-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/30-3493591-soplo.jpg)
Хлоратные топлива и двигатели на них
Теги:
ksm
ksm>> Провел второе испытание многошашечного мотора, на Х.Н / герметик 76/24
Видео
Видео
Прикреплённые файлы:
1 (скачать)
[3,2 МБ]
инфо
инструменты
Костян1979
ksm>> Видео
Костян1979> Что двигатель выплюнул?
Когда догорал трассер, наверное кусочек теплоизоляции или бронеровки отвалился его и выплюнуло.
Костян1979> Что двигатель выплюнул?
Когда догорал трассер, наверное кусочек теплоизоляции или бронеровки отвалился его и выплюнуло.
Проведено третье испытание мотора ХН/герметик
заряд- три вкладные стандартные шашки по 70гр каждая и трассер.
кн-80,критика графит
Стенд давно не перекалибровывался, поэтому показания могут быть не точными,
Целью , было увидеть ,только профиль тяги.
заряд- три вкладные стандартные шашки по 70гр каждая и трассер.
кн-80,критика графит
Стенд давно не перекалибровывался, поэтому показания могут быть не точными,
Целью , было увидеть ,только профиль тяги.
Это сообщение редактировалось 16.02.2014 в 10:27
- Serge77 [16.02.2014 12:19]: Перенос сообщений из Хлоратные топлива и двигатели на них
- Serge77 [16.02.2014 12:20]: Перенос сообщений из Хлоратные топлива и двигатели на них
ksm> Целью , было увидеть ,только профиль тяги.
Вот смотрю я все на этот профиль тяги, и не дает он мне покоя,
В виду высокого барического коэффициента топлива,ожидал увидеть совсем другое.
Случайность это, или повлиял переход на другой герметик и отверждение шашек с постоянной подпрессовкой в пресформах?
К то что думает по этому поводу?
Вот смотрю я все на этот профиль тяги, и не дает он мне покоя,
В виду высокого барического коэффициента топлива,ожидал увидеть совсем другое.
Случайность это, или повлиял переход на другой герметик и отверждение шашек с постоянной подпрессовкой в пресформах?
К то что думает по этому поводу?
ksm> В виду высокого барического коэффициента топлива,ожидал увидеть совсем другое.
А что ты ожидал? Более высокий горб?
Спад со ступенькой скорее всего говорит о том, что одна шашка загорелась раньше других, горела немного без давления и догорела раньше других.
А что ты ожидал? Более высокий горб?
Спад со ступенькой скорее всего говорит о том, что одна шашка загорелась раньше других, горела немного без давления и догорела раньше других.
Serge77> А что ты ожидал? Более высокий горб?
Да ожидал увидеть нечто более похожее на прогрессивный профиль тяги,
Но судя по видео и профилю выход на режим , достаточно, быстрый, поэтому на счет, того что сначала горела одна шашка , что-то сомневаюсь, если бы было так, то в начале было бы небольшее плавное наростание тяги или ступенька, а потом уже резкий подъем кривой графика
P.S. Хотя честно сказать, меня такой профиль вполне устраивает, как и в целом работа мотора.
Да ожидал увидеть нечто более похожее на прогрессивный профиль тяги,
Но судя по видео и профилю выход на режим , достаточно, быстрый, поэтому на счет, того что сначала горела одна шашка , что-то сомневаюсь, если бы было так, то в начале было бы небольшее плавное наростание тяги или ступенька, а потом уже резкий подъем кривой графика
P.S. Хотя честно сказать, меня такой профиль вполне устраивает, как и в целом работа мотора.
Это сообщение редактировалось 17.02.2014 в 21:27
Serge77>> А что ты ожидал? Более высокий горб?
ksm> Да ожидал увидеть нечто более похожее на прогрессивный профиль тяги,
Прогрессивный профиль и более высокий горб - это разные вещи.
Если у тебя стандартные шашки, то прогрессивного профиля не может быть ни при каком барическом коэффициенте. От коэффициента зависит только высота горба в середине профиля.
ksm> Но судя по видео и профилю выход на режим , достаточно, быстрый, поэтому на счет, того что сначала горела одна шашка , что-то сомневаюсь, если бы было так, то в начале было бы небольшее плавное наростание тяги или ступенька, а потом уже резкий подъем кривой графика
Первая шашка горела сначала без тяги, ведь коэффициент большой. Потом загорелись остальные, резкий подъём тяги. Потом догорела первая, но остальных двух хватило для создания какой-то тяги, видим ступеньку.
ksm> P.S. Хотя честно сказать, меня такой профиль вполне устраивает, как и в целом работа мотора.
