tramp_
инфо
инструменты
J/24
Snake
Mitko
LtRum
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ar/arms-expo/images/128x128-crop/logo.png)
Развитие морского оружия [3]
Теги:
J/24> Какая часть этой энергии останется после того, как снаряд пролетит 100 миль? Наверно, на трение о воздух тоже немерено потеряется...
ну так стрелять будут не настильно, уйдет по баллистике в верхние слои, там трение меньше
ну так стрелять будут не настильно, уйдет по баллистике в верхние слои, там трение меньше
tramp_> ну так стрелять будут не настильно, уйдет по баллистике в верхние слои, там трение меньше
Это понятно, что траекторию будут выбирать ту, что наиболее выгодна энергетически.
А все же, простой артиллерийский снаряд сколько энергии теряет о воздух? Тут все таки 7 Махов обещают, при массе болванки всего в 23 фунта (10 кг).
Это понятно, что траекторию будут выбирать ту, что наиболее выгодна энергетически.
А все же, простой артиллерийский снаряд сколько энергии теряет о воздух? Тут все таки 7 Махов обещают, при массе болванки всего в 23 фунта (10 кг).
J/24> А все же, простой артиллерийский снаряд сколько энергии теряет о воздух? Тут все таки 7 Махов обещают, при массе болванки всего в 23 фунта (10 кг).
ну вот Вулкано практически на 60 км из 5" ствола улетает, планируют до 100 довести, вес снаряда порядка 16 кг
ну вот Вулкано практически на 60 км из 5" ствола улетает, планируют до 100 довести, вес снаряда порядка 16 кг
tramp_> ну вот Вулкано практически на 60 км из 5" ствола улетает, планируют до 100 довести, вес снаряда порядка 16 кг
Но у него ВВ в корпусе снаряда есть. У рейлгана снаряд кинетический, там конечная скорость - это все.
Но у него ВВ в корпусе снаряда есть. У рейлгана снаряд кинетический, там конечная скорость - это все.
J/24> Пишут, что чуть ли не для ПРО сгодится,
Для ПРО годится, потому что начальная скорость огромная.
J/24> а про наведение молчат. Упоминают GPS, и все.
Если будет 7 км\с, то никакого наведения и не надо.
J/24> Вот еще вопрос: пишут, что энергия вылетающего из рейлгана снаряда - 32МДж.
32 это только для экспериментов. Мощность итоговых боевых агрегатов должна быть минимум в два раза больше.
J/24> Какая часть этой энергии останется после того, как снаряд пролетит 100 миль? Наверно, на трение о воздух тоже немерено потеряется...
При 7 км\с снаряд ничего потерять тупо не успеет - за атмосферу уйдёт.
Для ПРО годится, потому что начальная скорость огромная.
J/24> а про наведение молчат. Упоминают GPS, и все.
Если будет 7 км\с, то никакого наведения и не надо.
J/24> Вот еще вопрос: пишут, что энергия вылетающего из рейлгана снаряда - 32МДж.
32 это только для экспериментов. Мощность итоговых боевых агрегатов должна быть минимум в два раза больше.
J/24> Какая часть этой энергии останется после того, как снаряд пролетит 100 миль? Наверно, на трение о воздух тоже немерено потеряется...
При 7 км\с снаряд ничего потерять тупо не успеет - за атмосферу уйдёт.
Nikita> Если будет 7 км\с, то никакого наведения и не надо.
Nikita> При 7 км\с снаряд ничего потерять тупо не успеет - за атмосферу уйдёт.
7 Махов, а не 7 км/с.
Nikita> При 7 км\с снаряд ничего потерять тупо не успеет - за атмосферу уйдёт.
7 Махов, а не 7 км/с.
alexNAVY> Это фейк. На этом корабле нет ни физической возможности ни энергетики.
Этот десантный кораблик располагает физической возможностью установить на нём любой желаемый мобильный генератор, кучу другого потребного оборудования, и разместить научно-инженерный персонал, без особых затрат времени и денег.
alexNAVY> Совсем понесло после Крыма бедняг.....
Да не, лет через десять-пятнадцать это будет "всем очевидно", и даже появятся граждане, утверждающие безусловный российский приоритет в этом деле.
