Sergofan
инфо
инструменты
stas27
Serg Ivanov
Bod
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/p111111.jpg)
[02.07.2013] Отказ 1й ступени на Протон-М
Теги:
Серокой> С подобной "обезьяной" такого итога на экране никто б не увидел.
А вот я не уверен. Т.к. не понимание фундаментальных вещей - вещь лично для меня неприемлемая. Я имею ввиду в той профессиональной области, где работает конкретный человек. Проблемы от этого идут, на своем опыте знаю.
А вот я не уверен. Т.к. не понимание фундаментальных вещей - вещь лично для меня неприемлемая. Я имею ввиду в той профессиональной области, где работает конкретный человек. Проблемы от этого идут, на своем опыте знаю.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.
ED>Чего "чиновник" не понимал и упёрся рогом.
Он не должен понимать. Он должен быть упертым занудой. Не соответствует требованиям ТЗ с точки зрения формальной логики - переделываете или изделие или ТЗ. Если он хоть раз отступится от этого правила, рано или поздно он пропустит ДУС, прикрученный вверх ногами. Вся система держится на том, что он строго следует правилам.
А большие начальники для того и нужны, чтобы волевым решением разруливать подобные ситуации.
Он не должен понимать. Он должен быть упертым занудой. Не соответствует требованиям ТЗ с точки зрения формальной логики - переделываете или изделие или ТЗ. Если он хоть раз отступится от этого правила, рано или поздно он пропустит ДУС, прикрученный вверх ногами. Вся система держится на том, что он строго следует правилам.
А большие начальники для того и нужны, чтобы волевым решением разруливать подобные ситуации.
1
ED>>Чего "чиновник" не понимал и упёрся рогом.
GOGI> Он не должен понимать.
Можно поспорить, но я преимущественно не о том. А о претензии к МЕТОДИКЕ ТЕСТИРОВАНИЯ. Просили ПРЕДЕЛЬНЫЕ прочность и растяжение. Их и получили. Чего ещё надо то? Что "не выполнено"?
GOGI> Он не должен понимать.
Можно поспорить, но я преимущественно не о том. А о претензии к МЕТОДИКЕ ТЕСТИРОВАНИЯ. Просили ПРЕДЕЛЬНЫЕ прочность и растяжение. Их и получили. Чего ещё надо то? Что "не выполнено"?
Sergofan>>> Результат мы все видели на экране.
Серокой>> С подобной "обезьяной" такого итога на экране никто б не увидел.
...
iodaruk> в случае ракеты-приёмки и контроля небыло вообще - сборщик вообще не знал какой стороной ставить и его никто не проверял.
Т.е. о чём, собственно, Серокой и написал - не было (как Вы сами пишете) тупого гориллоподобного служаки с инструкцией о проверке, которую бы этот самый служака исполнял бы до последней запятой, невзирая на здравый смысл.
Серокой>> С подобной "обезьяной" такого итога на экране никто б не увидел.
...
iodaruk> в случае ракеты-приёмки и контроля небыло вообще - сборщик вообще не знал какой стороной ставить и его никто не проверял.
Т.е. о чём, собственно, Серокой и написал - не было (как Вы сами пишете) тупого гориллоподобного служаки с инструкцией о проверке, которую бы этот самый служака исполнял бы до последней запятой, невзирая на здравый смысл.
С уважением,
Стас.
stas27> Т.е. о чём, собственно, Серокой и написал - не было (как Вы сами пишете) тупого гориллоподобного служаки с инструкцией о проверке, которую бы этот самый служака исполнял бы до последней запятой, невзирая на здравый смысл.
так вот потому их и нет-что те обезъяны которые там стояли ничего полезного сделать немогли-только ещё более тормозили процесс. ладноб там выявляли какието неэффективные решения, схемы...
но они тупо мешали работать в тех немногих случаях когда это нужно было.
поэтому их и нет.
а обезъяна не нужен-нужен элементарный контроль.
как с гибдд-в том виде как она есть-лучше вообще без неё чем так. никакой пользы окромя вреда.
так вот потому их и нет-что те обезъяны которые там стояли ничего полезного сделать немогли-только ещё более тормозили процесс. ладноб там выявляли какието неэффективные решения, схемы...
