Строительство ДВКД Владивосток и Севастополь типа Mistral

3X> "Владивосток"- заход в Брест, сегодня

так же сегодняшние -хорош

В свете вышесказанного про "независимость ОПК" (сорри за небольшой офф). Свежее выступление ВВП

СОЧИ, 14 мая 16:22 (мск). /ИТАР-ТАСС/. Путин призвал производить все необходимое для оборонно-промышленного комплекса в России.Президент выразил уверенность, что это пойдет на пользу промышленности.
Президент России Владимир Путин призвал производить все необходимое для оборонно-промышленного комплекса на территории России, чтобы ни от кого не зависеть. Такую задачу президент поставил на совещании по исполнению гособоронзаказа.
«Мы должны сделать все для того, чтобы все, что используется оборонно-промышленным комплексом, все, в чем нуждается оборонно-промышленный комплекс, все это производилось на нашей территории, чтобы мы ни от кого не зависели ни по одному из направлений переоснащения армии и флота на новые системы вооружения», — сказал Путин.
Он выразил уверенность, что все это пойдет на пользу самой промышленности. «Нужно будет соответствующим образом скорректировать работу наших научных школ, самым внимательным образом посмотреть на то, как у нас строится работа по НИОКРам, по НИРам, нужно будет потеснее работать с Академией наук», — сказал президент, призвав в ближайшие три дня участников совещания поработать также активно, как это делалось в ноябре прошлого года, когда глава государства провел целую серию подобных совещаний.

 

Вованыч_1977> В свете вышесказанного про "независимость ОПК" (сорри за небольшой офф). Свежее выступление ВВП

И че хорошего ,понятно что генеральчики нашего ВПК потирают рученки ведь теперь конкуренции нет,можно делать продукты -не имеющие аналогов- и ставить ценник какой захочеться,альтернативы то не будет и конкуренции.Как при Иванове и К ,да токо потом была Осетия 2008 и все увидели уровень оснащения Грузинской и Российской армии.

rustam12> И че хорошего

Я эту новость запостил сугубо для информации, а не как платформу для полемики. Но если вы так спрашиваете - алаверды: а что плохого в том, что продукция ВПК будет создаваться/строиться/летать/плавать в той стране, на вооружение чьих ВС она [продукция] поступает? Или ИВЕКО/мистрали/британская мебель - наше всё?

rustam12> генеральчики нашего ВПК потирают рученки ведь теперь конкуренции нет

Здравая конкуренция должна быть. Как и здравый смысл. А вот решение вопроса с "генеральчиками" - это уже заботы иного ведомства, нежели собственно МО. Слава Богу, не на них кораблестроение и судостроение держится. Оправдывать этим строительство/пр-во ВиВТ за рубежом - по меньшей мере, неправильно. Тем более, что всем известно, о каких "генеральчиках" сразу вспоминается...

rustam12> ведь теперь конкуренции нет,можно делать продукты -не имеющие аналогов- и ставить ценник какой захочеться
В СССР было вполне достаточно конкуренции внутри отрасли. Думаете, сейчас этого стало не хватать, и везде будет картельный сговор? Сомневаюсь. Просто нужны коммерческие предприятия (типа Пеллы), с нормальным менеджментом и вменяемым собственником.

wstil> В СССР было вполне достаточно конкуренции внутри отрасли. Думаете, сейчас этого стало не хватать, и везде будет картельный сговор? Сомневаюсь.

Не сомневайтесь, есть.
Имя ему - ОСК.
(точнее, сговор есть под крышей ОСК, сами они не особо участвуют, только немного отпиливают).

sam7> Не сомневайтесь, есть.
sam7> Имя ему - ОСК.
Так тот же 23130 строит не предприятие в рамках ОСК, если я ничего не путаю.
А для борьбы с ОСК и нужны пеллы.
А вообще конечно ОСК и ОАК - сомнительные в целом структуры. Вроде и была какая-то логика в их создании, но в процессе функционирования, КМК, стало все неоднозначно...

wstil> Так тот же 23130 строит не предприятие в рамках ОСК, если я ничего не путаю.

