-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.russianhelicopters.aero/bitrix/images/128x128-crop/vertoleti-logo-vk.png)
Аварии с Ка-52
Теги:
Balancer
Вертолет заставили упасть в безлюдном месте // Идет расследование крушения Ка-52К в Москве
Вчера Следственный комитет России (СКР) квалифицировал происшедшую накануне в Москве аварию военного вертолета Ка-52К ("Катран") как нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта. В числе возможных причин аварии рассматриваются ошибки экипажа и неисправности самой машины. При этом участвующие в расследовании авиационные эксперты убеждены, что только благодаря профессионализму и выдержке летчиков неуправляемый "Катран" рухнул на свою взлетно-посадочную площадку, а не на соседние дома. // www.kommersant.ru
инфо
инструменты
commanderm
Balancer> убеждены, что только благодаря профессионализму и выдержке летчиков неуправляемый "Катран" рухнул на свою взлетно-посадочную площадку, а не на соседние дома.
Пожалуй, даже прокопенковский "полковник наземной авиации" сколько бы не "давил педаль газа в кабине" не смог бы обрушить неуправляемую машину точно на ВППл.
Пожалуй, даже прокопенковский "полковник наземной авиации" сколько бы не "давил педаль газа в кабине" не смог бы обрушить неуправляемую машину точно на ВППл.
Serg Ivanov
NR2.RU::: Вертолёт Ка-52 в Москве мог рухнуть из-за разрушения элемента системы управления / 05.11.13 / Москва
NR2 New Russia L.P. News AgencyСб., 25.01.2014 23:41 (Мск) Горбачев попросил Путина и Обаму инициировать мирные переговоры в Украине Жириновский возмущен, что на Олимпиаде выступит Плющенко Блогосфера: Московских чиновников нужно переселить в Бирюлево Девальвация: доллар поднялся выше 34 рублей, евро преодолел отметку в 46 Об агентстве Инфографика Фото новости TV новости RSS Сочи 2014 Форум Москва Северо-Запад Екатеринбург Челябинск Курган Тюмень Кавказ Киев Крым Запорожье Одесса Приднестровье Молдова Балтия Италия Таиланд Азия Якутия Приморье Главное Скандалы Финансы Экономика Политика Выборы Weekend 18+ Интервью Общество Спорт Культура Наука Жилье Транспорт HiTech Туризм Личное и частное Последние новости Россия Украина В мире Опросы и голосования Обсуждения Задать вопрос Реклама на сайте Украинское зеркало NR2.Ru Установить метабар NR2.Ru Мобильная версия Публикации за 05.11.13 РИА Новый Регион – Москва Обсудить… // Дальше — www.nr2.ru«Установлено, что разрушилась одна из качалок системы управления верхним несущим винтом. Именно это стало причиной сильного вращения вертолета перед приземлением, которое не смогли парировать летчики», – цитирует «Интерфакс» собеседника. По предварительной оценке, разрушение детали произошло из-за ее дефекта.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/468883.html
S.I.> разрушилась одна из качалок системы управления верхним несущим винтом
Да уж
Не самая хлипкая на вид деталь...
Да уж
Не самая хлипкая на вид деталь...
S.I.>> разрушилась одна из качалок системы управления верхним несущим винтом
wstil> Да уж
wstil> Не самая хлипкая на вид деталь...
А где на нее можно посмотреть? Качалки относятся к особо важным деталям, если знаешь что это такое. Простейшая качалка состоит 6 деталей. Допуск на посадку качалки в кронштейн порядка сотки миллиметра. На трущейся части молибденовое покрытие. Скорее всего разрушилась втулка соединяющая качалку и кронштейн. Этот борт усиленно эксплуатировался, причем на режимах выходящих за РЛЭ, необходимо было почаще осматривать управление.
wstil> Да уж
wstil> Не самая хлипкая на вид деталь...
А где на нее можно посмотреть? Качалки относятся к особо важным деталям, если знаешь что это такое. Простейшая качалка состоит 6 деталей. Допуск на посадку качалки в кронштейн порядка сотки миллиметра. На трущейся части молибденовое покрытие. Скорее всего разрушилась втулка соединяющая качалку и кронштейн. Этот борт усиленно эксплуатировался, причем на режимах выходящих за РЛЭ, необходимо было почаще осматривать управление.
boyan> Этот борт усиленно эксплуатировался, причем на режимах выходящих за РЛЭ, необходимо было почаще осматривать управление.