Да, в целом пора в полёт!))
ksm> Да ожидал увидеть нечто более похожее на прогрессивный профиль тяги,
Прогрессивный профиль и более высокий горб - это разные вещи.
Если у тебя стандартные шашки, то прогрессивного профиля не может быть ни при каком барическом коэффициенте. От коэффициента зависит только высота горба в середине профиля.
ksm> Но судя по видео и профилю выход на режим , достаточно, быстрый, поэтому на счет, того что сначала горела одна шашка , что-то сомневаюсь, если бы было так, то в начале было бы небольшее плавное наростание тяги или ступенька, а потом уже резкий подъем кривой графика
Первая шашка горела сначала без тяги, ведь коэффициент большой. Потом загорелись остальные, резкий подъём тяги. Потом догорела первая, но остальных двух хватило для создания какой-то тяги, видим ступеньку.
ksm> P.S. Хотя честно сказать, меня такой профиль вполне устраивает, как и в целом работа мотора.
Да, в целом пора в полёт!))
Serge77> Первая шашка горела сначала без тяги, ведь коэффициент большой. Потом загорелись остальные, резкий подъём тяги. Потом догорела первая, но остальных двух хватило для создания какой-то тяги, видим ступеньку
да шашки с нейтральным профилем,
Просто судя по видео, субъективно показалось что, после срабатывания запала, двигатель сразу вышел на режим, за долю секунды, то есть, шашка не могла, выгореть за такое время на столько,чтоб появилась такая ступенька, тем более, если бы она ,горела без тяги, то и скорость горения шашки была бы низкая, так как не было бы давления в моторе,и выгореть, чтоб это ощутимо повлияло на профиль она бы не успела.
Хотя может ты и прав, сам точно не знаю,поэтому тут спорить нет смысла.
да шашки с нейтральным профилем,
Просто судя по видео, субъективно показалось что, после срабатывания запала, двигатель сразу вышел на режим, за долю секунды, то есть, шашка не могла, выгореть за такое время на столько,чтоб появилась такая ступенька, тем более, если бы она ,горела без тяги, то и скорость горения шашки была бы низкая, так как не было бы давления в моторе,и выгореть, чтоб это ощутимо повлияло на профиль она бы не успела.
Хотя может ты и прав, сам точно не знаю,поэтому тут спорить нет смысла.
Провели испытания перезаряжаемого мотора на хлорате натрия/герметик.
Цель прожига-определение работоспособности данного мотора
Мотор задумывался,как простой в изготовлении(чисто кухонная технология из эл. инструментов только дрель)
Заряд -три канальные шашки по70 гр. и трассер.
когда делал шашки ,оказалось что хлората осталось как раз на мотор, но он не очищенный _рискнул, но это возможно сказалось на профиле тяги.
В целом мотор справился со своей задачей.
Цель прожига-определение работоспособности данного мотора
Мотор задумывался,как простой в изготовлении(чисто кухонная технология из эл. инструментов только дрель)
Заряд -три канальные шашки по70 гр. и трассер.
когда делал шашки ,оказалось что хлората осталось как раз на мотор, но он не очищенный _рискнул, но это возможно сказалось на профиле тяги.
В целом мотор справился со своей задачей.
Это сообщение редактировалось 29.03.2014 в 13:34
Конструкция
Прикреплённые файлы:
ksm> Конструкция
Неплохие характеристики. Каков материал корпуса? Конструкция сопла? Из чего теплозащита и её толщина?
Неплохие характеристики. Каков материал корпуса? Конструкция сопла? Из чего теплозащита и её толщина?
ksm>> Конструкция
RocKI> Неплохие характеристики. Каков материал корпуса? Конструкция сопла? Из чего теплозащита и её толщина?
Материал,магазинная алюминиевая труба, сопло профилированное тонкостенное из обожженной глины, критика графит.
Бронировка шашек и теплоизоляция- простой цветной картон,
хлорат был грязный очень, поэтому профиль не особо вышел, посмотри выше на этой странице, там такой же мотор , только одноразовый-там с профилем получше.