Ну, в этом случае никакого картельного сговора.
Просто сговор.

wstil> В СССР было вполне достаточно конкуренции внутри отрасли. Думаете, сейчас этого стало не хватать

Не хочу углубляться,все таки о Мистралях говорим,да в СССР была конкуренция так же специализированные подразделения ГРУ и КГБ рыли весь мир добывая технологии,

Результат в новой России такого подхода(что мы сами все сможем) до Табуреткина мы ощутили в 2008 году ,когда до этого шла помпезная программа вооружения при господах Иванове,Московсеом и тд (и никто нам был не нужен)

так же помню сказки господ ОСК о прекрасном будущем о 10 фрегатах 22350 и 20 корветах 22380 к 2020 году-вон он стоит ,родимый,рожает у стенок СВ и образцово показательная работа по нашим Мистралям за рекордные сроки.

p.s-Да по поводу ненависного Табуреткина,нравиться кому аль нет,но результат его 5 летней деятельности мы увидели в Крыму,разница с 2008 ощутима,и как он и Макаров заставляли работать впкашных генералов тыча им и показывая аналогичную продукцию на западе более качественную,передовую ,а не морально устаревшее вооружение за немыслимые ценники.Вот они его и свалили и других(вон недавно одного главкома сняли,даже знаем за что) ,а то он им кислород начал перекрывать 20 трл хорошие деньги,этож можно обеспечить ся и правнуков своих.

Ладно,мы немного отвлеклись

rustam12> так же помню сказки господ ОСК о прекрасном будущем
Нормальная работа прокуратуры, счетной палаты и конкуренция - вот рецепт. Понятно, что это - из высказываний КО, но такой вариант вполне заменяет нужность заказов "на лево".

Вованыч_1977> А "Докдо" - да, согласен, весьма кошерный кораблик.

Это тот, который в результате весьма скромного пожара теряет разом ход & все источники тока?

Это да, чудо-вундерваффе&образец военных стандартов. Мистралям точно не угнаться.

Вованыч_1977>> А "Докдо" - да, согласен, весьма кошерный кораблик.
Aluette> Это тот, который в результате весьма скромного пожара теряет разом ход & все источники тока?
Нет, это тот, который не выгорел, несмотря на то, что половина генераторов во время пожара находилась в плановом ремонте. Что, по понятным причинам, для Мистраля смертельно.

rustam12> так же помню сказки господ ОСК о прекрасном будущем о 10 фрегатах 22350 и 20 корветах 22380 к 2020 году-вон он стоит ,родимый,рожает у стенок СВ и образцово показательная работа по нашим Мистралям за рекордные сроки.
Вот уже в который раз, я ловлю на слове таких вот критиканов. Хоть бы пластинку сменили что-ли. или как это сейчас называется, методичка?
Во-1 10 фрегатов и 20 корветов обещал ГК ВМФ, который корабли не строит (ОСК тогда вообще не было). Это с одной стороны. А с другой, аппарат этого же ГК ВМФ ЗАПЛАНИРОВАЛ, для дебилов непонятливых повторяю, запланировал 10-летний срок постройки 20380 и 22350.
Во-2 как всегда забывается образцово показательная работа Балтзавода по постройке 11356. И сдача в практически в срок 2-х ЭМ пр.956Э и 2-х пр.956ЭМ.

rustam12> p.s-Да по поводу ненависного Табуреткина,нравиться кому аль нет,но результат его 5 летней деятельности мы увидели в Крыму,разница с 2008 ощутима,и как он и Макаров заставляли работать впкашных генералов тыча им и показывая аналогичную продукцию на западе более
Моральный урод он был. И вор в придачу. Собственно, то что мы увидели, только идиоты и сволочи могут приписывать в заслуги табуреткину и макарову. Все это - вопреки им.

Вованыч_1977>> А "Докдо" - да, согласен, весьма кошерный кораблик.
Aluette> Это тот, который в результате весьма скромного пожара теряет разом ход & все источники тока?
Aluette> Это да, чудо-вундерваффе&образец военных стандартов. Мистралям точно не угнаться.

Ну, да. Надо было поставить паровые котлы в отдельном отсеке, как на 1144, чтобы без хода не оставался. Мудро.

