-
/682901_original.jpg)
Международный военно-морской салон МВМС-2013
Салон в Санкт-Петербурге IMDS - 2013Теги:
WWWW
занимает центральное место в 7-м павильоне выставочного комплекса «Ленэкспо»
Уточню убогий стенд некого ЦНИИ (в н.в. позорящего имя А.Н. Крылова)занимает не центральное место, а место в центре, а еще точнее просто "занимает место".
Уточню убогий стенд некого ЦНИИ (в н.в. позорящего имя А.Н. Крылова)занимает не центральное место, а место в центре, а еще точнее просто "занимает место".
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
инфо
инструменты
WWWW> Уточню убогий стенд некого ЦНИИ (в н.в. позорящего имя А.Н. Крылова)занимает не центральное место, а место в центре, а еще точнее просто "занимает место".
"Эффективный менеджер" к.э.н. Дутов там уже рулит. Ждем Елитный жилой квартал "У дедушки Крылова"
"Эффективный менеджер" к.э.н. Дутов там уже рулит. Ждем Елитный жилой квартал "У дедушки Крылова"
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/... [image link error]
Дутов Андрей Владимирович - Досье персоны
Андрей Дутов родился 7 апреля 1964 года в Москве. Образование: высшее (экономическое) Источник: Официальный сайт Федерального агентства по промышленности c октября 2007 по настоящее время Руководитель Федерального агентства по промышленностиФедеральное агентство по промышленности 14 марта "Северная верфь" угодила в судебный треугольник 4 декабря "Северная верфь" оспорила иск 18 ноября Собрание пароходства вернуло власть главному акционеру 14 04 18 // ppt.ru
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
Gogs>> Летная программа великолепная! Идите прямо к воде,там где "Брамосы" лежат-имхо лучшая точка,
Летная программа - она когда будет? Таки хочется заглянуть . А то предыдущий салон как-то пропустил....
Летная программа - она когда будет? Таки хочется заглянуть . А то предыдущий салон как-то пропустил....
°
deccer> Летная программа - она когда будет? Таки хочется заглянуть . А то предыдущий салон как-то пропустил....
2 репетиция
4 открытие
теперь только 7 (закрытие)
2 репетиция
4 открытие
теперь только 7 (закрытие)
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
deccer> Летная программа - она когда будет? Таки хочется заглянуть . А то предыдущий салон как-то пропустил....
2-го числа "присутствовал" на репетиции
Сегодня долго и красиво Витязи и Стрижи выступали, я правда Русь уже не стал смотреть-пошёл по павильонам.
2-го числа "присутствовал" на репетиции
Сегодня долго и красиво Витязи и Стрижи выступали, я правда Русь уже не стал смотреть-пошёл по павильонам.
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)
WWWW>> некого ЦНИИ
WWWW> "Эффективный менеджер" к.э.н. Дутов там уже рулит.
С этим согласен.
Хотя бед за А вот модернизацию удалось начать. Новый ледовый бассейн впечатлил, как и тренажерный комплекс.
WWWW> Ждем Елитный жилой квартал "У дедушки Крылова"
Это вы апчём?
WWWW> "Эффективный менеджер" к.э.н. Дутов там уже рулит.
С этим согласен.
Хотя бед за А вот модернизацию удалось начать. Новый ледовый бассейн впечатлил, как и тренажерный комплекс.
WWWW> Ждем Елитный жилой квартал "У дедушки Крылова"
Это вы апчём?
Черномор™> Хотя бед за год не творил, тьфу х 3 раза...
Не натворил, потому что пока ему выгоднее политика Ашурбейли -Погосяна
Черномор™> А вот модернизацию удалось начать. Новый ледовый бассейн впечатлил, как и тренажерный комплекс.
Я посещал еще старый и он был совсем не плох.
WWWW>> Ждем Елитный жилой квартал "У дедушки Крылова"
Черномор™> Это вы апчём?