RocKI> Неплохие характеристики. Каков материал корпуса? Конструкция сопла? Из чего теплозащита и её толщина?
Материал,магазинная алюминиевая труба, сопло профилированное тонкостенное из обожженной глины, критика графит.
Бронировка шашек и теплоизоляция- простой цветной картон,
хлорат был грязный очень, поэтому профиль не особо вышел, посмотри выше на этой странице, там такой же мотор , только одноразовый-там с профилем получше.
ksm> хлорат был грязный очень, поэтому профиль не особо вышел, посмотри выше на этой странице, там такой же мотор , только одноразовый-там с профилем получше.
Чем же был загрязнён хлорат, что на удельный импульс это почти не повлияло?
Чем же был загрязнён хлорат, что на удельный импульс это почти не повлияло?
ksm> Материал,магазинная алюминиевая труба,
Люминь или дюраль?
ksm> сопло профилированное тонкостенное из обожженной глины, критика графит.
Каково состояние сопла после испытаний?
Люминь или дюраль?
ksm> сопло профилированное тонкостенное из обожженной глины, критика графит.
Каково состояние сопла после испытаний?
Б.г.> Чем же был загрязнён хлорат, что на удельный импульс это почти не повлияло?
Осталась не переработанная соль и остатки графита(НАВЕРНОЕ)
плюс вода из под крана , эти аспекты наверно основные.
по профилю видно,что по сравнению с пред идущим тестом, максимальная тяга упала, но увеличилось время работы мотора, ну и выход на режим по слабее
но в целом думаю двигатель готов к полету.
Осталась не переработанная соль и остатки графита(НАВЕРНОЕ)
плюс вода из под крана , эти аспекты наверно основные.по профилю видно,что по сравнению с пред идущим тестом, максимальная тяга упала, но увеличилось время работы мотора, ну и выход на режим по слабее
но в целом думаю двигатель готов к полету.
Это сообщение редактировалось 29.03.2014 в 21:36
RocKI> Люминь или дюраль
RocKI> Каково состояние сопла после испытаний?
Люминь
Расширяющаяся часть после критики, поменяла степень расширения, но не превратилась в цилиндр.
RocKI> Каково состояние сопла после испытаний?
Люминь
Расширяющаяся часть после критики, поменяла степень расширения, но не превратилась в цилиндр.
ksm> Расширяющаяся часть после критики, поменяла степень расширения, но не превратилась в цилиндр.
Как-то не очень для многоразового мотора. Или ты будешь менять каждый раз сопловой блок?
Как-то не очень для многоразового мотора. Или ты будешь менять каждый раз сопловой блок?
RocKI> Как-то не очень для многоразового мотора. Или ты будешь менять каждый раз сопловой блок?
Для такого топлива, ,я думаю ,что даже дюраливое сопло, т.е его входящая часть, а может и выходящая, будут страдать, а данных глиняных сопел, я могу на формовать , за час , столько, что времени не хватит , за год их все использовать, не говорю уже о простоте изготовления оных в домашних условиях.
повторюсь, мотор разрабатывался, как доступный и легкий, в создании в ДОМАШНИХ условиях
Для такого топлива, ,я думаю ,что даже дюраливое сопло, т.е его входящая часть, а может и выходящая, будут страдать, а данных глиняных сопел, я могу на формовать , за час , столько, что времени не хватит , за год их все использовать, не говорю уже о простоте изготовления оных в домашних условиях.
повторюсь, мотор разрабатывался, как доступный и легкий, в создании в ДОМАШНИХ условиях
Это сообщение редактировалось 29.03.2014 в 21:54
Анализ видеозаписи работы двигателя с соплом с прогнозируемым уносом подтвердил, что в продуктах сгорания хлоратно-битумного топлива отсутствует конденсированная фаза, все продукты сгорания в закритической части сопла находятся в газообразном состоянии, конденсация происходит лишь на достаточно большом удалении от среза сопла. Так что съем соплом кинетической энергии происходит с газовой струи свободной от конденсата. На кадре из видео хорошо видно, что выхлопная струя вплоть до первой зоны свечения "бочки" прозрачна, и подобно линзе преломляет свет.
