-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.jamesyawn.com/titanium/2-29-04/128x128-crop/mold.jpg)
Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII
Теги:
Serge77
SashaMaks> Возможно, но оксид железа 3 (пигмент для красок) сильно загущает смесь.........гигроскопичность такой натриевой карамели на фруктозе всё равно есть, хотя и значительно меньше, чем с оксидом железа.
Тут две странности: оксид железа загущает - это одно, и сильно добавляет гигроскопичности - второе.
Первое противоречит опыту многих, а второе вообще странно.
Скорее всего оксид грязный и в этом причина странностей.
Тут две странности: оксид железа загущает - это одно, и сильно добавляет гигроскопичности - второе.
Первое противоречит опыту многих, а второе вообще странно.
Скорее всего оксид грязный и в этом причина странностей.
инфо
инструменты
SashaMaks
Serge77> Тут две странности: оксид железа загущает - это одно, и сильно добавляет гигроскопичности - второе.
Serge77> Первое противоречит опыту многих, а второе вообще странно.
Опыту многих с сорбитом или с фруктозой?
То, что загущает - это не так чтобы совсем не течёт, просто субъективно гуще стало, и пришлось сбавить скорость заливки топлива немного. В целом работает общее правило о размере частиц. Пигмент очень мелкий (1-1,5мкм), а НН у меня очень крупной фракции (0,1-1мм). Чем в целом мельче частицы, тем гуще будет смесь.
На счёт гигроскопичности, ещё проверяю. Хотя без катализатора тоже весьма сильно тянется вода.
Serge77> Скорее всего оксид грязный и в этом причина странностей.
Оксид железа 3 - это точнее пигмент железоокисный. Точнее о том, что это может сказать только Дмитрий. У него должна быть баночка с исходным составом, хотя производитель вряд ли будут распинаться по этой части, так как это не пищевой продукт...
Serge77> Первое противоречит опыту многих, а второе вообще странно.
Опыту многих с сорбитом или с фруктозой?
То, что загущает - это не так чтобы совсем не течёт, просто субъективно гуще стало, и пришлось сбавить скорость заливки топлива немного. В целом работает общее правило о размере частиц. Пигмент очень мелкий (1-1,5мкм), а НН у меня очень крупной фракции (0,1-1мм). Чем в целом мельче частицы, тем гуще будет смесь.
На счёт гигроскопичности, ещё проверяю. Хотя без катализатора тоже весьма сильно тянется вода.
Serge77> Скорее всего оксид грязный и в этом причина странностей.
Оксид железа 3 - это точнее пигмент железоокисный. Точнее о том, что это может сказать только Дмитрий. У него должна быть баночка с исходным составом, хотя производитель вряд ли будут распинаться по этой части, так как это не пищевой продукт...
RocketX> А что? Бах-бах!? 
Думаю заставить гореть подобное будет крайне проблематично.
Думаю заставить гореть подобное будет крайне проблематично.
SashaMaks> Опыту многих с сорбитом или с фруктозой?
С сорбитом точно, кажется и с глюкозой. С фруктозой вообще мало кто работает.
SashaMaks> На счёт гигроскопичности, ещё проверяю.
А, это непроверенные данные....
С сорбитом точно, кажется и с глюкозой. С фруктозой вообще мало кто работает.
SashaMaks> На счёт гигроскопичности, ещё проверяю.
А, это непроверенные данные....
RocketX>> А что? Бах-бах!?
Pashok> Думаю заставить гореть подобное будет крайне проблематично.
Зато двигатель не взорвется. Хоть какое-то разнообразие.
Pashok> Думаю заставить гореть подобное будет крайне проблематично.
Зато двигатель не взорвется. Хоть какое-то разнообразие.
Anzoriy> Зато двигатель не взорвется. Хоть какое-то разнообразие.
Можно подумать, что у тебя разнообразие изо всех...
Можно подумать, что у тебя разнообразие изо всех...
SashaMaks>> На счёт гигроскопичности, ещё проверяю.
Serge77> А, это непроверенные данные....