Территория ныне занимаемая ЦНИИ-45 явно избыточна.
PS строго говоря по мере развития вычислительной техники модельный эксперимент постепенно становится анахронизмом. На кой тогда все эти бассейны??? (да и много там моделей испытывается???)
Не натворил, потому что пока ему выгоднее политика Ашурбейли -Погосяна
Черномор™> А вот модернизацию удалось начать. Новый ледовый бассейн впечатлил, как и тренажерный комплекс.
Я посещал еще старый и он был совсем не плох.
WWWW>> Ждем Елитный жилой квартал "У дедушки Крылова"
Черномор™> Это вы апчём?
Территория ныне занимаемая ЦНИИ-45 явно избыточна.
PS строго говоря по мере развития вычислительной техники модельный эксперимент постепенно становится анахронизмом. На кой тогда все эти бассейны??? (да и много там моделей испытывается???)
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
А мне, в принципе, салон понравился. Конечно, первый салон запомнился как величайшее событие, но на то он и был первым и преисполнен надежд и планов. Сейчас практически ушли те, кому все равно никакой особой пользы от выставки не было. Мне как-то говорили, что у Салонов в СПб две функции: 1) экспорт российских морских вооружений и кораблей, 2) импорт в Россию судового оборудования и морской техники. Отсюда и бедность на иностранных участников, т.к. им не выгодно конкурировать на нашей выставке с нами, у них свои выставки есть, где им удобнее и эффективнее с нами бороться. Зато на этом салоне, как и на предыдущем стали появляться действительно новые относительно крупные корабли: корветы и МАКи. Много интересных живых катеров. То, что катера преобладают, естесственно и связано с тем, что в основном их и строят пока. Неплохо представлены судостроительные заводы и автоматчики с вооруженцами.
Правда мне очень не нравится выставочная политика ОСК: смешали все свои предприятия в общую и безликую кучу, не создав единый выставочный коллектив, разрушили традиционное индивидуальное представление продукции предприятиями. В итоге исчезла (точнее ушла в подполье) крайне интересная внутрення техническая конкуренция между конструкторскими бюро и заводами. И выросла неразбериха для неорганизованных делегациями посетителей, т.к. непонятно к кому обращаться с вопросами (я только с третьего раза попал на нужного человека, чтобы задать вопросы про модели снабженцев буровых, раньше такое было просто невозможно, каждая фирма на своем стенде очень быстро и аккуратно разруливала подобных посетителей).
И еще я так и не понял, что на выставке делали французы с DCNC и немцы с Люрсена? Они свою продукцию странам третьего мира проталкивали, или они продолжают окучивать наше МО и руководство нашего флота?
Правда мне очень не нравится выставочная политика ОСК: смешали все свои предприятия в общую и безликую кучу, не создав единый выставочный коллектив, разрушили традиционное индивидуальное представление продукции предприятиями. В итоге исчезла (точнее ушла в подполье) крайне интересная внутрення техническая конкуренция между конструкторскими бюро и заводами. И выросла неразбериха для неорганизованных делегациями посетителей, т.к. непонятно к кому обращаться с вопросами (я только с третьего раза попал на нужного человека, чтобы задать вопросы про модели снабженцев буровых, раньше такое было просто невозможно, каждая фирма на своем стенде очень быстро и аккуратно разруливала подобных посетителей).
И еще я так и не понял, что на выставке делали французы с DCNC и немцы с Люрсена? Они свою продукцию странам третьего мира проталкивали, или они продолжают окучивать наше МО и руководство нашего флота?
Это сообщение редактировалось 04.07.2013 в 22:59
ДимитриUS> Модель авианосца предусматривает использование обычной энергетической установки[/b]. За счет применения передовых технологий и методов проектирования корабль, не смотря на размеры, сможет развивать скорость до 30 узлов.
как романтично смотрятся ПакФы на палубе...
как романтично смотрятся ПакФы на палубе...
Черномор™>> Хотя бед за год не творил, тьфу х 3 раза...
