Идиот-клуб [8]

Пока штатные лунные клоуны с Аванюры пребывают в творческом отпуске, затянувшуюся паузу решил заполнить штатный авантюрный коверный dmitrik62:

НОВОЕ О ИНСЦЕНИРОВКЕ АМЕРИКАНСКИХ ПОЛЁТОВ НА ЛУНУ

Имеющий фестивальные награды режиссер Барт Сайбрил (Sibrel) представляет свой высоко оцененный (и очень ненавистный) спорный документальный фильм, в котором содержатся новые съемки того, что было «за кадром» во время первой миссии "Апполона" на Луну. Эти кадры доказывают, что экипаж никогда не покидал околоземной орбиты.
...
ВИДЕО ЗДЕСЬ
rodina-msk.ru/people/user/139/blog/1048/

Наконец-то новые материалы от опровергателей!
Или это кровавый Влад Путин приказал состряпать в мрачных подвалах Мосфильма?!

 

В самом деле - наконец-то!
Наконец-то коверный дмитрик№62 открыл для себя совершенно правдивое кино широко известного в узких кругах идиота Б.Сибрела, снятое сфабрикованное еще - сюрприз! - в начале 2001 года, со свеженькими "доказательствами нелетания" - жу-у-уткая радиация, флаг колеблется, звезд на фото нетути, тени должны быть чорные, ну и планета Земля де в размерах составляет всего один фут.

Ну, теперь-то аферистам точно каюк. Порадуемся за дмитрика.

К дискуссии у Велюрова (Общая дискуссия на тему полетов на Луну).
Они приводили схему полета "Зонд-5", которая была тогда в советской газете. Тут надо заметить, что эта схема неправильная (если считать, что орбита так выглядела), условная. Ведь если посмотреть на схему, то это выглядит как облет Луны по эллиптической орбите. Можно ли так облететь Луну? Можно. Но дело в том, что такой полет займет гораздо больше времени, нежели полет "Зонда-5".
Для эллиптической орбиты можно рассчитать период обращения. Этот период равен полусумме расстояний от центра Земли до перигея и апогея, возведенной в степень 3/2, умноженной на два пи и деленной на корень квадратный из гравпостоянной Земли, которая равна 3,986032*10⁵ км³/сек^2.
Расстояние между центрами Луны и Земли на 18.09.68 было 392218 км, средний радиус Луны 1737,4 км, расстояние до поверхности Луны при облете 1950 км. Значит, апогей = 392218+1737,4+1950=395905,4 км.
Радиус Земли возьмем 6378,166 км, расстояние до поверхности ~230 км (высота мало влияет на период), тогда перигей = 6608,166 км.
Итого, получим период обращения = 10,4 сут. Но полет "Зонда-5" был-то около 7 суток всего!
Даже если предположить, что расстояние между центрами Луны и Земли было на тот момент минимальным (363300 км), то и тогда период обращения=9,3 сут.
Вот это и означает, что по эллиптической орбите облететь Луну за 7 суток невозможно. Что тогда остается опр-лям? Полагаю, что тут они будут говорить, что и в СССР соврали про семь суток полета.

А как надо облетать, чтобы было семь суток? А вот так

Теперь насчет коррекций. Если посмотреть вышеприведенную ссылку, то можно заметить, что при возвращении от Луны, на расстоянии 120000-140000 км от Земли, скорость порядка 2000 м/с. Стало быть, 0,005% надо брать от этой скорости, а не от 11 км/с.
Что же касается коррекций траекторий Аполлонов, то можно взять данные из APOLLO BY THE NUMBERS, соответствующие по миссиям таблицы Transearth Phaze (стр.104,127,151,175,203,231,257). Из таблиц видно, что коррекция могла чуть-чуть уменьшать скорость, а могла и увеличивать. Более того, могло быть так, что в одном и том же полете (напр.А-13) первая коррекция уменьшала скорость, а вторая - увеличивала!
Ну а что такое коррекции траектории, какие они бывают и зачем они нужны, можно прочитать тут

Второе соображение, почему облет не может быть эллиптическим - это то, что при столь близком расстоянии от Луны произойдет дополнительный разгон! При таком малом расстоянии до поверхности Луны (1950 км) добавка по скорости может быть порядка 1 км/с, причем произошел бы еще и поворот траектории. В результате чего "Зонд-5" явно не скоро бы вернулся к Земле.
Это называется - гравитационный маневр. Поскольку при той схеме, что приведена на рисунке, "Зонд-5" догонял бы Луну, то она как раз и разогнала бы его, отправив куда подальше (ср. Slingshot Maneuver для S-IVB - в том же диапазоне расстояний до лунной поверхности. В Apollo by numbers данные в таблице S-IVB Solar Trajectory).

И, дополнительно: как рассчитать такую траекторию, "восьмерку", чтобы представить наглядно? Можно, к примеру, взять систему уравнений 5.1.1 (гл.5) из книги Сихарулидзе Ю.Г. "Баллистика летательных аппаратов", 1982.
Решая их, получим на графике такую траекторию.