Данные вот какие:
С этим пигментом натриевая карамель на фруктозе стабильно разрыхляется с поверхности в глубину. Процесс наблюдается уже неделю. Итого где-то 4-5мм слой уже можно спокойно снять.
Без пигмента, расплывается поверхностный слой на глубину 0,5мм, а потом процесс тормозится. По крайней мере за вторые сутки почти ничего не изменилось.
Наблюдаю дальше.
П.С. Остатки топлива в сопловом блоке натриевой карамели на сорбите совершенно сухие уже больше месяца.
Serge77> А, это непроверенные данные....
Данные вот какие:
С этим пигментом натриевая карамель на фруктозе стабильно разрыхляется с поверхности в глубину. Процесс наблюдается уже неделю. Итого где-то 4-5мм слой уже можно спокойно снять.
Без пигмента, расплывается поверхностный слой на глубину 0,5мм, а потом процесс тормозится. По крайней мере за вторые сутки почти ничего не изменилось.
Наблюдаю дальше.
П.С. Остатки топлива в сопловом блоке натриевой карамели на сорбите совершенно сухие уже больше месяца.
SashaMaks> С этим пигментом натриевая карамель на фруктозе стабильно разрыхляется с поверхности в глубину.
Когда я писал свои версии, я забыл, какой у тебя НН. Я думал, оксид железа грязный. А скорее всего оксид железа реагирует с примесями в НН и полученный нитрат железа или что-то другое и даёт гигроскопичность, или сам по себе, или за счёт того, что он реагирует с фруктозой, окисляя и/или разлагая её.
Когда я писал свои версии, я забыл, какой у тебя НН. Я думал, оксид железа грязный. А скорее всего оксид железа реагирует с примесями в НН и полученный нитрат железа или что-то другое и даёт гигроскопичность, или сам по себе, или за счёт того, что он реагирует с фруктозой, окисляя и/или разлагая её.
Serge77> ...полученный нитрат железа или что-то другое и даёт гигроскопичность, или сам по себе, или за счёт того, что он реагирует с фруктозой, окисляя и/или разлагая её.
Возможно. Понятно только одно, что с фруктозой отслоение бронировки из-за намокания поверхности топлива неизбежно хоть с оксидом железа, хоть без него. Поэтому с гигроскопичностью придётся бороться основательно. На уровне химии топлива, попробую ещё варианты смешанного горючего с добавкой в фруктозу сорбита, чтобы поймать золотую середину между длительным застыванием топлива и его гигроскопичностью. Плюс полная изоляция поверхностей топлива водонепроницаемыми материалами. Тут ясно, что нанесение клеящих составов и лаков на поверхность топлива тоже не поможет, так как фруктоза в их растворителях растворяется, пока они сохнут. Нужны уже высохшие лаки и материалы.
Заодно придумал, как сделать ТЗП на корпус с возможностью 100% контроля толщины для установки вверху звездообразной шашки...
Возможно. Понятно только одно, что с фруктозой отслоение бронировки из-за намокания поверхности топлива неизбежно хоть с оксидом железа, хоть без него. Поэтому с гигроскопичностью придётся бороться основательно. На уровне химии топлива, попробую ещё варианты смешанного горючего с добавкой в фруктозу сорбита, чтобы поймать золотую середину между длительным застыванием топлива и его гигроскопичностью. Плюс полная изоляция поверхностей топлива водонепроницаемыми материалами. Тут ясно, что нанесение клеящих составов и лаков на поверхность топлива тоже не поможет, так как фруктоза в их растворителях растворяется, пока они сохнут. Нужны уже высохшие лаки и материалы.
Заодно придумал, как сделать ТЗП на корпус с возможностью 100% контроля толщины для установки вверху звездообразной шашки...
Есть аналоги сорбита, негигроскопичные и быстротвердеющие - маннит, ксилит, кажется что-то ещё.
Serge77> Есть аналоги сорбита, негигроскопичные и быстротвердеющие - маннит, ксилит, кажется что-то ещё.
А их где можно найти?
А их где можно найти?
SashaMaks> А их где можно найти?
В химреактивах, может в аптеке.
В аптеках есть раствор маннита, но там добавка NaCl, я выделял маннит из этого раствора, но это дорого.