Этот десантный кораблик располагает физической возможностью установить на нём любой желаемый мобильный генератор, кучу другого потребного оборудования, и разместить научно-инженерный персонал, без особых затрат времени и денег.
alexNAVY> Совсем понесло после Крыма бедняг.....
Да не, лет через десять-пятнадцать это будет "всем очевидно", и даже появятся граждане, утверждающие безусловный российский приоритет в этом деле.
Snake> 7 Махов, а не 7 км/с.
То что будет боевое - именно 7 км\с. Ну может 6 км\с. А нынешние 2.5 км\с это всего лишь отработка базовых вещей.
То что будет боевое - именно 7 км\с. Ну может 6 км\с. А нынешние 2.5 км\с это всего лишь отработка базовых вещей.
J/24> Вот еще вопрос: пишут, что энергия вылетающего из рейлгана снаряда - 32МДж. Какая часть этой энергии останется после того, как снаряд пролетит 100 миль? Наверно, на трение о воздух тоже немерено потеряется...
Конечно, дохрена. 7 км/с (если это действительно 7 км/с) у земли, в плотных слоях - это чудовищные потери на мощнейшую ударную волну, это ж почти орбитальная скорость. Тут просто не разрушиться может стать непростой задачей. Вообще высокие скорость в плотных слоях дают потери на УВ, даже 3 км/с - это уже проблемки создат.
Конечно, дохрена. 7 км/с (если это действительно 7 км/с) у земли, в плотных слоях - это чудовищные потери на мощнейшую ударную волну, это ж почти орбитальная скорость. Тут просто не разрушиться может стать непростой задачей. Вообще высокие скорость в плотных слоях дают потери на УВ, даже 3 км/с - это уже проблемки создат.
Не 7 км/с, а 7 Маха.
Это сообщение редактировалось 09.04.2014 в 18:09
hsm> Этот десантный кораблик
Транспортный, ему все-таки причал нужен, но сути это не меняет.
Кораблик перевозит 600 т. (тут сам Austal запутался, не то short tons, не то метрических), грузовая палуба 1800м2 высотой 4.5м. Вертолетная площадка под CH-53E(33т). Дофига места как для оборудования, так и для специалистов. А еще, кораблик не боевой, поэтому его легче заполучить, т.к. время и сроки испытаний оружия все-таки неопределенные.
Транспортный, ему все-таки причал нужен, но сути это не меняет.
Кораблик перевозит 600 т. (тут сам Austal запутался, не то short tons, не то метрических), грузовая палуба 1800м2 высотой 4.5м. Вертолетная площадка под CH-53E(33т). Дофига места как для оборудования, так и для специалистов. А еще, кораблик не боевой, поэтому его легче заполучить, т.к. время и сроки испытаний оружия все-таки неопределенные.
J/24> ВМС США с вами не согласны
Ну, это у нас давно.....
Посмотрим....
С моей точки зрения, надо сначала на берегу пушку собрать, с приводами и системой управления.
А так они сразу на одну ступень TRL прыгают.....
И опять же ставить на непрофильной платформе....зачем...
Большой трюм - можно разместить СЭП?
Ну это как башню Коалиции оморячивать на Мистралях....
Ну, это у нас давно.....
Посмотрим....
С моей точки зрения, надо сначала на берегу пушку собрать, с приводами и системой управления.
А так они сразу на одну ступень TRL прыгают.....
И опять же ставить на непрофильной платформе....зачем...
Большой трюм - можно разместить СЭП?
Ну это как башню Коалиции оморячивать на Мистралях....
alexNAVY> Ну это как башню Коалиции оморячивать на Мистралях....
Блииин! Зачем!
Вот сейчас прочтут, возьмут, да и реализуют.
Блииин! Зачем!
Вот сейчас прочтут, возьмут, да и реализуют.
Mitko> Не 7 км/с, а 7 Маха.
Это более реально, хотя всё равно у земли непросто, и потери энергии неизбежны.
Это более реально, хотя всё равно у земли непросто, и потери энергии неизбежны.