но они тупо мешали работать в тех немногих случаях когда это нужно было.
поэтому их и нет.
а обезъяна не нужен-нужен элементарный контроль.
как с гибдд-в том виде как она есть-лучше вообще без неё чем так. никакой пользы окромя вреда.
stas27> Т.е. о чём, собственно, Серокой и написал - не было (как Вы сами пишете) тупого гориллоподобного служаки с инструкцией о проверке, которую бы этот самый служака исполнял бы до последней запятой, невзирая на здравый смысл.
Приемка по контрольному образцу это "голубиная" а не обезьянья работа
интеллектуальная задача из серии найди десять отличий и вспомни ...дцать правил.
Могло не быть при самоконтроле , что, вообще говоря, сомнительно.
Приемка по контрольному образцу это "голубиная" а не обезьянья работа
интеллектуальная задача из серии найди десять отличий и вспомни ...дцать правил.Могло не быть при самоконтроле , что, вообще говоря, сомнительно.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем
Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица
Тот самый
GOGI> Он не должен понимать. Он должен быть упертым занудой. Не соответствует требованиям ТЗ с точки зрения формальной логики...
При отсутствии понимания всё (ну ладно, многое) упирается в благонамеренность сдающей стороны, которая при данном подходе работает и за себя и "за медведя" .
И фрмальная логика в голом виде пможет не всегда.
При отсутствии понимания всё (ну ладно, многое) упирается в благонамеренность сдающей стороны, которая при данном подходе работает и за себя и "за медведя" .
И фрмальная логика в голом виде пможет не всегда.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем
Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица
Тот самый
Дем>> Ну так то по современным... и то, датчики всё равно должны развешиваться по дальним углам ступени.
Jerard> ДУС? Зачем?
а зачем ДУС на первую ступень поставили, хотя всё управление на второй? Наверно, особенности конструкции требуют их поближе к центру тяжести ракеты ставить.
Sergofan> На самом деле верный, НО. Но состоит в том, что ОТК и Госприемку на многих предприятиях изничтожили как класс. Зато завели множество ручных тузиков - манагерчиков по качеству. Они ни за что толком не отвечают (их много и обязанности размазаны) и совершенно точно ничего не соображают в технологиях. Зато читали умные книжки по системам качества. И имей их, не имей, но проверять все равно толком не смогут, ибо не понимают что.
За всё должен отвечать - директор. А кого он там себе в помощь нананимал - его личные половые проблемы.
Jerard> ДУС? Зачем?
а зачем ДУС на первую ступень поставили, хотя всё управление на второй? Наверно, особенности конструкции требуют их поближе к центру тяжести ракеты ставить.
Sergofan> На самом деле верный, НО. Но состоит в том, что ОТК и Госприемку на многих предприятиях изничтожили как класс. Зато завели множество ручных тузиков - манагерчиков по качеству. Они ни за что толком не отвечают (их много и обязанности размазаны) и совершенно точно ничего не соображают в технологиях. Зато читали умные книжки по системам качества. И имей их, не имей, но проверять все равно толком не смогут, ибо не понимают что.
За всё должен отвечать - директор. А кого он там себе в помощь нананимал - его личные половые проблемы.
Invar>>> А про Кащенко "хватку" Крылов в мемуарах анекдоты писал. 
Серокой>> Ну и кто дурак в данном отрывке?
iodaruk> Если кратко-превышена И прочность И удлиннение-что означает что металл заведомо превышает по качеству требуемый.
iodaruk> Два параметра сделаны для того чтобы не было брака по перекалу или недокалу. можно перекалить и получить прочность без удлиннения, можно наоборот.
iodaruk> Одновременно-только заведомо превысив качество металла.
iodaruk> можно было наказать за растрату-но не за соответсвие материала.
iodaruk> Собсно это и есть иллюстрация того что военпред не аллё ваще.
Военпред поступил абсолютно правильно. А этот исторический анекдот очень хорошо иллюстрирует, что в царской России чиновники уровня Крылова не совсем понимали как осуществляется контроль качества. Поясню - при проверке мехсвойств получены результаты несоответствующие требования КД. В данном случае, изделие получилось лучше чем ожидалось. Как я понимаю - литье, значит контроль выборочный. Рвут образец-свидетель. Следовательно производителю нужно ответить на следующие законные вопросы военпреда:
1. Докажите, что испытывался именно образец от конкретной плавки, а не специально припасенный из кладовки.