WWWW> Не натворил, потому что пока ему выгоднее политика Ашурбейли -Погосяна
Поживем-увидим.
Черномор™>> А вот модернизацию удалось начать. Новый ледовый бассейн впечатлил, как и тренажерный комплекс.
WWWW> Я посещал еще старый и он был совсем не плох.
Нееее.
Новый - именно современный, занимает Могу ошибаться, но мне показалось, что деньги не в пустоту и не в карманы ушли, а действительно вложены в новейший WWWW> Территория ныне занимаемая ЦНИИ-45 явно избыточна.
Не могу не согласится.
Но это скорее, наследие.
Предлагаете продать, как и объекты РАН?
WWWW> PS строго говоря по мере развития вычислительной техники модельный эксперимент постепенно становится анахронизмом. На кой тогда все эти бассейны??? (да и много там моделей испытывается???)
Хранилище моделей тоже впечатлило количеством "моделек".
Завтра фото постараюсь выложить.
Насколько я понял из рассказа сопровождавшего лица, оооочень много.
WWWW> Не натворил, потому что пока ему выгоднее политика Ашурбейли -Погосяна
Поживем-увидим.
Черномор™>> А вот модернизацию удалось начать. Новый ледовый бассейн впечатлил, как и тренажерный комплекс.
WWWW> Я посещал еще старый и он был совсем не плох.
Нееее.
Новый - именно современный, занимает Могу ошибаться, но мне показалось, что деньги не в пустоту и не в карманы ушли, а действительно вложены в новейший WWWW> Территория ныне занимаемая ЦНИИ-45 явно избыточна.
Не могу не согласится.
Но это скорее, наследие.
Предлагаете продать, как и объекты РАН?
WWWW> PS строго говоря по мере развития вычислительной техники модельный эксперимент постепенно становится анахронизмом. На кой тогда все эти бассейны??? (да и много там моделей испытывается???)
Хранилище моделей тоже впечатлило количеством "моделек".
Завтра фото постараюсь выложить.
Насколько я понял из рассказа сопровождавшего лица, оооочень много.
J.F.> И еще я так и не понял, что на выставке делали французы с DCNS и немцы с Люрсена? Они свою продукцию странам третьего мира проталкивали, или они продолжают окучивать наше МО и руководство нашего флота?
Безусловно второе.
У люрсена скажем есть "ну вылитый" корвет ОВР.
Безусловно второе.
У люрсена скажем есть "ну вылитый" корвет ОВР.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
WWWW> PS строго говоря по мере развития вычислительной техники модельный эксперимент постепенно становится анахронизмом. На кой тогда все эти бассейны??? (да и много там моделей испытывается???)
Ваш оптимизм крайне опасен. На Западе никто не отказывается от экспериментов. Там строгое взаимное дополнение: оптимизация с помощью расчетных методов и программ путем обсчета множества вариантов и затем обязательные контрольные испытания в бассейне, кавтрубе и т.п. вплоть до полунатуры. И моделей в ЦНИИ испытывается до и больше, причем как раз западными заказчиками, как ни странно.
Ваш оптимизм крайне опасен. На Западе никто не отказывается от экспериментов. Там строгое взаимное дополнение: оптимизация с помощью расчетных методов и программ путем обсчета множества вариантов и затем обязательные контрольные испытания в бассейне, кавтрубе и т.п. вплоть до полунатуры. И моделей в ЦНИИ испытывается до и больше, причем как раз западными заказчиками, как ни странно.
Это сообщение редактировалось 04.07.2013 в 23:29
J.F.> А мне, в принципе, салон понравился.
Хоть и поставил Вам +1, хочу спросить: Вы на иностранных салонах уровня Евронаваль бывали?
Задел-то есть у многих наших, но маркетинг отсутствует напрочь...
Сидят ленивые "красные директора", никто не озабочен продвижением продукции.