J/24>> Какая часть этой энергии останется после того, как снаряд пролетит 100 миль? Наверно, на трение о воздух тоже немерено потеряется...
tramp_> ну так стрелять будут не настильно, уйдет по баллистике в верхние слои, там трение меньше
При таком варианте - для неуправляемого девайса - точность более чем сомнительна, и по-любому потери велики. Даже "всего лишь" для 7 М.
tramp_> ну так стрелять будут не настильно, уйдет по баллистике в верхние слои, там трение меньше
При таком варианте - для неуправляемого девайса - точность более чем сомнительна, и по-любому потери велики. Даже "всего лишь" для 7 М.
alexNAVY> А так они сразу на одну ступень TRL прыгают.....
Не знаю, может все механизмы уже готовы?
alexNAVY> И опять же ставить на непрофильной платформе....зачем...
Чтобы демонтировать легко было. Это же демонстратор технологий, а не готовая пушка. Раскурочивать ради нее эсминец - дороговато будет. А легкий транспорт, да еще с такой удобной площадкой сверху - в самый раз.
alexNAVY> Большой трюм - можно разместить СЭП?
Кто такой СЭП?
alexNAVY> Ну это как башню Коалиции оморячивать на Мистралях....
Коалиция - уже готовый продукт. Тут имеем демонстратор технологий. Да и кораблик-то небольшой 1500т всего, 100м в длину. Мистраль на порядок больше будет.
Не знаю, может все механизмы уже готовы?
alexNAVY> И опять же ставить на непрофильной платформе....зачем...
Чтобы демонтировать легко было. Это же демонстратор технологий, а не готовая пушка. Раскурочивать ради нее эсминец - дороговато будет. А легкий транспорт, да еще с такой удобной площадкой сверху - в самый раз.
alexNAVY> Большой трюм - можно разместить СЭП?
Кто такой СЭП?
alexNAVY> Ну это как башню Коалиции оморячивать на Мистралях....
Коалиция - уже готовый продукт. Тут имеем демонстратор технологий. Да и кораблик-то небольшой 1500т всего, 100м в длину. Мистраль на порядок больше будет.
Nikita> Если будет 7 км\с, то никакого наведения и не надо.
Кхм... вы себе представляете, какие силы и моменты возникают на теле при таких скоростях в плотных слоях, даже пусть это не фантастические 7 км/с, а "всего лишь" 7 М? Ничтожное отклонение оси, несовпадение профиля плотности атмосферы с расчётным - и снаряд уже метрах в ста от цели.
Кхм... вы себе представляете, какие силы и моменты возникают на теле при таких скоростях в плотных слоях, даже пусть это не фантастические 7 км/с, а "всего лишь" 7 М? Ничтожное отклонение оси, несовпадение профиля плотности атмосферы с расчётным - и снаряд уже метрах в ста от цели.
tramp_>> ну так стрелять будут не настильно, уйдет по баллистике в верхние слои, там трение меньше
J/24> Это понятно, что траекторию будут выбирать ту, что наиболее выгодна энергетически.
J/24> А все же, простой артиллерийский снаряд сколько энергии теряет о воздух? Тут все таки 7 Махов обещают, при массе болванки всего в 23 фунта (10 кг).
можете по аналогии с гермес-к прикинуть - у него конечно макс.скорость всего 1,3км/с и вес маршевой ступени раза в 3,5-4 больше - но общие принципы-траектории наверное схожи:
J/24> Это понятно, что траекторию будут выбирать ту, что наиболее выгодна энергетически.
J/24> А все же, простой артиллерийский снаряд сколько энергии теряет о воздух? Тут все таки 7 Махов обещают, при массе болванки всего в 23 фунта (10 кг).
можете по аналогии с гермес-к прикинуть - у него конечно макс.скорость всего 1,3км/с и вес маршевой ступени раза в 3,5-4 больше - но общие принципы-траектории наверное схожи:
Прикреплённые файлы:
Fakir> даже пусть это не фантастические 7 км/с, а "всего лишь" 7 М? Ничтожное отклонение оси, несовпадение профиля плотности атмосферы с расчётным - и снаряд уже метрах в ста от цели.
Перегибаешь.
Танковый ОБПС 1750м/м, почти 6 Махов.
И ничего стреляют и попадают.
Поднять начальную скорость на 10-15% не видится фантастическим.
Перегибаешь.
Танковый ОБПС 1750м/м, почти 6 Махов.
