Этого не могло быть! НО...

Полл">"
Ну ув.Полл!В моей статье и говорится о тотальной войне,по-Оруэллу.Я также там пишу,что на данном этапе это,слава Богу,невозможно и поэтому корабли,придуманные мною,практически невостребованы за ненужностью!
Поэтому я их и перевожу в разряд "ИСГ"
Как оцените сей образец(если получится выложить)


Наверное не получилось... Подскажите,как выкладывать картинки?

Извиняюсь,получилось!!!

валдемаар08> Ну ув.Полл!В моей статье и говорится о тотальной войне,по-Оруэллу.
В "1984" нет тотальной войны.

валдемаар08> Я также там пишу,что на данном этапе это,слава Богу,невозможно и поэтому корабли,придуманные мною,практически невостребованы за ненужностью!
Возможно. Но маловероятно. То есть идет тотальная война, прошел обмен взаимными ядерными ударами, инфраструктура погибла: но государства-противники (а скорее альянсы вроде NATO) уцелели и сумели восстановить производство, после чего перешли к тотальному глобальному конфликту ПОСЛЕ фаллаута.
Но средства вооружения и боеприпасы, которые будут применяться в таком конфликте будут сильно отличаться от нынешних.

валдемаар08> Поэтому я их и перевожу в разряд "ИСГ"
Скорее "нежелательное будущее".

валдемаар08> Как оцените сей образец(если получится выложить)
Ты все еще не нарисовал якорное устройство.
Мачта от 20380 твоему кораблю не нужна: РЛС ОВО "Фурке" сама по себе не лучший выбор, а у тебя и огневых средств для нее нет. Нужен "Позитив" для ЦУ ЗРАКу. Под шариком "Фурке" в мачте 20380 стоит РЛС ОНО и ЦУ для ПКРК. У тебя ПКР на борту нет, тебе эта РЛС тоже не нужна. РЛС управления артогнем у тебя смотрит назад, а сама АУ стоит спереди. Не понятно, зачем нужна мощная ГАС при отсутствии огневых средств ПЛО и АПТЗ.
Объем жилых помещений и потребный экипаж пытался прикинуть?

Вариация на тему стелс-"молнии" .
Немного не завершенный вариант, но выкладываю, чтоб потом на уже окрашенном рисунке не править. Замечания, дополнения приветствуются.
Размеры - как у стандартного РКА пр.12411.
Вооружение:
1 76-мм АУ АК-176М
1 БМ ЗРАК "Палаш"
2х1 14,5-мм МТПУ
2х4 ПУ ПКР "Уран"
P.S. большое спасибо diletant2010 за... ну в общем, он сам знает за что

Изящный кораблик получился. Мне нравится.

Вованыч_1977> Вариация на тему стелс-"молнии" .

Володь, если уж стелс, может палубное хозяйство фальшбортом прикрыть?

DM1967> Володь, если уж стелс, может палубное хозяйство фальшбортом прикрыть?
Тогда нужно и ПУ ПП за фальшбортом расположить. И если уж "совсем-совсем стэлс", то подумать о уменьшении плоскостей, параллельно которым идут плоскости мачты и надстроек.

Вованыч_1977> Вариация на тему стелс-"молнии" .
Вы у "алмазовцев" подсмотрели или они у Вас?
Я к тому, что есть 2 или 3 варианта "стелсизации" или "стелсирования" "Молний" от проектанта, причём под конкретного заказчика. Вечером выложу картинки.
Для Вашего проекта предлагаю ПУ ПКРК подъёмно-опускные, как гдровцы сделали на пр.151 - у нас тоже работают над таким вариантом. Так малозаметность улучшится, однозначно.

DM1967> Володь, если уж стелс, может палубное хозяйство фальшбортом прикрыть?

Согласен - у тебя весьма кошерно получилось. Надо развивать. Буду думать

Полл> подумать о уменьшении плоскостей, параллельно которым идут плоскости мачты и надстроек.

Это как? Уменьшение всяких "выпуклостей" и "граней"? Поясни.

Вованыч_1977> Это как? Уменьшение всяких "выпуклостей" и "граней"? Поясни.
Чтобы как можно больше плоскостей были параллельны друг другу. Например, плоскости надстройки спереди были параллельны плоскостям, образующим мачту.

Curious> Вы у "алмазовцев" подсмотрели или они у Вас?

Я у них . Вернее - у поляков в ихнем журнале (а там графика "алмазовская"). Но - не сильно много

Curious> Я к тому, что есть 2 или 3 варианта "стелсизации" или "стелсирования" "Молний" от проектанта, причём под конкретного заказчика. Вечером выложу картинки.

Это было бы очень гуд . С интересом посмотрел бы.

Curious> Для Вашего проекта предлагаю ПУ ПКРК подъёмно-опускные, как гдровцы сделали на пр.151 - у нас тоже работают над таким вариантом. Так малозаметность улучшится, однозначно.

