[image]

Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

 
1 49 50 51 52 53 268
+
+2
-
edit
 

CHAO2

втянувшийся

CHAO2>> Тогда зачем вообще что-то новое строить? Давайте строить морально устаревшие корабли.
Olegg> я только за строительство новых и перспективный кораблей, я считаю что 20385 это корвет переросток или недофригат. все как не крути у корабля есть ограничение в морепроходности. а это как не крути важно. да и разводить зоопарк неочень хочется :)

По мореходности ограничений у 20385 нет! Может легко выходить за пределы 200 мильной зоны. По применению оружия. как и у большинства кораблей 1-ого и 2-ого ранга - 5-ть баллов, что просто очень не плохо. Вот автономность, это да- маловато будет. Но и это не большая беда, просто нужно иметь побольше Дойных коров. В конце-концов в 80-е годы на боевую службу в Аденский и Персидский залив. частенько бегали МТЩ пр 266М и мпк пр.1124 ТОФ и ничего, служили, да еще как!
   3.6.83.6.8
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

uber

опытный

uber>> Вот взять его и поменять на Панцирь-М-СМ, поместив на крышу ангара башню с 24-мя ЗУР.
wstil> А вертолет нафик?

Китайцы на своих корветах обходятся без сарая. Хотя ВВП есть. В китайской ветке новый фрегат анонсировали с двумя вертаками. Вот он бы их и поддерживал и полимент на фрегате смотрится адекватнее. А при стоимости 96 за два ляма и не рублей при том БК в 16 ракет да еще и на ввп убожество какое-то.
   32.0.1700.10732.0.1700.107

CHAO2

втянувшийся

uber>>> Вот взять его и поменять на Панцирь-М-СМ, поместив на крышу ангара башню с 24-мя ЗУР.
wstil>> А вертолет нафик?
uber> Китайцы на своих корветах обходятся без сарая. Хотя ВВП есть. В китайской ветке новый фрегат анонсировали с двумя вертаками. Вот он бы их и поддерживал и полимент на фрегате смотрится адекватнее. А при стоимости 96 за два ляма и не рублей при том БК в 16 ракет да еще и на ввп убожество какое-то.

Коли есть вертушка. то необходим ангар и не сдвижной, как на пр.956, а именно стационарный. В 60-70 годах наши кораблики так-же были с вертолетными площадками (пр.61, пр.58),только вот и вертух на них не наблюдалось. Ну и просто представить вертолет на палубе даже в 3-х бальный шторм. мне как-то трудно. Ну ,а Китайцы могут делать. как им вздумается...
   3.6.83.6.8

wstil

аксакал

uber> Китайцы на своих корветах обходятся без сарая.
Нет сарая - нет постоянно базирующегося вертолета.
   26.026.0
RU просто спокойный тип #17.02.2014 18:59  @uber#17.02.2014 15:04
+
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
на крышу точно не лезет, если возвращать ЗРАК то реально только варианте как на Стерегущем тем более что Кортик-М и Панцирь-М очень близки по конструктиву
   27.027.0

CHAO2

втянувшийся

uber>> Китайцы на своих корветах обходятся без сарая.
wstil> Нет сарая - нет постоянно базирующегося вертолета.

Ну если только ангар не под палубой, хотя на корветах это конечно же- нонсенс!
   3.6.83.6.8
RU CHAO2 #17.02.2014 19:53  @морячек79#16.02.2014 15:26
+
+1
-
edit
 

CHAO2

втянувшийся

К.3.>>>> "Совершенный" из сегодняшнего репортажа "Звезды"
морячек79> kotlogradskyi>> Если съемка свежая, то в текущем году дело до спуска вряд ли дойдет
Пытливый808>> Не раньше 2015
морячек79> Если рассуждать логично, то всем обещали к 2020 году 20 корветов проекта 20380/20385:
морячек79> 4 построены - "Стерегущий", "Сообразителтный", "Бойкий", "Стойкий"
морячек79> 2 строятся - "Совершённый", "Громкий" на АСЗ. 2 еще будут заложены на АСЗ.
морячек79> Итого получаем 8 вымпелов
морячек79> 2 строит СВ - "Гремящий", "Проворный".
морячек79> Получается чтобы количество такое достичь, надо с 2014 по 2018 год заложить 10 корветов проекта 20385, то есть 2 в год.
морячек79> Как вы считаете Северная верфь справится с этим, учитывая, что ей еще 22350 строить и доводить до ума?
морячек79> Коллеги Ваше мнение?