Внешним осмотром микротрещину не обнаружишь.
Внешним осмотром микротрещину не обнаружишь.
NDMG> Внешним осмотром микротрещину не обнаружишь.
Скорее всего люфт уже был. И опять же для машин которые участвуют в испытаниях наверняка должен быть особый порядок ПО, ППО, регламентов.
Скорее всего люфт уже был. И опять же для машин которые участвуют в испытаниях наверняка должен быть особый порядок ПО, ППО, регламентов.
/200x200/272899.jpeg)
Минпромторг назвал причину падения Ка-52 в Москве // АвиаПорт.Дайджест
Министерство промышленности и торговли опубликовало отчет специальной комиссии о причинах крушения вертолета Ка-52 "Аллигатор" в Москве // www.aviaport.ru
Качалка там разрушилась из-за пожара. А изначально дала дуба тяга шага лопастей верхнего винта. Конструктивно тяга состоит из нескольких труб, сваренных между собой. Так вот орлы на производстве варить начали немного левее, что привело к непровару стыкового соединения на всю глубину. В итоге 70% длины шва непровар.
Проверка показала, что такой дефект имеет такой процент всего парка, что можно за голову хвататься.
Примечательно, что данная деталь не попала и в перечень ответственных деталей.
В итоге налицо рас3.14здяйство руководства Камова.
Кстати, в том полете говорят, что был отказ на отказе.
В общем, состояние по надежности Ка-52 просто катастрофическое по всему парку.
У Миля лучше в разы.
Проверка показала, что такой дефект имеет такой процент всего парка, что можно за голову хвататься.
Примечательно, что данная деталь не попала и в перечень ответственных деталей.
В итоге налицо рас3.14здяйство руководства Камова.
Кстати, в том полете говорят, что был отказ на отказе.
В общем, состояние по надежности Ка-52 просто катастрофическое по всему парку.
У Миля лучше в разы.
Это сообщение редактировалось 29.03.2014 в 16:52
101> У Миля лучше в разы.
На Роствертоле и за старые кадры держались все годы, и профтехобразование не до конца развалили. НЯЗ маразма много, но разгильдяйства мало.
На Роствертоле и за старые кадры держались все годы, и профтехобразование не до конца развалили. НЯЗ маразма много, но разгильдяйства мало.
101>> У Миля лучше в разы.
ahs> ...профтехобразование не до конца развалили. НЯЗ маразма много, но разгильдяйства мало.
Гм... а ПТУ тут каким боком?
ahs> ...профтехобразование не до конца развалили. НЯЗ маразма много, но разгильдяйства мало.
Гм... а ПТУ тут каким боком?
Invar> Гм... а ПТУ тут каким боком?
Непроваренные швы, свободноболтающиеся болты в редукторах это из ПТУ.
Непроваренные швы, свободноболтающиеся болты в редукторах это из ПТУ.
Invar>> Гм... а ПТУ тут каким боком?
ahs> Непроваренные швы, свободноболтающиеся болты в редукторах это из ПТУ.
Болты-да. Со швами-сложнее. Тутфотки пдробности нужны.
ahs> Непроваренные швы, свободноболтающиеся болты в редукторах это из ПТУ.
Болты-да. Со швами-сложнее. Тут
Invar> Болты-да.
Ну и итог
Реальный эксплуатант жаловался еще на Ка-50 из советских, терпеть не могли эти машины, особенно когда на посадке пушка свешивала ствол вниз, и техникам приходилось под зависший вертолет лезть, ствол поднимать и проволокой подкручивать.
Ну и итог
В общем, состояние по надежности Ка-52 просто катастрофическое по всему парку.
У Миля лучше в разы.
Реальный эксплуатант жаловался еще на Ка-50 из советских, терпеть не могли эти машины, особенно когда на посадке пушка свешивала ствол вниз, и техникам приходилось под зависший вертолет лезть, ствол поднимать и проволокой подкручивать.
Invar>> Болты-да.
ahs> Ну и итог
А в каких единицах надёжность выражена?
По сварке: НМК придумали не вчера. Есле нет-хреново.
Коли есть и есть решение, то ещё веселее. И там и там явно не ПТУ.
ahs> Ну и итог
А в каких единицах надёжность выражена?
По сварке: НМК придумали не вчера. Есле нет-хреново.
Коли есть и есть решение, то ещё веселее. И там и там явно не ПТУ.
Invar> А в каких единицах надёжность выражена?
Я привожу слова человека, который про это знает
Не, серьезно, у нашего вертолетного не было полного провала в 90-е, вот я и написал это в комментарии. У меня несколько знакомых там работает, а про ка-50 я из первых уст наземного персонала в Торжке, который с акулой работал непрерывно со дня поступления до не столь давнего выхода на пенсию.
Invar> По сварке: НМК придумали не вчера. Есле нет-хреново.
Это вопрос организации, согласен.
Invar> Коли есть и есть решение, то ещё веселее. И там и там явно не ПТУ.
Разруха-с! Со всеми бантиками.
Я привожу слова человека, который про это знает
Не, серьезно, у нашего вертолетного не было полного провала в 90-е, вот я и написал это в комментарии. У меня несколько знакомых там работает, а про ка-50 я из первых уст наземного персонала в Торжке, который с акулой работал непрерывно со дня поступления до не столь давнего выхода на пенсию.
Invar> По сварке: НМК придумали не вчера. Есле нет-хреново.
Это вопрос организации, согласен.
Invar> Коли есть и есть решение, то ещё веселее. И там и там явно не ПТУ.
Разруха-с! Со всеми бантиками.
Invar>> А в каких единицах надёжность выражена?
ahs> Я привожу слова человека, который про это знает
Тогда бум выяснять что тако качество, раз его с ценой соотносить мжно
ahs> Не, серьезно, у нашего вертолетного не было полного провала в 90-е...
Вт и славно, толко не зазнавйтесь там.
А там кто-нибудь диссертацию напишет "О влиянии мбильности населения на..."
Хотя, насчёт худых коров я не уверен, могли быть тучные.
ahs> Я привожу слова человека, который про это знает
Тогда бум выяснять что тако качество, раз его с ценой соотносить мжно
ahs> Не, серьезно, у нашего вертолетного не было полного провала в 90-е...
Вт и славно, толко не зазнавйтесь там.
А там кто-нибудь диссертацию напишет "О влиянии мбильности населения на..."
Хотя, насчёт худых коров я не уверен, могли быть тучные.
Invar> Вт и славно, толко не зазнавйтесь там.
Без зазнайства никак, у нас проспект в честь Нагибина назван
Я на полном серьезе пишу про то, что качество рабсилы может отличаться и может влиять на количество отказов.
Без зазнайства никак, у нас проспект в честь Нагибина назван
Я на полном серьезе пишу про то, что качество рабсилы может отличаться и может влиять на количество отказов.
Invar> По сварке: НМК придумали не вчера. Есле нет-хреново.
Ну ты мозгами то пораскинь с точки зрения твоего образования и производственного опыта.
Итак, входные данные:
1. Тяга шага верхнего винта. Эта ключевая деталь не находится в перечне ответственных, обязательных к проверке вдоль и поперек.
2. На предприятии смежнике гонят брак и отсутствует технический контроль.
3. Почти весь парк с таким браком.
Кто виноват? По пунктам:
1. "ПТУшник"? Нет. Контора осуществляющая авторский надзор, т.е. Камов.
2. "ПТУшник"? Нет. См.п.1, т.к. не наладили аудит по контролю качества продукции.
3. НУ и т.п.
А что на Миле? А у Миля три, а не один как у Камова, серийных завода и у них аудит по своим заводам с целью соблюдения контроля качества продукции.
Это деградация верхушки Камова и с таким отношением к работе я не вижу у них перспектив в принципе. Их поддержали политически, дали возможность поставлять в войска Ка-52, но вскоре вояки сами уже вопрос ребром поставят.
Ну ты мозгами то пораскинь с точки зрения твоего образования и производственного опыта.
Итак, входные данные:
1. Тяга шага верхнего винта. Эта ключевая деталь не находится в перечне ответственных, обязательных к проверке вдоль и поперек.
2. На предприятии смежнике гонят брак и отсутствует технический контроль.
3. Почти весь парк с таким браком.
Кто виноват? По пунктам:
1. "ПТУшник"? Нет. Контора осуществляющая авторский надзор, т.е. Камов.
2. "ПТУшник"? Нет. См.п.1, т.к. не наладили аудит по контролю качества продукции.
3. НУ и т.п.
А что на Миле? А у Миля три, а не один как у Камова, серийных завода и у них аудит по своим заводам с целью соблюдения контроля качества продукции.