Snake> Ну, да. Надо было поставить паровые котлы в отдельном отсеке, как на 1144, чтобы без хода не оставался. Мудро.

Опыта ВМВ на тему того, к чему ведёт обесточивание&потеря хода корабля с одной таблетки не хватает и хочется попробовать ещё разок?
Не, нафиг-нафиг эти ваши Докдо.

>Нет, это тот, который не выгорел, несмотря на то, что половина генераторов во время пожара находилась в плановом ремонте.
Плановый ремонт во время перехода? Да и про половину интересно, учитывая что их там всего два, и оба в одном отсеке(второй и сдох от тушения первого).
Хотя, мб, мы о разных случаях и я чего-то не знаю?
Ну так тогда это корыто по глючности даст фору Де Голлю.

Aluette> Не, нафиг-нафиг эти ваши Докдо.
"Вы просто не умеете их готовить" (С)

>>Нет, это тот, который не выгорел, несмотря на то, что половина генераторов во время пожара находилась в плановом ремонте.
Aluette> Плановый ремонт во время перехода?
Долб Качество личного состава никто не отменял. Паромы знаешь ли не не на пустом месте переворачиваются...

Aluette> Да и про половину интересно, учитывая что их там всего два, и оба в одном отсеке(второй и сдох от тушения первого).
Нет. Сгорел один ДГ, а второй был на плановом ремонте из-за протечек воды - привет водоподготовка! уточнил, да, сдох от тушения первого. Коммент про личный состав - см. выше. Но тоже самое может быть и на Мистрале. А его в таком случае даже буксировать и то проблема...
Дуракоустойчивость высокая. Вообще у Мистраля тоже глюков хватает. Просто они не афишируются. Наши побывав на Дюксмунде привезли немало замечаний от их личного состава.

LtRum> "Вы просто не умеете их готовить" (С)
Возможно, но какой-то Докдо уж больно уникальный выходит; с другими -боевыми- корейцами подобного не помню.

LtRum> Нет. Сгорел один ДГ, а второй был на плановом ремонте из-за протечек воды - привет водоподготовка! Коммент про личный состав - см. выше.
Корейцы пишут:
"Among two generators in the ship, the burned one broke down, and the other stopped after sea water flowed in during the process of extinguishing the fire".

Источник: Navy ship's engine room catches fire at sea, restoration underway

Aluette> Это тот, который в результате весьма скромного пожара теряет разом ход & все источники тока?

Разверните мысль, плз. Что-где-когда и если можно - с подробностями.

Aluette> Это да, чудо-вундерваффе&образец военных стандартов. Мистралям точно не угнаться.

Я не говорю, что он идеален (идеальных кораблей в природе вообще не существует), но и говорить, что мистраль лучше - тоже не буду. Я только привёл один из возможных вариантов. Не единственный.

LtRum> Вот уже в который раз, я ловлю на слове таких вот критиканов. Хоть бы пластинку сменили что-ли. или как это сейчас называется, методичка?

А че ее менять то? Как то поднадоели в свое время опусы про неимеющие аналогов поделочки нашего ВПК-правда качество не ахти ,но это ведь не важно правда ведь.

LtRum> дебилов непонятливых повторяю, запланировал 10-летний срок постройки 20380 и 22350.
Смотрю уважения к оппоненту по диалогу у вас отсутствует,это бодрид

LtRum> Во-2 как всегда забывается образцово показательная работа Балтзавода по постройке 11356. И сдача в практически в срок 2-х ЭМ пр.956Э и 2-х пр.956ЭМ.

Да а чтож тогда контракт по вторым 356 отдали Янтарю?да и та первая поставка была с задержкой.О а про 956 особенно про махинацию с первой двойкой наслышаны,нормально тогда опракинули ВМФ и гос бюджет.



LtRum> Моральный урод он был. И вор в придачу. Собственно, то что мы увидели, только идиоты и сволочи могут приписывать в заслуги табуреткину и макарову.

Опять хамите,некрасиво. Так чтож этого вора то не посадили,чей он человек и кто его поставил разгребать совковое наследие-подсказать?или догадаетесь.Да по поводу воров и пильщиков гос бюджета,Табуреткину до наших генеральчиков ВПК ой как далеко,так что давайте не будем.