Думаю, что для этого СВ и Амурского з-да, будет недостаточно. Надо привлекать другие производственные мощности. Если проанализировать ситуацию, то до 2020г, СВ должна сдать всего 4-ре 20380 и 2-а 20385. Это- более чем реально. Амурский ССЗ ,как недавно озвучили, всего 4-ре 20380, что так же возможно. А это означает то, что оставшиеся 10-ть корветов, нужно строить где-то еще. Есть возможности строительства на Янтаре, после завершения серии 11356Р,если конечно не будет дополнительного контракта еще трех ед. для Индии и не возобновиться производство 11771 пр. А они скорее всего будут. Поэтому Янтарь как бы можно исключить из списка. Не поэтому ли сейчас ведутся переговоры с Украиной? Там есть где развернуться. В Николаеве сейчас строится корвет для Украинских ВМС. Есть неплохая производственная база в Херсоне. Жаль только, что при этом раскладе, заказы уплывут от отечественных производителей. Хотя нам не привыкать... Где еще можно у нас строить корветы? Зеленодольск- отпадает, всвязи с плотной загруженностью, а больше пожалуй и негде. Вот такая моя точка зрения...
   3.6.83.6.8
DE vmart2005 #17.02.2014 20:14
+
+1
-
edit
 

vmart2005

аксакал

17 февраля. В ходе выхода в море экипаж корвета «Бойкий» в морских полигонах Балтийской ВМБ отработал противолодочные действия – провел учения по поиску, обнаружению, поддержке контакта и слежению, а также противодействию подводной лодке условного противника с применением комплекса противолодочного вооружения.
http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11903110@egNews
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 17.02.2014 в 20:21
+
-
edit
 

CHAO2

втянувшийся

vmart2005> 17 февраля. В ходе выхода в море экипаж корвета «Бойкий» в морских полигонах Балтийской ВМБ отработал противолодочные действия – провел учения по поиску, обнаружению, поддержке контакта и слежению, а также противодействию подводной лодке условного противника с применением комплекса противолодочного вооружения.
Отличная новость. Значит и ГАК доведен до нормального уровня. Правда атака торпеды условная, а хотелось бы знать. как поведет себя торпеда по реальной. маневрирующей цели и на хорошей глубине. при плохой гидрологии. То что на пр.20385, вместо пакета планируется к установке комплекс Медведка 2, должна говорить о многом. Вот интересно, а можно ли и на 20380, при модернизации, установить Медведку, стреляющую из открытого лацпорта?
   3.6.83.6.8

wstil

аксакал

CHAO2> планируется к установке комплекс Медведка 2
А что, есть какие-то достойные доверия слухи о работах по Медведке-2?
   26.026.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

CHAO2

втянувшийся

wstil> А что, есть какие-то достойные доверия слухи о работах по Медведке-2?
Ну вообще-то Медведка 2 будет установлена или уже установлена на 22350 Адмирал Горшков. Производством комплекса занимается Воткинский з-д. Серийное пр-во начато в 2013г. Но старт ракеты- минометный. Поэтому я и спрашиваю, можно ли для Медведки 2, использовать ТПК старого образца, типа того, что стояла на Кунаховиче? И можно ли стрелять из этой установки при открытом лацпорте?
   3.6.83.6.8
+
-2
-
edit
 

CHAO2

втянувшийся

wstil> А что, есть какие-то достойные доверия слухи о работах по Медведке-2?

А что будет установлено или уже есть на 22350 Адм. Горшков? Как раз- Медведка2. Производство начато в 2013г. На Воткинском предприятии. Вот только старт- минометный.
   3.6.83.6.8

WWWW

опытный

wstil>> А что, есть какие-то достойные доверия слухи о работах по Медведке-2?

Есть "Пакет" и "есть" "Ответ", никакой "Медведки-2, 3. 4. n+1 " НЕТ!!!
   11
+
+5
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
CHAO2> Как раз- Медведка2. Производство начато в 2013г. На Воткинском предприятии. Вот только старт- минометный.
Скорее - мимомётный. :D
Вы фантазируете, причём наяву. На 22350 по проекту "Пакет-А", и для 20385 никаких "Медведок" в помине нет.
А если что и будет на тему как бы возрождения "Медведки", то это появится очень и очень небыстро.
   7.07.0

CHAO2

втянувшийся

WWWW> Есть "Пакет" и "есть" "Ответ", никакой "Медведки-2, 3. 4. n+1 " НЕТ!!!
Поживем- увидим. Надеюсь уже не долго осталось...
   3.6.83.6.8
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
vmart2005> «Бойкий» в морских полигонах Балтийской ВМБ отработал противолодочные действия

Не напомните какая Варшава сейчас активна на Балтике?
   32.0.1700.10732.0.1700.107
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

