Ту-95МСМ?
В Бобруйск, жывотное! гугл

Полл> 4. Что такое СВТС?
Средний военно-транспортный самолет – тот, что делают с индусами.
Даже странно, что ты не узнал эту аббревиатуру.

Полл> 5. Что такое Ту-214СУС?
В Бобруйск, жывотное! гугл

Полл> 6. Что такое СМС СУС?
Это то, что придет на замену Ту-214СУС – НЯЗ, пока смотрится на базе МС-21.

Полл> 7. Что такое ПСШ?
Перспективный самолет-штурмовик.

Полл> 8. Что такое ЛМФС?
Легкий многоцелевой фронтовой самолет.

Полл> 9. Что такое "Звено-3С"?
НЯП, это то, что придет на замену ВКП типа Ил-80/82.

Полл> 10. Что такое "Форвард-М"?
Полл> 11. Что такое "Форейтор-С"?
Полл> 12. Что такое "Ястреб"?
Х.е.з.

Полл> 13. Что такое Ми-8ВУРТ?
Вертолет управления и ретрансляции для президентского авиаотряда.

Полл> 14. Что такое УТК ПНП?
Учебно-тренировочный комплекс первоначальной подготовки – на замену Як-52.

Полл> 15. Что такое ЛМЦВ?
Легкий многоцелевой вертолет - скорее всего, на базе «Ансата».

Полл> 16. Что такое ПСТДВ?
Перспективный средний транспортно-десантный вертолет – скорее всего, это «военизированный» Ми-38.

Полл> 17. Что такое "Боевой вертолет 5 поколения"?
Это боевой вертолет 5 поколения.

Полл> 18. Что такое ПОСТДВ?
Полагаю, что это опечатка – см. п.16

Полл> 19. Что такое ПМЦВ?
Перспективный многоцелевой вертолет.

Из КЗ По самолётам!
через ВИФ
По традиции средний налёт курсанта-выпускника – около 180 часов с уровнем подготовки по боевому применению по наземным целям (борисоглебский профиль) с простыми и сложными видами манёвра днём, одиночно.
а почему по традиции? Количество летных часов ведь не с потолка должно браться.

SkyDron> Особо отмечу что это никакие не рекламные ролики Damocles-FX,

Это ролик с испытаниями его прототипов. А кусок со взрывом вообще приклеен от обычного DAMOCLES

SkyDron> Рассказывать о "в разы худшей матрице" можно сколько угодно, а "картинки" с Дамоклеса очень даже приличные идут.

Ещё смешней. Какое "приличие" можно разглядеть на n раз пережатом youtube-ролике ???

SkyDron> Посмотри для сравнения ролики с Litening c его "в разы лучшей матрицей".

Какие ролики ? Те что разрешением 240p ?

SkyDron> Видать матрицы-матрицами , а оптика таки решает.

С интересом послушаю, что решает оптика без матрицы, например, для широкоугольных режимов типа 24x24.

SkyDron> Еще например российских.

Ещё смешней. Не РФ производит и продаёт DAMOCLES. Это французы могут в пакете чего-нибудь добавить, ради продвижения своего убогого девайса.

SkyDron> И любых других потенциально способных нести...
SkyDron> ...
SkyDron> рассуждения про "количество фичь" безотносительно способности конкретного эксплуатанта эти фичи реализовать...

Разговоры в пользу бедных. Конкретные эксплуатанты разных моделей прицельных контейнеров прекрасно известны. И DAMOCLES сосёт.

SkyDron> и прочие няшки присутствующие в комплектации для "белых людей" отсутствуют в Лайтнингах для всяких чили-казахстанов и даже индий.

Угу-угу... И персональную оптическую систему каждому заказчику разрабатывают

SkyDron> Самый супер-гипреортодоксальный мусульманин с баблом может взять (кому дадут)

"Кому дадут" - очень хорошее дополнение.

SkyDron> какой-нить ATFLIR

ATFLIR - уникальный девайс исключительно для F/A-18. Посему список потенциальных владельцев-мусульман сильно ограничен. Ну очень сильно

SkyDron> или Sniper, к которым ненавистные сионисты не имеют касательства.

Вот Sniper и покупают. Но не DAMOCLES...

SkyDron> Наверное получше. Но вовсе не критично и не в разы.

И критично, и в разы.

По итогам ливийской кампании в МО Франции был разбор на тему. DAMOCLES пинали все кому не лень. Бо разницу с LITENING наблюдали в боевых условиях непосредственно. И именно по итогам сего разбора DAMOCLES XF и скончался, а появился PDL NG. И у него, в частности, планируется как раз 1K разрешение, хоть и через микросканирование.

Nikita> Обзора - нет. А вот один выделенный оператор имеется.
А запилить двухместный вариант Су-35 не судьба, если нам так необходим недо-ДРЛОиУ на базе истребителя ?

Udaff> А запилить двухместный вариант Су-35 не судьба, если нам так необходим недо-ДРЛОиУ на базе истребителя ?

Из раннего описания Су-30:

Су-30 (Су-27ПУ) - самолёт наведения и целеуказания. Дальний перехватчик и мини-ДРЛОУ. Способен осуществлять одновременное наведение четырёх перехватчиков Су-27.