Вы только не переживайте,ща все будет в ажуре-табуреткина нет,можно развернуться по полной,поставляя
не имеющие аналогов изделия,а если че Димка то защитничек поможет-хотя Сердюковщина выкошена на корню.Тут можно говорить долго и нудно,не будем.

rustam12> А че ее менять то? Как то поднадоели в свое время опусы про неимеющие аналогов поделочки нашего ВПК-правда качество не ахти ,но это ведь не важно правда ведь.
Ну в таких то опусах я вроде не замечен, но вот, то, что вы перевели стрелку - симптоматично.


LtRum>> дебилов непонятливых повторяю, запланировал 10-летний срок постройки 20380 и 22350.
rustam12> Смотрю уважения к оппоненту по диалогу у вас отсутствует,это бодрид
Вы заслужите это уважение сначала, а то смотрю по существу возражений нет.


rustam12> Да а чтож тогда контракт по вторым 356 отдали Янтарю?
Потому, что пришли "успешные манагеры" и за БЗ решили подраться.

rustam12>да и та первая поставка была с задержкой.
Небольшой.

rustam12>О а про 956 особенно про махинацию с первой двойкой наслышаны,нормально тогда опракинули ВМФ и гос бюджет.
Это оттуда же откуда про заслуги сердюкова слухи? Ну с тем же успехом можно расказывать про инопланетян. Уровень достоверности тотже.


rustam12> Опять хамите,некрасиво.Так чтож этого вора то не посадили,чей он человек и кто его поставил разгребать совковое наследие-подсказать?или догадаетесь.Да по поводу воров и пильщиков гос бюджета,Табуреткину до наших генеральчиков ВПК ой как далеко,так что давайте не будем.
Ну во1 его осудили, а генералов - нет, так что скпзки про генералов-пильщиков уже не интересны. А во2, лично я вижу, что воровство расцвело буйным цветом именно при табуретке, а работа заменена имитацией. Впрочем ортентирующимся на победные отчеты это поыиг.

Вованыч_1977> Разверните мысль, плз.
Арк Ройял, напирмер.

Aluette> Арк Ройял, напирмер.

Не понял - а он-то здесь при чём? Вы ж про Докдо говорили.

Тут можно(по этому вопросу) разговаривать на страниц 10 и у каждого своя правда.

LtRum> Ну в таких то опусах я вроде не замечен, но вот, то, что вы перевели стрелку - симптоматично.

Я не вас имел ввиду,хотя вы со своей методичкой затронули меня.

LtRum> Вы заслужите это уважение сначала, а то смотрю по существу возражений нет.

По какому существу?что супер пупер Горшков со сроком сдачи в 2009 году,до сих пор стоит у стенки СВ и другие поделочки,долгострои -да возражений нет,в Багдаде все спокойно


LtRum> Потому, что пришли "успешные манагеры" и за БЗ решили подраться.
Да ладно вам не скромничайте,надо было отжать у одного человечка.





LtRum> Это оттуда же откуда про заслуги сердюкова слухи?

Нет не слухи-ой что я говорю это же ща немодно,а про 956э это не слухи а реальность,потвержденная проверкой Счетной палаты.

это видео для вас- но мы же(кто думает,не как надо и как нужно партии)Дебилы

LtRum> Ну во1 его осудили, а генералов - нет, так что скпзки про генералов-пильщиков уже не интересны.

Если не секрет вы в какой структуре ВПК работаете(если работаете)?
Про генеральчиков ВПК -в основном это не про тех кто носит пагоны,а про других чудо господ(чудо менеджеры,руководители и тд).А с генералами честными ,которые выступают против поделочек(не имеющих аналогов)генеральчики ВПК расправляються искустно-нарисовывая левые уголовные дела и тд -чтож деньжищща то какие на кону.

P.S-ладно можно продолжать до бесконечности,у вас своя правда у мя своя,да только народ при Табуреткине поездил по выставкам,пощупал,посмотрел,потестил(да же что то получил), как у них там и есть с чем сравнить ,и че то результаты в основном не в нашу пользу (а розовые очечки одеть не удаеться)делая поделочки _Не имеющие аналогов в мире _ по цене да,по кач-ву и функционалу нет