И ничего стреляют и попадают.
Поднять начальную скорость на 10-15% не видится фантастическим.
1750 - это примерно 5,3 М. И тут-то речь о существенно других дистанциях, следовательно - траекториях. Ну и главное - декларация скоростей выше даже 7 М 
xab> Танковый ОБПС 1750м/м, почти 6 Махов.
xab> И ничего стреляют и попадают.
На дальности 2-3км. На дальности 200км - отклонение минимум в 100 раз больше. Вообщем-то здесь та же проблема что и у УБЧ МБР (ибо скорость встречи с землёй сравнима благодаря более крутому входу снаряда в атмосферу) - получение внешнего сигнала сквозь плазму. Т.е. и КВО будет в лучшем случае сравнимо с КВО ББ МБР, т.е. порядка 200м.
Чем это лучше РСЗО большой дальности - непонятно..
xab> И ничего стреляют и попадают.
На дальности 2-3км. На дальности 200км - отклонение минимум в 100 раз больше. Вообщем-то здесь та же проблема что и у УБЧ МБР (ибо скорость встречи с землёй сравнима благодаря более крутому входу снаряда в атмосферу) - получение внешнего сигнала сквозь плазму. Т.е. и КВО будет в лучшем случае сравнимо с КВО ББ МБР, т.е. порядка 200м.
Чем это лучше РСЗО большой дальности - непонятно..
S.I.> получение внешнего сигнала сквозь плазму
Какой внешний сигнал ? Какая плазма ?
Атмосферный участок длится от силы полминуты. На таком интервале времени копеечная ИНС тех же JDAM обеспечивает КВО
Какой внешний сигнал ? Какая плазма ?
Атмосферный участок длится от силы полминуты. На таком интервале времени копеечная ИНС тех же JDAM обеспечивает КВО
S.I.>> получение внешнего сигнала сквозь плазму
Nikita> Какой внешний сигнал ? Какая плазма ?
Ну вы там выше что-то про 7км/с пели? Не?
Nikita> Атмосферный участок длится от силы полминуты. На таком интервале времени копеечная ИНС тех же JDAM обеспечивает КВО
Замечательно. Тогда УББ давно поселились бы на МБР. Но даже для ЯБЧ выгоднее неуправляемые баллистические ББ. Для кинетического вольфрамового лома в 10кг - тем более. А всё остальное -сгорит нафиг сразу после выстрела.
Ракету потому и придумали, что скорость набирает постепенно в основном за пределами атмосферы.
Иначе энергетически очень невыгодно получается.
Nikita> Какой внешний сигнал ? Какая плазма ?
Ну вы там выше что-то про 7км/с пели?
Не?Nikita> Атмосферный участок длится от силы полминуты. На таком интервале времени копеечная ИНС тех же JDAM обеспечивает КВО
Замечательно.
Тогда УББ давно поселились бы на МБР. Но даже для ЯБЧ выгоднее неуправляемые баллистические ББ. Для кинетического вольфрамового лома в 10кг - тем более. А всё остальное -сгорит нафиг сразу после выстрела.Ракету потому и придумали, что скорость набирает постепенно в основном за пределами атмосферы.
Иначе энергетически очень невыгодно получается.
xab> Танковый ОБПС 1750м/м, почти 6 Махов.
А почему бы его не сделать управляемым?
Может чего-то мешает?
А почему бы его не сделать управляемым?
Может чего-то мешает?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
xab>> Танковый ОБПС 1750м/м, почти 6 Махов.
xab>> И ничего стреляют и попадают.
S.I.> На дальности 2-3км. На дальности 200км - отклонение минимум в 100 раз больше. S.I.> Чем это лучше РСЗО большой дальности - непонятно..
Я рассматривал только для поражения на дальности таких порядков едениц км.
Для больших дальностей преимущества перед РС мне тоже совершенно не понятны.
xab>> И ничего стреляют и попадают.
S.I.> На дальности 2-3км. На дальности 200км - отклонение минимум в 100 раз больше. S.I.> Чем это лучше РСЗО большой дальности - непонятно..
Я рассматривал только для поражения на дальности таких порядков едениц км.
Для больших дальностей преимущества перед РС мне тоже совершенно не понятны.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