2. Докажите, что образцы для испытания мехсвойств изготовлены в строгом соответствии с требованиями нормативной документации.
3. Докажите, что испытательное оборудование исправно, аттестовано и поверено (откалибровано).
4. Докажите, что исполнитель нигде не ошибся, что он обучен и компетентен.
Покудова документально оформленные доказательства по всем пунктам не будут представлены и согласованы партия деталей не может быть принята. Забраковать, это конечно круто, но пускать их в дальнейшее производство, до исчерпывающего выяснения причин несоответствия, нельзя ни в коем случае.
P.S. Такие случаи случаются сплошь и рядом. Лично был свидетелем, когда главный инженер публично пообещал порвать военпреду задницу на британский флаг за возврат по факту превышения при огневых испытаниях удельного импульса ЖРД сверх верхнего предела по КД. Потом так же публично извинился, когда была обнаружена ошибка в формулах приведения.
Серокой>> Ну и кто дурак в данном отрывке?
iodaruk> Если кратко-превышена И прочность И удлиннение-что означает что металл заведомо превышает по качеству требуемый.
iodaruk> Два параметра сделаны для того чтобы не было брака по перекалу или недокалу. можно перекалить и получить прочность без удлиннения, можно наоборот.
iodaruk> Одновременно-только заведомо превысив качество металла.
iodaruk> можно было наказать за растрату-но не за соответсвие материала.
iodaruk> Собсно это и есть иллюстрация того что военпред не аллё ваще.
Военпред поступил абсолютно правильно. А этот исторический анекдот очень хорошо иллюстрирует, что в царской России чиновники уровня Крылова не совсем понимали как осуществляется контроль качества. Поясню - при проверке мехсвойств получены результаты несоответствующие требования КД. В данном случае, изделие получилось лучше чем ожидалось. Как я понимаю - литье, значит контроль выборочный. Рвут образец-свидетель. Следовательно производителю нужно ответить на следующие законные вопросы военпреда:
1. Докажите, что испытывался именно образец от конкретной плавки, а не специально припасенный из кладовки.
2. Докажите, что образцы для испытания мехсвойств изготовлены в строгом соответствии с требованиями нормативной документации.
3. Докажите, что испытательное оборудование исправно, аттестовано и поверено (откалибровано).
4. Докажите, что исполнитель нигде не ошибся, что он обучен и компетентен.
Покудова документально оформленные доказательства по всем пунктам не будут представлены и согласованы партия деталей не может быть принята. Забраковать, это конечно круто, но пускать их в дальнейшее производство, до исчерпывающего выяснения причин несоответствия, нельзя ни в коем случае.
P.S. Такие случаи случаются сплошь и рядом. Лично был свидетелем, когда главный инженер публично пообещал порвать военпреду задницу на британский флаг за возврат по факту превышения при огневых испытаниях удельного импульса ЖРД сверх верхнего предела по КД. Потом так же публично извинился, когда была обнаружена ошибка в формулах приведения.
Москва. 12 июля. INTERFAX.RU - Специалисты Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" (Королев, Московская область) вынуждены провести дополнительные работы и проверки на многоцелевом лабораторном модуле (МЛМ) "Наука", построенном для российского сегмента Международной космической станции (МКС) в космическом центре имени Хруничева, сообщил "Интерфаксу" источник в отрасли.
По его словам, график работ на новом модуле МЛМ, запуск которого к МКС запланирован на декабрь, очень жесткий. Во многом это связано с тем, что при входном контроле модуля, полученного от смежников - центра имени Хруничева, выявлено большое количество брака, который предстоит устранить. Например, замусоренными оказались трубопроводы системы заправки горючим.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=318054
По его словам, график работ на новом модуле МЛМ, запуск которого к МКС запланирован на декабрь, очень жесткий. Во многом это связано с тем, что при входном контроле модуля, полученного от смежников - центра имени Хруничева, выявлено большое количество брака, который предстоит устранить. Например, замусоренными оказались трубопроводы системы заправки горючим.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=318054
перегрев2> А этот исторический анекдот очень хорошо иллюстрирует, что в царской России чиновники уровня Крылова не совсем понимали как осуществляется контроль качества.