Тезис Ваш про ОСК - яркий пример бездарности этих манагеров из искусственно раздутой госкорпорации.
Должны бы организовать огромное шале со своим лицом, а всё загнано в кучу (люди, кони ).
Американцы и евреи на европейских выставках огромный национальный павильон делают для своих компаний в центре самого привлекательного зала... При этом каждая компания сохраняет свой шарм, но видна единая линия, некая "национальная" политика в сфере экспорта и тд.
А ОСК?...
Хоть и поставил Вам +1, хочу спросить: Вы на иностранных салонах уровня Евронаваль бывали?
Задел-то есть у многих наших, но маркетинг отсутствует напрочь...
Сидят ленивые "красные директора", никто не озабочен продвижением продукции.
Тезис Ваш про ОСК - яркий пример бездарности этих манагеров из искусственно раздутой госкорпорации.
Должны бы организовать огромное шале со своим лицом, а всё загнано в кучу (люди, кони
).Американцы и евреи на европейских выставках огромный национальный павильон делают для своих компаний в центре самого привлекательного зала... При этом каждая компания сохраняет свой шарм, но видна единая линия, некая "национальная" политика в сфере экспорта и тд.
А ОСК?...
J.F.> Ваш оптимизм крайне опасен. На Западе никто не отказывается от экспериментов. Там строгое взаимное дополнение: оптимизация с помощью рассчетных методов и программ путем обсчета множества вариантов и затем обязательные контрольные испытания в бассейне, кавтрубе и т.п. вплоть до полунатуры. И моделей в ЦНИИ испытывается до и больше, причем как раз западными заказчиками, как ни странно.
Прогресс вычислительных средств и методов не остановить
Аэродинамическая труба в авиастроении тоже пока никуда не делась
Но постепенное отмирание модельного эксперимента не сегодня, так к 2050 г. скорее всего неизбежно
А западный заказчик, безусловно, ищет где дешевле.
Прогресс вычислительных средств и методов не остановить
Аэродинамическая труба в авиастроении тоже пока никуда не делась
Но постепенное отмирание модельного эксперимента не сегодня, так к 2050 г.
скорее всего неизбежно А западный заказчик, безусловно, ищет где дешевле.
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
Черномор™> А ОСК?...
Она неконкурентоспособна на мировом рынке морских вооружений, это уже совершенно ясно. Кому нужны 20382 и 22356? Да еще попался рекламный проспект... 266МЭ !!!
Так чего напрягаться? Прошлый раз были (как издевательство) "суперкорабли" Троценко.
Сегодня "просто модели".
Она неконкурентоспособна на мировом рынке морских вооружений, это уже совершенно ясно. Кому нужны 20382 и 22356? Да еще попался рекламный проспект... 266МЭ !!!
Так чего напрягаться? Прошлый раз были (как издевательство) "суперкорабли" Троценко.
Сегодня "просто модели".
Как известно, в Голландии Петр I учился корабельному делу.
Черномор™>> А ОСК?...
WWWW> Она неконкурентоспособна на мировом рынке морских вооружений, это уже совершенно ясно.
Но в руководстве страны этого никто понимать не хочет!
WWWW> Так чего напрягаться? Прошлый раз были (как издевательство) "суперкорабли" Троценко.
WWWW> Сегодня "просто модели".
К "модельному участию" большинство компаний российского ОПК скатилось где-то начиная с 2008 года.
Я сразу был в недоумении.
Распрашивая на стендах, услышал лишь в один голос: дорого живые образцы возить.
Но на сухопутные выставки американцы и евреи в Европу ведь возят очень массивные образцы (и не по одному, а целыми военными "автопарками")...
WWWW> Она неконкурентоспособна на мировом рынке морских вооружений, это уже совершенно ясно.
Но в руководстве страны этого никто понимать не хочет!
WWWW> Так чего напрягаться? Прошлый раз были (как издевательство) "суперкорабли" Троценко.
WWWW> Сегодня "просто модели".
К "модельному участию" большинство компаний российского ОПК скатилось где-то начиная с 2008 года.
Я сразу был в недоумении.
Распрашивая на стендах, услышал лишь в один голос: дорого живые образцы возить.
Но на сухопутные выставки американцы и евреи в Европу ведь возят очень массивные образцы (и не по одному, а целыми военными "автопарками")...
WWWW> Прогресс вычислительных средств и методов не остановить
Да, но и физику не отменить. Все современные расчетные методы ущербны по определению и могут выдать все, что угодно. Критерием их правильности всегда служит эксперимент. Там часто вообще идет прямая подгонка под правильный результат (например, выбор моделей турбулентности, если я првильно понимаю, идет по приближению результатов расчета к реальности, а не по степени достоверности теоретическим положениям).
WWWW> Аэродинамическая труба в авиастроении тоже пока никуда не делась
Согласен, и бассены с кавтрубами пусть будут.
WWWW> Но постепенное отмирание модельного эксперимента не сегодня, так к 2050 г. скорее всего неизбежно
Только если прогресс остановится и вся наука сведется к воспроизведению суммы заранее известных результатов. Кстати, если разовьется технология 3D печатания, то вполне может оказаться, что изготовление модели дешевле, быстрее и надежнее любых расчетов на основе современных алгоритмов. А новых-то революционных алгоритмов пока не предвидится...
WWWW> А западный заказчик, безусловно, ищет где дешевле.
И где хорошо работают, а наш бассейн, слава богу, пока еще адекватен.
Да, но и физику не отменить. Все современные расчетные методы ущербны по определению и могут выдать все, что угодно. Критерием их правильности всегда служит эксперимент. Там часто вообще идет прямая подгонка под правильный результат (например, выбор моделей турбулентности, если я првильно понимаю, идет по приближению результатов расчета к реальности, а не по степени достоверности теоретическим положениям).
WWWW> Аэродинамическая труба в авиастроении тоже пока никуда не делась
Согласен, и бассены с кавтрубами пусть будут.
WWWW> Но постепенное отмирание модельного эксперимента не сегодня, так к 2050 г.
скорее всего неизбежно Только если прогресс остановится и вся наука сведется к воспроизведению суммы заранее известных результатов. Кстати, если разовьется технология 3D печатания, то вполне может оказаться, что изготовление модели дешевле, быстрее и надежнее любых расчетов на основе современных алгоритмов. А новых-то революционных алгоритмов пока не предвидится...
WWWW> А западный заказчик, безусловно, ищет где дешевле.
И где хорошо работают, а наш бассейн, слава богу, пока еще адекватен.
Это сообщение редактировалось 04.07.2013 в 23:30
J.F.>> А мне, в принципе, салон понравился.
Черномор™> Хоть и поставил Вам +1, хочу спросить: Вы на иностранных салонах уровня Евронаваль бывали?
Один раз, очень давно на IMDEX. Еще пару раз на катерно-моторно-яхтенных. Интересных, новых кораблей везде мало, т.к. новые корабли сейчас очень редко в мире строятся с прицелом на экспорт. Модели иностранные тоже какие-то упрощенные и частенько отдают нездоровым прожектерством. По ним крайне трудно судить о том, что тебе впаривают. На бот-шоу, конечно, лодок живых в павильонах выставлено видимо-не-видимо, но там выставка-продажа и этим все сказано + размеры позволяют... В итоге самое интересное было общаться с представителями фирм и изучать стенды судового оборудования, например, двигателей...
Черномор™> Хоть и поставил Вам +1, хочу спросить: Вы на иностранных салонах уровня Евронаваль бывали?