В химреактивах, может в аптеке.
В аптеках есть раствор маннита, но там добавка NaCl, я выделял маннит из этого раствора, но это дорого.
Serge77>> Есть аналоги сорбита, негигроскопичные и быстротвердеющие - маннит, ксилит, кажется что-то ещё.
SashaMaks> А их где можно найти?
А почему всетаки не использовать как связку для НН эпоксидку? Темболее, что тебе нужны малые скорости горения. Чем эпоксидка хуже сорбита, фруктозы? (если желательны малые скорости горения)
SashaMaks> А их где можно найти?
А почему всетаки не использовать как связку для НН эпоксидку? Темболее, что тебе нужны малые скорости горения. Чем эпоксидка хуже сорбита, фруктозы? (если желательны малые скорости горения)
Serge77> В химреактивах, может в аптеке.
Serge77> В аптеках есть раствор маннита, но там добавка NaCl, я выделял маннит из этого раствора, но это дорого.
Нашёл в аптеках ксилит, цена в 2,5 раза больше. Продают по 200г, что маловато будет)))
Серу, я уже давно всю скупил по 300г в зоомагазине)))
Попробую то, что решил с фруктозой. Просто проблема с гигроскопичностью, как сюрприз возникла. Хорошо, что торцы в последнем двигателе намокли от клея. Если не было бы этой ошибки, то первые испытания (когда двигатель испытывается спустя 2-3 дня после заливки) были бы удачными, а вот после небольшого хранения в несколько недель посыпались бы непонятные сюрпризы на ракетах...
Serge77> В аптеках есть раствор маннита, но там добавка NaCl, я выделял маннит из этого раствора, но это дорого.
Нашёл в аптеках ксилит, цена в 2,5 раза больше. Продают по 200г, что маловато будет)))
Серу, я уже давно всю скупил по 300г в зоомагазине)))
Попробую то, что решил с фруктозой. Просто проблема с гигроскопичностью, как сюрприз возникла. Хорошо, что торцы в последнем двигателе намокли от клея. Если не было бы этой ошибки, то первые испытания (когда двигатель испытывается спустя 2-3 дня после заливки) были бы удачными, а вот после небольшого хранения в несколько недель посыпались бы непонятные сюрпризы на ракетах...
Pashok> А почему всетаки не использовать как связку для НН эпоксидку? Темболее, что тебе нужны малые скорости горения. Чем эпоксидка хуже сорбита, фруктозы? (если желательны малые скорости горения)
Для тех размеров двигателей, что будут, скорости горения уже не столь важны. Другие интервалы высот получаются...
ЭДП проигрывает карамели по плотностному импульсу, сильно зашлаковывается выхлоп, ещё выше барический коэффициент, дороже, и токсичнее, чем карамель.
Для тех размеров двигателей, что будут, скорости горения уже не столь важны. Другие интервалы высот получаются...
ЭДП проигрывает карамели по плотностному импульсу, сильно зашлаковывается выхлоп, ещё выше барический коэффициент, дороже, и токсичнее, чем карамель.
Ксилит в аптеках есть, но дорогой - около 100 рублей за 200 грамм.
SashaMaks> попробую ещё варианты смешанного горючего с добавкой в фруктозу сорбита, чтобы поймать золотую середину между длительным застыванием топлива и его гигроскопичностью.
Лучше попробуй сахар с сорбитом, наверняка будет меньше тянуть воду, чем фруктоза с сорбитом.
Чем больше сахара, тем быстрее твердеет. Начни с 10 сахар 25 сорбит.
Лучше попробуй сахар с сорбитом, наверняка будет меньше тянуть воду, чем фруктоза с сорбитом.
Чем больше сахара, тем быстрее твердеет. Начни с 10 сахар 25 сорбит.
Serge77> Лучше попробуй сахар с сорбитом, наверняка будет меньше тянуть воду, чем фруктоза с сорбитом.
С сахаром меньше тянет воду, это тоже две недели назад проверял.
Serge77> Чем больше сахара, тем быстрее твердеет. Начни с 10 сахар 25 сорбит.