Так говорите, “уровня…”
Почитайте на досуге подробнее про "уровень" ученого, генерал-лейтенанта по флоту, академика Крылова. Кстати, уровень этого царского чиновника был оценен при следующем режиме Сталинской премией и званием Героя Соц. Труда.
Так говорите, “уровня…”
Почитайте на досуге подробнее про "уровень" ученого, генерал-лейтенанта по флоту, академика Крылова. Кстати, уровень этого царского чиновника был оценен при следующем режиме Сталинской премией и званием Героя Соц. Труда.
перегрев2>> А этот исторический анекдот очень хорошо иллюстрирует, что в царской России чиновники уровня Крылова не совсем понимали как осуществляется контроль качества.
Испытателей_10> Так говорите, “уровня…”
Испытателей_10> Почитайте на досуге подробнее про "уровень" ученого, генерал-лейтенанта по флоту, академика Крылова. Кстати, уровень этого царского чиновника был оценен при следующем режиме Сталинской премией и званием Героя Соц. Труда.
Вы совершенно напрасно оскорбились за академика. Никто высочайший уровень знаний выдающегося русского ученого и государственного деятеля сомнению не подвергает. Просто я не очень удачно сформулировал свою мысль - имелся ввиду не уровень Крылова А.Н. как ученого, а уровень Крылова как должностного лица занимающего определенное место в иерархической системе заказов и поставок тогдашней России. Если отрешиться от легендарных персоналий, то ситуация выглядит следующим образом - волевым решением, без выяснения причин, без разработки (новомодная аббревиатура) ПКМ (предупреждающие и корректирующие мероприятия) была принята и запущена в дальнейшее производство несоответствующая продукция. Замените Крылова на какого-нибудь барона фон Брюгена и акценты сразу поменяются от "Вот военпреды тупые" до "Ну и порядки были при Николашке Кровавом".
Всей полнотой знаний о сложной технической системе не обладает никто. Академик, об этой системе не знает меньше, чем не знает рядовой военпред (или сотрудник ОТК). Да, академик, может принять конкретное решение по дефекту, но вероятность того, что он ошибется отнюдь не нулевая. Примеров навалом. Именно поэтому в нормативной документации РКТ по работе с дефектами прямо написано:
"При обнаружении дефекта любые работы с данной ДСЕ (партией ДСЕ) должны быть прекращены до принятия решения по порядку устранения дефекта" (пункт 1.4 ОСТ 92-0215). Дефектом (для справки) является любое несоответствие требованием КД. Причем, тот же ОСТ для дефектов выявленных при проведении любых испытаний предписывает работы по выяснению причины дефекта проводить обязательно технической комиссией назначенной приказом руководителя предприятия под председательством либо главного инженера, либо главного конструктора. Логика простая - получили непонятку, остановились, разобрались, двинулись дальше. Тем смешнее выглядят методические рекомендации сердюковского УВП, которые рекомендовали при обнаружении дефекта при ПСИ работы проводить комиссией под председательством начальника сборочного цеха (sig!!!).
В общем, если задел память Алексея Николаевича Крылова - мои извинения. Совсем не хотел.
Испытателей_10> Так говорите, “уровня…”
Испытателей_10> Почитайте на досуге подробнее про "уровень" ученого, генерал-лейтенанта по флоту, академика Крылова. Кстати, уровень этого царского чиновника был оценен при следующем режиме Сталинской премией и званием Героя Соц. Труда.
Вы совершенно напрасно оскорбились за академика. Никто высочайший уровень знаний выдающегося русского ученого и государственного деятеля сомнению не подвергает. Просто я не очень удачно сформулировал свою мысль - имелся ввиду не уровень Крылова А.Н. как ученого, а уровень Крылова как должностного лица занимающего определенное место в иерархической системе заказов и поставок тогдашней России. Если отрешиться от легендарных персоналий, то ситуация выглядит следующим образом - волевым решением, без выяснения причин, без разработки (новомодная аббревиатура) ПКМ (предупреждающие и корректирующие мероприятия) была принята и запущена в дальнейшее производство несоответствующая продукция. Замените Крылова на какого-нибудь барона фон Брюгена и акценты сразу поменяются от "Вот военпреды тупые" до "Ну и порядки были при Николашке Кровавом".
Всей полнотой знаний о сложной технической системе не обладает никто. Академик, об этой системе не знает меньше, чем не знает рядовой военпред (или сотрудник ОТК). Да, академик, может принять конкретное решение по дефекту, но вероятность того, что он ошибется отнюдь не нулевая. Примеров навалом. Именно поэтому в нормативной документации РКТ по работе с дефектами прямо написано:
"При обнаружении дефекта любые работы с данной ДСЕ (партией ДСЕ) должны быть прекращены до принятия решения по порядку устранения дефекта" (пункт 1.4 ОСТ 92-0215). Дефектом (для справки) является любое несоответствие требованием КД. Причем, тот же ОСТ для дефектов выявленных при проведении любых испытаний предписывает работы по выяснению причины дефекта проводить обязательно технической комиссией назначенной приказом руководителя предприятия под председательством либо главного инженера, либо главного конструктора. Логика простая - получили непонятку, остановились, разобрались, двинулись дальше. Тем смешнее выглядят методические рекомендации сердюковского УВП, которые рекомендовали при обнаружении дефекта при ПСИ работы проводить комиссией под председательством начальника сборочного цеха (sig!!!).
В общем, если задел память Алексея Николаевича Крылова - мои извинения. Совсем не хотел.
S.I.> По его словам, график работ на новом модуле МЛМ, запуск которого к МКС запланирован на декабрь, очень жесткий. Во многом это связано с тем, что при входном контроле модуля, полученного от смежников - центра имени Хруничева, выявлено большое количество брака, который предстоит устранить. Например, замусоренными оказались трубопроводы системы заправки горючим.
Мля, слов нет. Теперь по Хруникам только ленивый не топчется. Трубопроводы замусоренные... Ну так нарисовали б рекламу и вернули б керогаз обратно. Чего чужой брак устранять? Сказочники, блин...
Мля, слов нет. Теперь по Хруникам только ленивый не топчется. Трубопроводы замусоренные... Ну так нарисовали б рекламу и вернули б керогаз обратно. Чего чужой брак устранять? Сказочники, блин...
перегрев2> Военпред поступил абсолютно правильно. А этот исторический анекдот очень хорошо иллюстрирует, что в царской России чиновники уровня Крылова не совсем понимали как осуществляется контроль качества. Поясню - при проверке мехсвойств получены результаты несоответствующие требования КД. В данном случае, изделие получилось лучше чем ожидалось. Как я понимаю - литье, значит контроль выборочный. Рвут образец-свидетель. Следовательно производителю нужно ответить на следующие законные вопросы военпреда:
перегрев2> 1. Докажите, что испытывался именно образец от конкретной плавки, а не специально припасенный из кладовки.
перегрев2> 2. Докажите, что образцы для испытания мехсвойств изготовлены в строгом соответствии с требованиями нормативной документации.
перегрев2> 3. Докажите, что испытательное оборудование исправно, аттестовано и поверено (откалибровано).
перегрев2> 4. Докажите, что исполнитель нигде не ошибся, что он обучен и компетентен.
перегрев2> Покудова документально оформленные доказательства по всем пунктам не будут представлены и согласованы партия деталей не может быть принята. Забраковать, это конечно круто, но пускать их в дальнейшее производство, до исчерпывающего выяснения причин несоответствия, нельзя ни в коем случае.
перегрев2> P.S. Такие случаи случаются сплошь и рядом. Лично был свидетелем, когда главный инженер публично пообещал порвать военпреду задницу на британский флаг за возврат по факту превышения при огневых испытаниях удельного импульса ЖРД сверх верхнего предела по КД. Потом так же публично извинился, когда была обнаружена ошибка в формулах приведения.
прошу администрацию обратить внимание на троллинг и провокацию флейма.
в оригинальной цитате вопроса к методике испытаний не было-был ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вопрос компетености представительства приёмки.