CHAO2

втянувшийся

Curious> А если что и будет на тему как бы возрождения "Медведки", то это появится очень и очень небыстро.
Тогда у меня к Вам вопрос,если не возражаете. Документацию на пр.20385, я не видел,а оперирую плакатом на стапеле "Гремящего" да еще моделью Китайского пр-ва нашего корвета. Так вот,что интересно, на этой модели, достаточно неплохо выполненной, нет лацпортов под "Пакет". Я просмотрел плакат в большом увеличении и так же их не обнаружил. Но зато на модели, есть явно зарезервированное место за мачтой (в районе установки "Уранов на 20380) Вот туда-то явно влезла бы контейнерная установка "Медведки" и ничему бы не мешала. После этого я прочел статью в "Невском бастионе" о пр.20385 и еще больше уверился. что вместо "Пакета". будет все же "Медведка". Поэтому, прошу Вас прояснить вопрос: Почему такая уверенность в Вашем высказывании? Если возможно. ответьте без сарказма, мне это действительно интересно...
   3.6.83.6.8
RU ДимитриUS #18.02.2014 05:22  @спокойный тип#17.02.2014 18:59
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

п.с.т.> на крышу точно не лезет, если возвращать ЗРАК то реально только варианте как на Стерегущем тем более что Кортик-М и Панцирь-М очень близки по конструктиву
ну почему, пихали и на крышу - но тогда высоченный сарай получается, прям эдакая этажерка (сверху кортик с СХП, под ним предлагали в яму запихивать вертушку :eek: ) , и вся остойчивость и стелсовость нервно курит в сторонке :p

есть еще варианты пр.20382 с 2мя кортиками - имхо именно "в эту сторону и надо грести", парочки 4х-канальных панцирь-м с 24-36 зурками на каждом вполне достаточно для НК БМЗ
Прикреплённые файлы:
20380_13.jpg (скачать) [1500x700, 101 кБ]
 
019.jpg (скачать) [1000x849, 122 кБ]
 
 
   27.027.0
Это сообщение редактировалось 18.02.2014 в 05:43
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

uber

опытный

CHAO2> Ну ,а Китайцы могут делать. как им вздумается...

"Как вздумается это про нас". Вас бы прожектеров посадить бюджет верстать, посмотрел бы я тогда на ваши светлые мысли.

20380 задумывался как универсал для замены МПК и МРК, а в итоге получили мегакорвет по цене 11356. Так на 11356 вертолет гораздо уместнее чем на этом тазу с сараем. Да и при таких прайсах 11356 гораздо уместнее любых вариантов 20380. Думаю китайцы строят три своих по цене одного нашего, так толку от них гораздо больше чем от любой фундервафли.
   32.0.1700.10732.0.1700.107
RU Eagle_rost #18.02.2014 13:08
+
+2
-
edit
 

Eagle_rost

опытный


Корвет проекта 20380 Балтийского флота «Бойкий» вышел победителем в совместных учениях с дизель-электрической подлодкой проекта 877 «Варшавянка».

Как сообщил начальник отдела информационного обеспечения БФ капитан 2 ранга Владимир Матвеев, в ходе планового выхода в море «Бойкий» отработал противолодочные действия. Экипаж провёл учения по поиску, обнаружению, поддержке контакта и слежению, а затем и «уничтожению» подводной лодки условного противника. Роль субмарины условного противника выполняла подлодка проекта «Варшавянка», которая является одной из самых бесшумных в мире.
Подводникам была поставлена задача как можно ближе подойти к выходу из Балтийской военно-морской базы и не позволить корвету обнаружить лодку. Несмотря на акустическую скрытность «Варшавянки», экипажу корвета удалось успешно классифицировать цель и условно уничтожить её с помощью противолодочного комплекса, стоящего на вооружении корабля.
интересно, кто был в роли подводной лодки?
   
+
-
edit
 

olp

втянувшийся

Eagle_rost> Несмотря на акустическую скрытность «Варшавянки», экипажу корвета удалось успешно классифицировать цель и условно уничтожить её с помощью противолодочного комплекса, стоящего на вооружении корабля.
интересно
если не лукавят и вертолёт не использовался, то это приятная новость
   27.027.0

CHAO2

втянувшийся

uber> 20380 задумывался как универсал для замены МПК и МРК, а в итоге получили мегакорвет по цене 11356.
Ну если бы Пр.20380 задумывался, как замена МРК и МПК, то логично было бы уже, как минимум 3-и "Пархима" и все МРК на Балтике, пустить на иголки. А то, что на корабль такого водоизмещения, умудрились разместить вертуху в ангаре, так это просто прекрасно. т.к. поисковые возможности такой единицы, приближены к так Вами любимому 11356. Что касается ценовой политики, то тут с Вами спорить не берусь и бюджет верстать не собираюсь. Так что за свой хлеб не беспокойтесь.
   3.6.83.6.8
+
+12
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
CHAO2> оперирую плакатом на стапеле "Гремящего" да еще моделью Китайского пр-ва нашего корвета.
Поэтому, прошу Вас прояснить вопрос:
мне это действительно интересно...