Это деградация верхушки Камова и с таким отношением к работе я не вижу у них перспектив в принципе. Их поддержали политически, дали возможность поставлять в войска Ка-52, но вскоре вояки сами уже вопрос ребром поставят.
Bredonosec
101> Это деградация верхушки Камова и с таким отношением к работе я не вижу у них перспектив в принципе.
А возможности того, что они начнут пинать свой персонал насчет качества - не предполагается?
А возможности того, что они начнут пинать свой персонал насчет качества - не предполагается?
Ну и еще одна история на закуску.
Во время полета отлетает руль направления. Разбор ситуации показал, что у болта слетела головка. Также на вилке навески руля обнаружили примечательные серповидные потертости дюраля. Знаете в чем секрет? На заводе решили не делать площадку под головку болта. И хотя на документации площадка присутствует, т.к. конструктора не идиоты и таким вещам на 1м факультете МАИ учат, но у производителей свой взгляд на ситуацию. Отменена целая технологическая операция и опять никакого контроля.
Во время полета отлетает руль направления. Разбор ситуации показал, что у болта слетела головка. Также на вилке навески руля обнаружили примечательные серповидные потертости дюраля. Знаете в чем секрет? На заводе решили не делать площадку под головку болта. И хотя на документации площадка присутствует, т.к. конструктора не идиоты и таким вещам на 1м факультете МАИ учат, но у производителей свой взгляд на ситуацию. Отменена целая технологическая операция и опять никакого контроля.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 29.03.2014 в 22:25
Invar
ahs> ...качество рабсилы может отличаться и может влиять на количество отказов.
Тут особую пикантность придаёт рассмотрение такого ракурса этого случая в рамках холивара М-К 
Юмор в том, сила одна и та же.
Тут особую пикантность придаёт рассмотрение такого ракурса этого случая в рамках холивара М-К
Юмор в том, сила одна и та же.
- Balancer [18.04.2014 00:30]: Перенос сообщений в Флуд и флейм на околоавиационную тематику
Invar> Юмор в том, сила одна и та же.
Если речь про рабочую силу, то она разная.
У одних Ростов-папа, Улан-Удэ и Казань.
У других Арсеньев.
Усе. Занавес.
Если речь про рабочую силу, то она разная.
У одних Ростов-папа, Улан-Удэ и Казань.
У других Арсеньев.
Усе. Занавес.
Invar>> Юмор в том, сила одна и та же.
101> Если речь про рабочую силу, то она разная.
101> У одних Ростов-папа...
Смешались в кучу кони, люди
Применительно к даннойбяке теме :
и Миль и Камов и не только.
101> Если речь про рабочую силу, то она разная.
101> У одних Ростов-папа...
Смешались в кучу кони, люди
Применительно к данной
Вертолеты России - СМПП
Ступинское машиностроительное производственное предприятие производство комплектующих Ступинское машиностроительное производственное предприятие — производство и послепродажное обслуживание несущих систем для вертолетов. // Дальше — www.russianhelicopters.aeroи Миль и Камов и не только.
- Balancer [28.04.2014 12:27]: Перенос сообщений в Re:Ми-28 vs Ка-50. Всё, кроме схемы.
- Balancer [28.04.2014 12:28]: Перенос сообщений в Re:Ми-28 vs Ка-50. Всё, кроме схемы.
- Balancer [28.04.2014 12:28]: Предупреждение пользователю: 101#25.04.14 03:29
- Balancer [28.04.2014 12:29]: Перенос сообщений в Re:Ми-28 vs Ка-50. Всё, кроме схемы.
В Сирии потерпел катастрофу российский вертолет Ка-52
МОСКВА, 8 мая. /ТАСС/. Российский вертолет Ка-52 потерпел катастрофу в Сирии, оба летчика погибли. Об этом сообщили в понедельник журналистам в Минобороны РФ. "При выполнении планового полета над восточными районами Сирийской Арабской Республики потерпел крушение российский вертолет Ка-52. Оба летчика погибли", - сказали в ведомстве. 3 мая над Средиземным морем потерпел катастрофу российский истребитель Су-30СМ при наборе высоты после взлета с аэродрома Хмеймим. Оба летчика погибли. По данным Минобороны, причиной авиакатастрофы могло стать попадание в двигатель птицы, огневого воздействия по самолету не было. // Дальше — tass.ru
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 29.10.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.10.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