перегрев2> 1. Докажите, что испытывался именно образец от конкретной плавки, а не специально припасенный из кладовки.
перегрев2> 2. Докажите, что образцы для испытания мехсвойств изготовлены в строгом соответствии с требованиями нормативной документации.
перегрев2> 3. Докажите, что испытательное оборудование исправно, аттестовано и поверено (откалибровано).
перегрев2> 4. Докажите, что исполнитель нигде не ошибся, что он обучен и компетентен.
перегрев2> Покудова документально оформленные доказательства по всем пунктам не будут представлены и согласованы партия деталей не может быть принята. Забраковать, это конечно круто, но пускать их в дальнейшее производство, до исчерпывающего выяснения причин несоответствия, нельзя ни в коем случае.
перегрев2> P.S. Такие случаи случаются сплошь и рядом. Лично был свидетелем, когда главный инженер публично пообещал порвать военпреду задницу на британский флаг за возврат по факту превышения при огневых испытаниях удельного импульса ЖРД сверх верхнего предела по КД. Потом так же публично извинился, когда была обнаружена ошибка в формулах приведения.
прошу администрацию обратить внимание на троллинг и провокацию флейма.
в оригинальной цитате вопроса к методике испытаний не было-был ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вопрос компетености представительства приёмки.
Приезжает ко мне Меллер, начальник Обуховского завода:
— Полюбуйся, что делает контроль. У меня забраковали отлитые стальные машинные рамы для «Андрея». Читай акт: «По условиям заказа требуется, чтобы предельное сопротивление материала было от 45 до 48 кг/мм2 при удлинении от 16 до 18%, а так как при испытании планок получено от 50 до 53 кг при удлинении от 19 до 21%, так что оба числа лежат вне назначенных пределов, то рамы приняты быть не могут и подлежат забракованию».
Дем> Наверно, особенности конструкции требуют их поближе к центру тяжести ракеты ставить.
Углы= центра тяжести? Это, блин, на нобелевку тянет...
Дем> За всё должен отвечать - директор. А кого он там себе в помощь нананимал - его личные половые проблемы.
+500... но это-ж подкоп под стабильность.
Углы= центра тяжести? Это, блин, на нобелевку тянет...
Дем> За всё должен отвечать - директор. А кого он там себе в помощь нананимал - его личные половые проблемы.
+500... но это-ж подкоп под стабильность.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Дем>> За всё должен отвечать - директор. А кого он там себе в помощь нананимал - его личные половые проблемы.
Jerard> +500... но это-ж подкоп под стабильность.
Оно конечно так. Но директор должен иметь и соответствующие ответственности полномочия. Не обязательно лично расстрелять бракодела, но где-то близко к этому..
Jerard> +500... но это-ж подкоп под стабильность.
Оно конечно так. Но директор должен иметь и соответствующие ответственности полномочия. Не обязательно лично расстрелять бракодела, но где-то близко к этому..
Inewth>> Это лишний раз показывает, что уважаемый Герберт Александрович, как и вся реутовская фирма к Протону отношения не имеет.
Bod> Можно так сказать. Но с тем, что он "не в теме" или не знает, о чём говорит - я, уж извини, не соглашусь..
А в какой теме? Он в ОКБ-52 занимался крылатыми ракетами.
Bod> Можно так сказать. Но с тем, что он "не в теме" или не знает, о чём говорит - я, уж извини, не соглашусь..
А в какой теме? Он в ОКБ-52 занимался крылатыми ракетами.
Jerard> Углы= центра тяжести? Это, блин, на нобелевку тянет...
Дык а нафига ДУС отдельно от блока управления ставят? Аж на соседней ступени?
Дык а нафига ДУС отдельно от блока управления ставят? Аж на соседней ступени?
S.I.>> ... замусоренными оказались трубопроводы системы заправки горючим.
перегрев2>... Чего чужой брак устранять? Сказочники, блин...
Угу, скорей всего это просто лапша. Для проведения таких работ видимо надо официальное разрешение Хруничева и вся ответственность после ляжет на проводивших ремонт. А им это надо?
перегрев2>... Чего чужой брак устранять? Сказочники, блин...