Nikomo> К дискуссии у Велюрова (Общая дискуссия на тему полетов на Луну).
Nikomo> Они приводили схему полета "Зонд-5", которая была тогда в советской газете. Тут надо заметить, что эта схема неправильная (если считать, что орбита так выглядела), условная. Ведь если посмотреть на схему, то это выглядит как облет Луны по эллиптической орбите. Можно ли так облететь Луну? Можно. Но дело в том, что такой полет займет гораздо больше времени, нежели полет "Зонда-5".

Я всегда думал, что облететь Луну по эллиптической орбите с апогеем в районе Луны невозможно. Ну разве что с принудительным включением аннигиляционного двигателя. Потому что трансверсальная баллистическая скорость корабля в районе Луны будет значительно ниже, чем орбитальная скорость Луны, и в результате корабль Луну просто не догонит, если окажется со стороны ее восточного полушария. Так можно облететь точку в районе орбиты Луны, но не саму Луну.

Nikomo> Ну а что такое коррекции траектории, какие они бывают и зачем они нужны, можно прочитать тут

А у меня он с этого адреса сразу перебрасывает на паранормальный сайт про вампиров.

Nikomo> Второе соображение, почему облет не может быть эллиптическим - это то, что при столь близком расстоянии от Луны произойдет дополнительный разгон! При таком малом расстоянии до поверхности Луны (1950 км) добавка по скорости может быть порядка 1 км/с, причем произошел бы еще и поворот траектории. В результате чего "Зонд-5" явно не скоро бы вернулся к Земле.

Вот, вот. Если приблизиться к восточному полушарию слишком близко, то Луна выбросит корабль из поля действия Земли. А если не приближаться, то Луна просвистит мимо.

7-40> А у меня он с этого адреса сразу перебрасывает на паранормальный сайт про вампиров.

Кстати, о птичках. Попову сегодня 70 лет стукнуло.

Yuriy> На БФ можно заходить как на Большой Форум , http://bolshoyforum.org недоступен.
Мну всё равно не пускает. Пишет "Доступ для IP бла.бла.бла.бла закрыт."

7-40> А у меня он с этого адреса сразу перебрасывает на паранормальный сайт про вампиров.

Действительно, уже нет ни самой книжки, ни сайта space.org.ru. Ну тогда так -

7-40>> А у меня он с этого адреса сразу перебрасывает на паранормальный сайт про вампиров.
ER*> Кстати, о птичках. Попову сегодня 70 лет стукнуло.

Ох, ну так я его искренне поздравляю и желаю долгих лет жизни. Успехов на поприще разоблачения аферы тоже желаю, хоть и понимаю, что желаю невозможного.

Yuriy>> На БФ можно заходить как на Большой Форум , http://bolshoyforum.org недоступен.
Hasky_Haven> Мну всё равно не пускает. Пишет "Доступ для IP бла.бла.бла.бла закрыт."

1. Качаешь это https://dl.dropboxusercontent.com/u/3870737/u1301.rar. Содержимое запускаешь безбоязненно.
2. В папке c:\windows\system32\ отыскиваешь файл hosts и пишешь в нем строку в конце:
79.174.78.50 bolshoyforum.org
3. В шляпе дело! Можно ходить в этот гадюшник по http://bolshoyforum.org

Beholder> 1. Качаешь это https://dl.dropboxusercontent.com/u/3870737/u1301.rar. Содержимое запускаешь безбоязненно.
А не проще торбраузер скачать?

Jahba> Не кто не в курсах куда север пропал?

Ралив на БФ после серии безуспешных попыток сравнить фото Земли с Аполло-8 с "тем-что-должно-быть-на-самом-деле" глубокомысленно заключает:

Есть предположения, что на время А8 не было хороших цветных карт глобуса, которые мы имеем сейчас в электронном виде.
Поэтому проще все замазать облаками.
Карты СССР может быть американцы не имели.

 

Простенько, но со вкусом.

Jahba>> Не кто не в курсах куда север пропал?
N.A.> Ралив на БФ

Это реально больной нАголову перс. Держит в казменотике штук пять закрытых на замок тем и постит там не просто околесицу, а МЕГАбердятину.

Beholder> Это реально больной нАголову перс. Держит в казменотике штук пять закрытых на замок тем и постит там не просто околесицу, а МЕГАбердятину.

Извините, а что такое "казменотик"?

Georgiev> Извините, а что такое "казменотик"?

"Казьменотика", или "козьменотика" - раздел "Космонавтика" на БФ. К космонавтике он отношение имеет слабое, это скорее конспирологический раздел, отсюда и название такое - "козьменотика". Типа по-английски, и смешно.

Georgiev> Извините, а что такое "казменотик"?
Казменотик - это обитатель Казменотики, раздела Большого Форума. Там модерит шлюшка Альфа, а авторят двинутые на всю голову Пановы, Раливы, экстрасенсы-Коноваловы. Причем исключительно на тему опровержения всего американского-космического. Другим высказываться запрещено - удаляют постинги, неудобные темы и т.п.