Но, сначала фруктоза. Тем более, что если и с сахаром будет тянут, лучше фруктоза, так как она лучше всех по плотностному импульсу выходит:
С сахаром меньше тянет воду, это тоже две недели назад проверял.
Serge77> Чем больше сахара, тем быстрее твердеет. Начни с 10 сахар 25 сорбит.
Но, сначала фруктоза. Тем более, что если и с сахаром будет тянут, лучше фруктоза, так как она лучше всех по плотностному импульсу выходит:
Прикреплённые файлы:
SashaMaks> Но, сначала фруктоза. Тем более, что если и с сахаром будет тянут, лучше фруктоза, так как она лучше всех по плотностному импульсу выходит.
Так фруктоза ж в 5 раз дороже сахара
А тебе судя по постам цена критична.
Так фруктоза ж в 5 раз дороже сахара
А тебе судя по постам цена критична.
Serge77> Есть аналоги сорбита, негигроскопичные и быстротвердеющие - маннит, ксилит, кажется что-то ещё.
Сахар.
Сахар.
Pashok> Так фруктоза ж в 5 раз дороже сахара А тебе судя по постам цена критична.
С чистым сахаром я работать не буду.
Что до цены, она не критична для двигателей МА-40 (120р) и МА-60 (400р), дальше возможны вариации с фруктозой и сахаром, и то нужно смотреть.
С фруктозой удобней всего работать.
А тебе судя по постам цена критична.С чистым сахаром я работать не буду.
Что до цены, она не критична для двигателей МА-40 (120р) и МА-60 (400р), дальше возможны вариации с фруктозой и сахаром, и то нужно смотреть.
С фруктозой удобней всего работать.
Serge77> Когда я писал свои версии, я забыл, какой у тебя НН. Я думал, оксид железа грязный...
А вот есть, и без катализатора сегодня на третий день поплыл дальше образец натриевой карамели с фруктозой. Уже 2мм слой можно снять с поверхности.
А вот есть, и без катализатора сегодня на третий день поплыл дальше образец натриевой карамели с фруктозой. Уже 2мм слой можно снять с поверхности.
-VMK-
Serge77> Есть аналоги сорбита, негигроскопичные и быстротвердеющие - маннит, ксилит, кажется что-то ещё.
Isomalt
Isomalt
Serge77>> Есть аналоги сорбита, негигроскопичные и быстротвердеющие - маннит, ксилит, кажется что-то ещё.
и Erythritol
KN-Eritritol (KNER) Практически нехигроскопичен, на атмосферно налягане гори със скорост около 1мм/с
***
Гориво с Isomalt е пркатически нехигроскопично, гори подобно на KN-Sorbitol, формиране на заряд подобно на КN-Fructose
Свръхзвуков полет с KN-Isomalt (KNIS-безсопловик):
и Erythritol
KN-Eritritol (KNER) Практически нехигроскопичен, на атмосферно налягане гори със скорост около 1мм/с
KNO3 / Erythritol Based Rocket Propellant
Erythritol is another of the polyols, or sugar alcohols. One of the more recent of the naturally occurring sugars to be processed and sold as a low calorie sucrose substitute. Having one of the two production facilities in the world within two hours of me tweaked my interest. While it is expensive at nearly $5 a pound, I think a wholesale purchase in large quantities may be possible, making the cost within reason. The best price I have found is at. Update August 24, 2005: After a few calls and e-mails, I finally got an account set up with Cargill so I could buy my erythritol in bulk. // Дальше — www.thefintels.com***
Гориво с Isomalt е пркатически нехигроскопично, гори подобно на KN-Sorbitol, формиране на заряд подобно на КN-Fructose
Свръхзвуков полет с KN-Isomalt (KNIS-безсопловик):
SashaMaks> С чистым сахаром я работать не буду
Это и ежу понятно. Но если ты поколотишь движок молотком, то и с сахаром можно получить хороший результат. А для гигроскопичности сахар можно просто перегреть.
Это и ежу понятно. Но если ты поколотишь движок молотком, то и с сахаром можно получить хороший результат. А для гигроскопичности сахар можно просто перегреть.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