Прикреплённые файлы:
Pashok> Анализ видеозаписи работы двигателя
На хлорат/силикон тоже отлично видно бочки.
На хлорат/силикон тоже отлично видно бочки.
Pashok> На кадре из видео хорошо видно, что выхлопная струя вплоть до первой зоны свечения "бочки" прозрачна, и подобно линзе преломляет свет.
Это не значит, что конденсированной фазы вовсе нет, это значит только, что её частицы должны быть меньше четверти микрона
Хотя, согласен, топливо малодымное.
Это не значит, что конденсированной фазы вовсе нет, это значит только, что её частицы должны быть меньше четверти микрона
Хотя, согласен, топливо малодымное.
Б.г.> Это не значит, что конденсированной фазы вовсе нет, это значит только, что её частицы должны быть меньше четверти микрона
Эта видеозапись лишь подтверждение расчета "propep", по которому температура горения данного топлива должна быть выше 2650 градусов цельсия. Единственным же по сути конденсированным продуктом сгорания может быть NaCl, температура кипения которого 1450 градусов цельсия, т.е. более чем на тысячу градусов меньше начальной температуры продуктов сгорания. Конечно в струе будет лететь какое то количество конденсированного углерода, который как раз возможно и не видно.
А так интересно, неужели при больших количествах конденсата, скажем процентов 40 пламя может быть обсалютно прозрачно, если размер частиц меньше четверти микрона?
А вот насчет малодымности, к сожалению это не так) К концу факела дыма уже много.
Эта видеозапись лишь подтверждение расчета "propep", по которому температура горения данного топлива должна быть выше 2650 градусов цельсия. Единственным же по сути конденсированным продуктом сгорания может быть NaCl, температура кипения которого 1450 градусов цельсия, т.е. более чем на тысячу градусов меньше начальной температуры продуктов сгорания. Конечно в струе будет лететь какое то количество конденсированного углерода, который как раз возможно и не видно.
А так интересно, неужели при больших количествах конденсата, скажем процентов 40 пламя может быть обсалютно прозрачно, если размер частиц меньше четверти микрона?
А вот насчет малодымности, к сожалению это не так) К концу факела дыма уже много.
Это сообщение редактировалось 07.04.2014 в 11:34
ksm> На хлорат/силикон тоже отлично видно бочки.
Видны, знаю) Когда его тестил, наблюдал. Но тут речь не совсем о бочках, а о прозрачности выхлопа перед первой бочкой, с силиконом такой не наблюдал, что собственно и не удивительно, учитывая что там в продуктах сгорания присутствует диоксид кремния, имеющий значительно более высокую температуру кипения.
Видны, знаю) Когда его тестил, наблюдал. Но тут речь не совсем о бочках, а о прозрачности выхлопа перед первой бочкой, с силиконом такой не наблюдал, что собственно и не удивительно, учитывая что там в продуктах сгорания присутствует диоксид кремния, имеющий значительно более высокую температуру кипения.
Б.г.>> Это не значит, что конденсированной фазы вовсе нет, это значит только, что её частицы должны быть меньше четверти микрона
Pashok> А так интересно, неужели при больших количествах конденсата, скажем процентов 40 пламя может быть обсалютно прозрачно, если размер частиц меньше четверти микрона?
Да. Там будет рэлеевское рассеяние, но он малО на таких длинах.
Именно потому так интересна инфракрасная астрономия, что позволяет просвечивать даже толстые облака межзвёздной и галактической пыли - они обычно состоят из пылинок 1-4 микрона, и на 10-микронной длине волны оказываются прозрачны. Вот только приёмник приходится охлаждать даже не жидким азотом - а жидким гелием или хоть жидким неоном...
Pashok> А так интересно, неужели при больших количествах конденсата, скажем процентов 40 пламя может быть обсалютно прозрачно, если размер частиц меньше четверти микрона?
Да. Там будет рэлеевское рассеяние, но он малО на таких длинах.
Именно потому так интересна инфракрасная астрономия, что позволяет просвечивать даже толстые облака межзвёздной и галактической пыли - они обычно состоят из пылинок 1-4 микрона, и на 10-микронной длине волны оказываются прозрачны. Вот только приёмник приходится охлаждать даже не жидким азотом - а жидким гелием или хоть жидким неоном...
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 03.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