Поток мыслей от Ралив:

Скорость звука в межзвёздном пространстве составляет примерно 100 км/с ????????

В июне 2011 года было объявлено, что благодаря исследованиям «Вояджеров» стало известно, что магнитное поле на границе Солнечной системы имеет структуру, похожую на пену. Шумы тоже можно назвать пеной, когда ничего не разберешь.

Кстати, наши разработчики начали выпускать микросхемы, которые могут непрерывно работать 10 лет !!!!!!!!!

 

Beholder> Причем исключительно на тему опровержения всего американского-космического.

Как, и "Space Shuttle" тоже?

Beholder> Другим высказываться запрещено - удаляют постинги, неудобные темы и т.п.

Т.е. этот раздел в действительности не является нормальным форумом, а своего рода коллективным блогом невежд-эксгибиционистов (т.е. гордо выставляющих на показ своё невежество), где вход нормальным людям запрещён.

Georgiev> Т.е. этот раздел в действительности не является нормальным форумом, а своего рода коллективным блогом невежд-эксгибиционистов (т.е. гордо выставляющих на показ своё невежество), где вход нормальным людям запрещён.
Формально нет. Но у Ралива темы на "замке" (там на форуме есть функция, что автор может тему закрывать/открывать когда хочет). НеПрохожий имеет право, данное ему Админом, модерировать собственные темы, т.е. те, которые начал (их у него штук 20). Что означает в реале, что он там просто все стирает. А в остальных темах модерирует некая Альфа, которая опроверг и собственно к космонавтике, да и вообще к науке не имеет никакого отношения.

Ну и постоянно сносит посты и жалуется на сторонников традиционной версии. Я там давно уже не пишу. Сейчас многие откочевали в ветку "Альтернативная наука". Там вроде модерируют нейтрально и только за манеру речи.

korneyy> Но у Ралива темы на "замке" (там на форуме есть функция, что автор может тему закрывать/открывать когда хочет). НеПрохожий имеет право, данное ему Админом, модерировать собственные темы, т.е. те, которые начал (их у него штук 20).

А кто такой этот Администратор, который так пристрастно администрирует Большого?

Georgiev> А кто такой этот Администратор, который так пристрастно администрирует Большого?
Д....б обыкновенный. Коих на просторах Руси всегда было в избытке.

Очередная мысль (точнее вопрос) от Ралив:

Почму Я могу видеть Солнце, Луну,Полярную звезду, Млечный путь...

 

Мы тут где-то языковые дискуссии вели...

Почти случайно заглянул на Кара-Мурзу чтоб проверить, как там, живет 38 (или всё-таки 39) ветка или нет. Ветка не живет, но до глубины души впечатлила фраза Кропотова:

"Мнение Ивченкова и специальные меры, чтоб достигали, в советских двигателях, с МНОГО БОЛЕЕ МЕНЬШИМИ размерами" (выделение мое - 7-40).

Талантливый человек талантлив во всем, великий язык велик во всём.

7-40> Почти случайно заглянул на Кара-Мурзу чтоб проверить, как там, живет 38 (или всё-таки 39) ветка или нет. Ветка не живет,

ДПК просто приходится ждать инструкции от ГГИ перед каждым ответом. Это делает развитие ветки №39 "много быстрее медленным" (©ДПК) чем даже горючая магниевая ракета "Сатурн-5П" (где "П" означает "Попов"), в сравнении с которой даже улитка – чемпион по быстрому бегу!

7-40> но до глубины души впечатлила фраза Кропотова:
7-40> "Мнение Ивченкова и специальные меры, чтоб достигали, в советских двигателях, с МНОГО БОЛЕЕ МЕНЬШИМИ размерами" (выделение мое - 7-40).

Я тоже заметил это и немного удивился, но так как этот человек меня уже ничем удивить особенно не может, плюнул (мысленно) и пошёл дальше...

7-40> Талантливый человек талантлив во всем, великий язык велик во всём.

Выходит, он даже свой родной язык не знает. Печально. "Вот из каких кадров рекрутируются опровергатели" – кто это сказал первый?

К дискуссии у Велюрова.

координаты:
Токио - 35°41' с. ш. 139°36' в. д.

Сан-Франциско - 37°46'00" с. ш. 122°26'00" з. д.

Гавайские острова - 21°18'41" с. ш. 157°47'47" з. д.

Точка посадки А-15 - 26.13N,-158.13E

Аэропорт Нарита, Токио - аэропорт Сан-Франциско; в пути 9ч20мин; расстояние 8280 км

Карта маршрута:

далее - Чтобы посмотреть карту маршрута полета Токио - Сан-Франциско нажмите «показать карту подробнее».

а вот для сравнения - перелет Токио-Гонолулу:

далее - Чтобы посмотреть карту маршрута полета Токио - Гонолулу нажмите «показать карту подробнее».

Это по поводу

будто бы пассажиры рейса Токио - Сан-Франциско могли видеть точку посадки А-15 во время полета.

А.И. повторил чепуху Кейзинга, абсолютно не подумав - могло ли такое быть?