Один раз, очень давно на IMDEX. Еще пару раз на катерно-моторно-яхтенных. Интересных, новых кораблей везде мало, т.к. новые корабли сейчас очень редко в мире строятся с прицелом на экспорт. Модели иностранные тоже какие-то упрощенные и частенько отдают нездоровым прожектерством. По ним крайне трудно судить о том, что тебе впаривают. На бот-шоу, конечно, лодок живых в павильонах выставлено видимо-не-видимо, но там выставка-продажа и этим все сказано + размеры позволяют... В итоге самое интересное было общаться с представителями фирм и изучать стенды судового оборудования, например, двигателей...
Это сообщение редактировалось 04.07.2013 в 23:58
Вариант 20382 с подкильной ГАС.
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)
ДимитриUS> Модель авианосца предусматривает использование обычной энергетической установки[/b].
Да ну нафиг - они че, совсем рехнулись?! Только начал радоваться...и тут ТАКОЕ.
А где катапульты? Где ДРЛО - я вас спрашиваю!? Уже ж отпраляли на доработку первый проект, дескать потому что недостаточно современный он, с трамплином и без ЭМ-катапульт. Что, всё? "Отинноватились"?
Да ну нафиг - они че, совсем рехнулись?! Только начал радоваться...и тут ТАКОЕ.
А где катапульты? Где ДРЛО - я вас спрашиваю!? Уже ж отпраляли на доработку первый проект, дескать потому что недостаточно современный он, с трамплином и без ЭМ-катапульт. Что, всё? "Отинноватились"?
J.F.> На Западе никто не отказывается от экспериментов.
Не только на западе, не только в кораблестроении. В мостостроении для мостов больших пролетов математические продувки - только первый этап исследований (ЦНИИ Крылова уже сотрудничает с мостовиками, собираются строить трубу под эти цели, а-то в основном у датчан продувают, реже - в ЦАГИ).
Не только на западе, не только в кораблестроении. В мостостроении для мостов больших пролетов математические продувки - только первый этап исследований (ЦНИИ Крылова уже сотрудничает с мостовиками, собираются строить трубу под эти цели, а-то в основном у датчан продувают, реже - в ЦАГИ).
Mitko
Scar> А где катапульты? Где ДРЛО - я вас спрашиваю!? Уже ж отпраляли на доработку первый проект, дескать потому что недостаточно современный он, с трамплином и без ЭМ-катапульт. Что, всё? "Отинноватились"?
Допрыгаются российские корабелы до АВ французского проекта для российского флота через 10 лет, но поздно будет плакать. Хотя им толсто намекнули с Мистрали но явно не доходит.
Допрыгаются российские корабелы до АВ французского проекта для российского флота через 10 лет, но поздно будет плакать. Хотя им толсто намекнули с Мистрали но явно не доходит.
Mitko> Допрыгаются российские корабелы до АВ французского проекта для российского флота через 10 лет, но поздно будет плакать.
Ты не поверишь, я уже предлагал тут - на форуме, вернуть Мистрали и взять Де Голль, или даже CVF в варианте CATOBAR.
Ты не поверишь, я уже предлагал тут - на форуме, вернуть Мистрали и взять Де Голль, или даже CVF в варианте CATOBAR.
pfc-joker> Вопрос к тем, кто видел репетицию "Стрижей" и "Витязей": где на МВМС запланированы места для зрителей и с какой стороны от этого места проходит показ? Солнце не мешает?
pfc-joker> Заранее спасибо!
pfc-joker> Заранее спасибо!
Serg Ivanov
ДимитриUS> почему отказались от ЯЭУ? опять трамплин и ни одной катапульты?? (хотя бы для самолета ДРЛО)
Да ладно.. Всё там есть. Дымовых труб нет - значит ЯЭУ. И две катапульты жёлтыми полосками мимо трамплина обозначены. Комментарии просто перепутали
Бывает..
Зато ширина какая! И посадка прямо в старт - дизайнпроект.
Да ладно.. Всё там есть. Дымовых труб нет - значит ЯЭУ. И две катапульты жёлтыми полосками мимо трамплина обозначены. Комментарии просто перепутали
Бывает..Зато ширина какая! И посадка прямо в старт - дизайнпроект.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 17.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