Т.е. что-то типа такого (см аттач)?

Полл> Чтобы как можно больше плоскостей были параллельны друг другу. Например, плоскости надстройки спереди были параллельны плоскостям, образующим мачту.

Понятно. Можно, конечно, но ИМХО не принципиально (хотя будет смотреться красивее - не спорю): на "алмазовском" исходнике - тоже разные углы.

Вованыч_1977> Понятно. Можно, конечно, но ИМХО не принципиально (хотя будет смотреться красивее - не спорю): на "алмазовском" исходнике - тоже разные углы.
Принципиально: диаграмма ЭПР корабля от ракурса будет иметь меньше пиков, соответственно средневероятностная ЭПР корабля станет меньше. Пусть и ценой ракурсов с особо большой (по сравнению с "средней") ЭПР.
В общем, это фичf для желающих реально позаморачиваться с малозаметностью.

Полл> Принципиально: диаграмма ЭПР корабля от ракурса будет иметь меньше пиков

Непринципиально . Ты ведь не проводил каких-то исследований конкретно по этой модели? А "алмазовцы", думаю, таки-да. Смотри исходник [за качество сорри - уж какое было]

Полл> В общем, это фичи для желающих реально позаморачиваться с малозаметностью.

В любом случае, не вопрос - "покрутить" углы можно. Но как минимум - завтра

Красивы, чертяки !
Вопрос - а почему башни такого колера? "Авторское" или так было в реале? Просто у тех же "курбэшек", к примеру, было так (см. аттач)

Curious> Вечером выложу картинки.

"Уж полночь вечер близится, а Германа всё нет" (с)

Curious>> Вечером выложу картинки.
Вованыч_1977> "Уж полночь вечер близится, а Германа всё нет" (с)

У меня уже полночь...

Вованыч_1977> Красивы, чертяки !
Вованыч_1977> Вопрос - а почему башни такого колера? "Авторское" или так было в реале? Просто у тех же "курбэшек", к примеру, было так (см. аттач)

Совсем не моя "фишка", а французская (но соглашусь: прикольная идея). Первоначально они были у меня стандартного цвета, однако согласно Александрова "ЛК типа Курбэ" и "ЛК типа Бретань"(БКМ) в отношении окраски сказано, цитирую: "Начиная с 1915 г. на многих фотографиях ... башни ... имеют не серый, а БОЛЕЕ ТЕМНЫЙ БУРО-ЧЕРНЫЙ (выделено мной) цвет". Этот самый цвет, в моем понимании (после подборов колеров) вышел именно таким- цвета ржавчины (от которой, кстати, эти французы и боролись). "Впоследствии черный (?) цвет башен сохранялся до 1930 г., но уже из эстетических соображений".
Лично мне французская фишка понравилась. На многих фото заметно, что цвет башен и барбетов (барбеты я умышленно не красил) как на типе Курбе так и Провансах темнее цвета корпуса.
Подводя итог можно сказать, что если с фактом "особого" цвета башен вопрос решен, то с его колером остается открытым.
Кстати, пропустил достаточно много мелочей. Позже наверстаю!

Curious>>> Вечером выложу картинки.
Друзья, прошу простить за задержку - были небольшие технические проблемы.
Итак, 2 варианта "Стелс-Молний", предлагаемые одному очень уважаемому инозаказчику.
Первый - уже был - с "Уранами", второй - попродвинутее, с вертикальными ПУ "Яхонта", по типу "Скорпиона":

Curious> Итак, 2 варианта "Стелс-Молний", предлагаемые одному очень уважаемому инозаказчику.
Очень уважающему тактику шахидов. Как я вижу, комплексы РЭП и ПВО хуже, чем на 12418.

Полл> Очень уважающему тактику шахидов. Как я вижу, комплексы РЭП и ПВО хуже, чем на 12418.
При чём тут шахиды?
Комплекс РЭБ - дальнейшее развитие того, что стоит на "8", а к ПВО добавлена "Гибка", так что по вооружению предлагаемый проект модернизации получше будет.

Curious> Комплекс РЭБ - дальнейшее развитие того, что стоит на "8",
Я, конечно, некорректный вопрос сейчас задам: в какую сторону это дальнейшее развитие идет? АП системы постановки активных помех нет, если я правильно вижу. Количество ПУ ПП уменьшилось. Наводимые ПУ ПП, не говоря уж про многофункциональные, у нас даже в проектах отсутствуют. Не считая древнюю ЗиФ-121.

Curious> а к ПВО добавлена "Гибка", так что по вооружению предлагаемый проект модернизации получше будет.
Углы обстрела "Гибки" далеко не лучшие, с отрицательными углами вертикальной наводки вообще все печально. К тому же как минимум на варианте с "Уранами" одну АК-630М сняли. ИМХО, "Гибка" в лучшем случае компенсирует снятую металлорезку.
"Гибка" далеко не SeaRAM.

а где ПУ ПКР у второго варианта?