Угу, скорей всего это просто лапша. Для проведения таких работ видимо надо официальное разрешение Хруничева и вся ответственность после ляжет на проводивших ремонт. А им это надо?
перегрев2>>> ... Тем смешнее выглядят методические рекомендации сердюковского УВП, которые рекомендовали при обнаружении дефекта при ПСИ работы проводить комиссией под председательством начальника сборочного цеха (sig!!!).
Откровенно говоря, аппаратуру в данную тему поставляем в основном по старым гостам: мороз и т.д., порядок проведения ПСИ и объем тоже ... Что же касается руководителя коммисии, то поверьте, это в любом случае не главное. Главное, кто и как будет сдавать и принимать. Если представитель ВП принципиальный и знающий, а мы (производство) не стараемся пропихнуть хромой комплекс, то все будет нормально.
Откровенно говоря, аппаратуру в данную тему поставляем в основном по старым гостам: мороз и т.д., порядок проведения ПСИ и объем тоже ... Что же касается руководителя коммисии, то поверьте, это в любом случае не главное. Главное, кто и как будет сдавать и принимать. Если представитель ВП принципиальный и знающий, а мы (производство) не стараемся пропихнуть хромой комплекс, то все будет нормально.
Дем> Дык а нафига ДУС отдельно от блока управления ставят? Аж на соседней ступени?
Где это сказано?
Где это сказано?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> Где это сказано?
На НК было.
На НК было.
Дем> На НК было.
А ссылочку можно? интересно.
А ссылочку можно? интересно.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
К "Протону" приложили не ту руку // Причиной аварии ракеты стала неправильная установка датчиков угловой скорости
Вчера спецкомиссия под руководством замглавы Федерального космического агентства Александра Лопатина завершила расследование причин аварийного пуска ракеты-носителя "Протон-М" с разгонным блоком ДМ-03 и тремя спутниками ГЛОНАСС. По сведениям "Ъ", специалисты нашли причину в неправильной установке датчиков угловой скорости. Итоги расследования будут официально оглашены сегодня, после чего к работе приступит правительственная комиссия во главе с вице-премьером Дмитрием Рогозиным. // www.kommersant.ruВчера спецкомиссия под руководством замглавы Федерального космического агентства Александра Лопатина завершила расследование причин аварийного пуска ракеты-носителя "Протон-М" с разгонным блоком ДМ-03 и тремя спутниками ГЛОНАСС. По сведениям "Ъ", специалисты нашли причину в неправильной установке датчиков угловой скорости. Итоги расследования будут официально оглашены сегодня, после чего к работе приступит правительственная комиссия во главе с вице-премьером Дмитрием Рогозиным.
По данным "Ъ", в результате комплексного исследования (в частности, телеметрических данных и технической документации) специалистами было установлено: датчики угловой скорости были перевернуты на 180 градусов, что сказалось на получении системой управления ракеты некорректных данных о ее ориентации. По словам источника "Ъ" в комиссии, это стало следствием ошибки при сборке "Протона". "Конкретно эта ракета была собрана еще в ноябре 2011 года",— добавил он.
Ранее Дмитрий Рогозин склонялся к версии, что причиной аварии стало падение института военной приемки. Сейчас специалистам предстоит выработать комплекс мер, которые позволят усилить контроль за сборочным процессом. В частности, разработчик "Протона" — Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева — проверят на предмет установки камер наблюдения в цехах сборки. Вчера, по данным "Ъ", господин Лопатин проводил совещание на этом предприятии, однако, по словам собеседника "Ъ" в центре имени Хруничева, основной его темой стала не авария "Протона", а текущее положение дел.
С завтрашнего дня к работе приступит правительственная комиссия, возглавляемая вице-премьером Дмитрием Рогозиным. По словам источника "Ъ" в правительстве, ее задача состоит не в том, чтобы оспаривать выводы комиссии Роскосмоса: "Им необходимо выявить в большей степени системные ошибки, которые привели к аварии". Работать она, как ожидается, будет до начала августа, после чего результаты будут доложены премьеру Дмитрию Медведеву и президенту Владимиру Путину.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
А как связан невыход на режим двигателей (90 атмосфер вместо 150) с неправильно установленными датчиками угловой скорости?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 02.07.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.07.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