Что ж, попытаюсь ответить Вам - в популярном, т.с., стиле.
Итак, Вы не заметили на фото плаката на закладке "Гремящего" лацпорта для "Пакета" и сделали далекоидущий вывод - на пр.20385 этого комплекса нет. Но по логике какое-то ПЛО на корабле должно же быть, не так ли? За оптронной "чудо-мачтой", там, где раньше был "провал" для "Уранов", образовалось некое место, куда, как Вы считаете, спокойно встают ПУ для несуществующей в природе "Медведки".
Рассмотрим оба Ваших умозаключения.
По первому соображению - на плакатах, рисунках и даже в компьютерных 3-D роликах новинок военного кораблестроения кое-какие детали или "условно" не показывают или даже намеренно скрывают. По разным причинам, сейчас подробно о них не будем, хотя не могу не вспомнить, к примеру, зафотошопливание крышек ТАТА на фото "Бореев" - у спецлюдей, стоящих на страже сами знаете чего, есть инструкция, и они её всего лишь дотошно исполняют и не стесняются выглядеть кретинами. И на некоторых неискушённых это действует (Вас лично в виду не имею!). Вывод - надо покритичней относиться к официальным картинкам, к тому же появившимся на самых ранних этапах строительства. Тут уместно сравнить официальное изображение ФР пр.22350 и реальный вид "Адмирала Горшкова", и многое станет ясно.
Кстати, а можно ссылку на "Невский бастион"(и заодно на китайскую модельку), где Вы не заметили крышки "Пакета"? Я вот в течение 10 секунд на сайте ВТС "Бастион" нагуглил плакатик (он практически единственный) с "Гремящим", где лацпорт вполне заметен, причём, что характерно, он на том же самом месте, где и на пр.20380. Там далее есть акварель художника В.М.Антонова, там эта крышка вообще чёрным по-белому: КОРВЕТ ТИПА «ГРЕМЯЩИЙ» ПРОЕКТА 20385. CORVETTE TYPE «GREMYSHII» PROJECT 20385
Теперь по якобы свободным объёмам после мачты/перед трубой - там, во-первых, по желанию ВМФ сделан проход с борта на борт и увеличено место для удобства боевой работы с ПЗРК, а во-вторых - там находятся БПБП и помещения вспомогательных механизмов, которые и так некуда впихнуть на корвете с его габаритами. См. аттач:
По самой "Медведке"/"Метелице" - в целом отработанный комплекс был успешно похерен отсутствием у ВМФ денег/перспектив/мозгов в конце 90-х гг. ХХ в. Сейчас он уже устарел, и нужно фактически его реанимировать и переделывать, в т.ч. приспосабливать для пуска из ВПУ. Это однозначно потребует колоссального бабла и нескольких лет интенсивной работы. О разработке подобного ПЛРК МИТом ничего не известно, а уж они бы обязательно попиарились бы. Побыстрее бы довести до ума "Пакет"... :p
Прикреплённые файлы:
20385_TRIBON.jpg (скачать) [543x317, 48 кБ]
 
 
   7.07.0
18.02.2014 19:30, dmirg78: +1: :-)

wstil

аксакал

uber> а в итоге получили мегакорвет по цене 11356.
uber> Да и при таких прайсах 11356 гораздо уместнее любых вариантов 20380.
Я так понимаю, что речь идет про 20385, 20380 все же подешевле 11356.
Да, у 11356 лучше автономность, обитаемость. Возможно, лучше мореходность.
Но извините, при всем при этом ЗРК ОО у него двухканальный, ПЛО, условно говоря, стремится к нулю. Чем же он уместнее 20385?
   27.027.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
wstil> Но извините, при всем при этом ЗРК ОО у него двухканальный, ПЛО, условно говоря, стремится к нулю. Чем же он уместнее 20385?

Вообще-то как минимум четырёхканальный. А с ПЛО ситуация весьма не однозначная. Оба несут вертолёт, а остальное вооружение ПЛО является практически оружием самообороны, в большой степени это нивелирует различия в характеристаках ГАКов.
   30.0.1599.10130.0.1599.101
1 49 50 51 52 53 268

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru