[image]

Строительство ДВКД Владивосток и Севастополь типа Mistral

военно-техническая и производственная составляющая, никакой политики и вопросов передачи!
 
1 106 107 108 109 110 165
+
+1
-
edit
 

ship101

втянувшийся

xab> А в чем полугорький опыт? Не раскроеете?
горький будет если не поставят, а пока так....
   29.029.0
RU ДимитриUS #17.05.2014 03:16  @3X#16.05.2014 15:09
+
+5
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

rustam12>> Россия может заказать французам еще два десантно-вертолетных корабля
3X> КАК ТО ЗВУЧИТ НЕСЕРЬЕЗНО В СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ, ПОСЛУЖИВШЕЙ ПОКА ПОЛУГОРЬКИМ ОПЫТОМ, И ВРАЗРЕЗ С ЗАЯВЛЕНИЕМ ВВП о том, что все для нужд МО должно производится внутри страны
это скорее махание морковкой перед носом французского ослика, чтоб он не слушал окрики янковского надзирателя и всё-таки приволок свою поклажу, т.е. 2 мистраля, в пункт назначения, к нам то бишь ;)

ну а по 3му и 4му корпусам будем потом отдельно договариваться, как и планировалось ранее: по результатам эксплуатации + итогам выполнения первого контракта + по внешнеполит.ситуации на тот момент - всё логично и разумно :p
   32.0.1700.90032.0.1700.900
RU Черномор™ #19.05.2014 10:42
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Французское Ранее, якобы, предусматривалось прибытие моряков для обучения 1 июня.
"Смольный" и 400 чел. подтверждаются.

Saint-Nazaire L'arrivée des marins russes retardée

Le BPC russe attend ses marins L’arrivée des marins russes, prévue le 1er juin est reportée au 6 juin. 400 membres d’équipage de la marine russe doivent débarquer à Saint-Nazaire à bord du Smolny, un navire école transformé pour l’occasion en navire-hôtel. Les marins se formeront jusqu’en octobre, au maniement du porte-hélicoptères Vladivostok (de retour cet après-midi de ses essais-mer), en construction dans les chantiers navals STX de Saint-Nazaire et livré en octobre prochain. Le second BPC sera remis à la marine russe un an plus tard. // Дальше — www.lechodelapresquile.fr
 
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

ход конём от ФИгаро:

Le Figaro Vox: Возможно, Европе стоит выкупить военные корабли, которые Франция собирается продать России?


Авторы статьи под названием «Возможно, Европе стоит выкупить военные корабли, которые Франция собирается продать России?» в газете Le Figaro Клавдия Мажор и Кристиан Меллинг считают, что Франция не должна продавать России вертолетоносцы. Вместо этого, их должен купить ЕС и использовать для своих операций.
REUTERS
Продав "Мистрали" Франция заблокирует третью фазу экономических санкций против России REUTERS
Украинский кризис поставил Францию, а вместе с ней и всю Европу, перед серьезной проблемой распространения оружия. В 2011 г. французские власти подписали договор, спорный уже в то время, о поставке четырех военных кораблей (универсальных десантных кораблей) типа «Мистраль» в Россию за 1,2 млрд. евро. Договор также предполагал передачу технической информации по поводу конструкции и эксплуатации этих кораблей. Первый корабль должен быть доставлен в конце 2014 года. Эти десантные вертолетоносцы способны перевозить воинские части, вертолеты и десантные судна для вторжения с моря, быть центром командования во время любых военных операций, а также плавучим госпиталем.

Поскольку украинский кризис обостряется, вполне правомерно сейчас пересмотреть этот договор, так как неизвестно, как далеко могут зайти геостратегические амбиции Москвы в долгосрочной перспективе. Именно поэтому Франция ни в коем случае не должна вооружать ВМФ России таким образом.

Перед французским правительством стоит сложный выбор: этот договор очень важен для государственной судостроительной компании DCNS, а также предприятия STX, которое является наполовину частным. Президент Франции может расторгнуть договор. Но это вызовет протест на западе страны, придется возместить России деньги, которые она уже выплатила, и в конечном итоге Президенту нужно будет искать новых клиентов для DCNS.

Или же он может не мешать выполнению договора. В этом случае он нанесет двойной удар ниже пояса своим европейским партнерам, которые сейчас довольно единодушны. В этом случае Франция заблокирует третью фазу экономических санкций против России, так как они должны коснуться договоров о распространении оружия. Но самое главное, Президент Олланд позволит России обеспечить себя наиболее современными возможностями десантной атаки, в то время как эта страна, которая имеет сухопутные и морские границы с несколькими странами-членами ЕС и НАТО, ведет себя очень воинственно в последнее время.

Германия уже долгое время хочет приобрести операционную военно-морскую базу. Силы военно-морского десанта в Европе сейчас не в лучшем состоянии, а такие приобретения слишком дорогие для большинства отдельно взятых стран.

Этот договор является проблемой не только Франции, но и всей Европы. Но Европа также предлагает возможность преобразовать эту французскую дилемму в преимущество европейцев: ЕС должен выкупить эти корабли и использовать их в своих целях. И это на самом деле необходимо не только для военных целей, но и для гуманитарных. Германия уже долгое время хочет приобрести операционную военно-морскую базу. Силы военно-морского десанта в Европе сейчас не в лучшем состоянии, а такие приобретения слишком дорогие для большинства отдельно взятых стран. К тому же, следующие широкомасштабные операции будут, без сомнения, проводиться совместно. Если бы у европейцев были общие корабли, они могли бы избавить себя от бесконечных споров о том, какая страна должна предоставить свои собственные корабли.

Кроме того, это могло бы стать мощным политическим сигналом для России и США: европейская покупка стала бы большим шагом вперед к координации совместных действий между европейскими армиями, что позволило бы сформировать огромную военную силу. В ближайшее время ЕС хочет разработать морскую стратегию безопасности, и эти корабли могли бы стать конкретным шагом к реализации её военной части. Наконец, ЕС сможет сформировать европейский центр командования. Таким образом, Франция внесет свой вклад в создание европейского союза в сфере обороны, который Президент Олланд обещал возобновить.

Эти корабли, например, можно передать под совместное командование Бельгии и Голландии, которые не стремятся установить первенство на море, и которые привыкли к сотрудничеству. Военных можно было бы набирать из всех европейских армий. Интегрированные структуры командования НАТО, а также самолеты Awacs, которые есть в распоряжении Альянса, доказывают, что совместная покупка и использование возможны.

Кроме того, эти корабли можно использовать для гуманитарных целей. Они могут служить базой, командным центром и военным госпиталем во время гуманитарных операций. Суден такого типа не было в распоряжении ЕС, когда произошла природная катастрофа на Гаити в 2010 г. Потенциальными пользователями и плательщиками были бы Европейская комиссия или Организации Объединенных Наций.

Чтобы ЕС больше не сталкивался с такой серьезной проблемой, ему следовало бы вместе с этой покупкой провести переговоры по укреплению военно-морского сектора. Именно в этом источник той дилеммы, которую сейчас должна решать Франция: промышленный национализм государств-членов создал, за деньги налогоплательщиков, слишком большую судостроительную промышленность, готовую экспортировать судна кому угодно. Это не проблема одной только Франции, это настоящий вызов для Европы.
 
   34.0.1847.13734.0.1847.137
+
+6
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
x-Merlin> ход конём от ФИгаро:

Да-да, помнится Викрамадитью тоже предлагали забрать у Индии и выплатить неустойку. :D
   30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Barbarossa #20.05.2014 17:43  @x-Merlin#20.05.2014 16:50
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠
x-Merlin> ход конём от ФИгаро:

Пускай выкупают. На неустойку мы себе таких 5 построим.
   34.0.1847.13734.0.1847.137
RU шурави #20.05.2014 20:24  @Jurgen BB#20.05.2014 17:43
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
x-Merlin>> ход конём от ФИгаро:
Barbarossa> Пускай выкупают. На неустойку мы себе таких 5 построим.

Там не только неустойка. А ещё и половину корабля в обоих случаях выкупить. По цене которую Россия назначит. Питерские корабелы не обидятся. ))
   29.029.0
RU Eagle_rost #20.05.2014 21:43  @x-Merlin#20.05.2014 16:50
+
+3
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

☠☠☠
x-Merlin> ход конём от ФИгаро:
где там пикейные жилеты сидели?????????
на какой улице......?
авторы бы поинтересовались бы одним простым фактом, что такого класса корабли у Голландии уже есть:-)
   29.029.0

3X

аксакал
★☆
x-Merlin> ход конём от ФИгаро:
у Франции уже есть Мистрали, ЕС и Германия и НАТО может их использовать...
   29.029.0
+
+1
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

☠☠☠
3X> у Франции уже есть Мистрали, ЕС и Германия и НАТО может их использовать...

Германия по моему уже себе строит что то подобное.
А вот объединенный военно-морских сил ЕС что то пока не видать, да и думаю еще нескоро видать, в отличии от всяких польско-немецких дивизий
   29.029.0
RU Вованыч_1977 #20.05.2014 23:13  @Eagle_rost#20.05.2014 23:07
+
+1
-
edit
 
Eagle_rost> Германия по моему уже себе строит что то подобное.

Они там пока вроде даже с типом не определились:
В 2009 году в Германии разработан план развития флота до 2025 года, согласно которому предусматривается строительство двух УДК Joint Support Ship (JSS) и двух многоцелевых кораблей-доков Mehrzweckeinsatzschiffs (MZES) – последние призваны играть роль десантных транспортов, плавучих баз и судов снабжения. При этом для УДК типа JSS выдвигаются требования перевозки не менее 800 человек личного состава с техникой, что, по германским оценкам, потребует кораблей водоизмещением 27–30 тыс. тонн. В качестве альтернативы предлагается три JSS вместимостью по 400 человек с техникой при полном водоизмещении около 20 тысяч тонн. Ввиду дороговизны проектов окончательное решение по их реализации отложено до 2016 года.
Компания Blohm + Voss (ныне в составе ThyssenKrupp Marine Systems – TKMS) в последнее десятилетие в инициативном порядке разработала и продвигает на мировой рынок серию концептов ДВКД (а по сути даже УДК) MRD150/MHD150/MHD200 (цифра означает полное водоизмещение в сотнях тонн) оригинальной «полуавианосной» архитектуры. Вариант MHD150 способен перевозить до 776 морпехов, имеет док на два катера LCM или один КВП LCAC, а также может обеспечивать постоянное базирование в ангаре 11 вертолетов NH90. При этом электроэнергетическая установка позволяет развивать скорость до 22 узлов.
Дальнейшим развитием этих проектов стал предложенный TKMS проект модульного многоцелевого корабля MEK MESHD (Multi-role Expeditionary Support Helicopter Dock) – своеобразного УДК, способного, помимо решения десантных задач, выполнять также функции транспорта и корабля комплексного снабжения. Полное его водоизмещение достигает 21 тысячи тонн, при этом внутренние объемы корабля могут варьироваться, трансформируясь по потребностям в вертолетные ангары (с размещением максимум до 14 вертолетов NH90), палубы для перевозки техники и грузов, госпитали и т. д. Проект MEK MESHD предлагается в качестве основы для будущих немецких кораблей JSS.
 
   34.0.1847.13734.0.1847.137
RU Eagle_rost #20.05.2014 23:34  @Вованыч_1977#20.05.2014 23:13
+
+3
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

☠☠☠
немцы не дураки покупать корабль, построенный не их страной по техзаказу другой страны--не Германии. Это же относится и ко всем другим странам.
   29.029.0
RU Вованыч_1977 #21.05.2014 00:00  @Eagle_rost#20.05.2014 23:34
+
+1
-
edit
 
Eagle_rost> немцы не дураки покупать корабль, построенный не их страной по техзаказу другой страны--не Германии.

Ну так они и "варятся в своём соку" - см. пост выше. Предпосылок для германского судостроения заказывать и строить шип "на стороне" - как минимум не видно.
   34.0.1847.13734.0.1847.137
RU Eagle_rost #21.05.2014 00:08  @Вованыч_1977#21.05.2014 00:00
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

☠☠☠
Вованыч_1977> Ну так они и "варятся в своём соку" - см. пост выше. Предпосылок для германского судостроения заказывать и строить шип "на стороне" - как минимум не видно.

дык они и не будут это делать, тем более с учетом своей мощной судостроительной промышленностью
   29.029.0
RU Вованыч_1977 #21.05.2014 00:14  @Eagle_rost#21.05.2014 00:08
+
+2
-
edit
 
А вот что у них в конечном итоге с УДК получится (беря во внимание немецкую педантичность, функциональность и оригинальность многих решений на их кораблях) - мне и самому интересно.
   34.0.1847.13734.0.1847.137

3X

аксакал
★☆

Эксперты: Франция может передать России только один "Мистраль" из двух

По мнению экспертов из США и Европы, под давлением США Франция может продать один из двух заказанных Россией вертолетоносных кораблей "Мистраль" другой стране. Потенциальными покупателями могут быть Бразилия, США или страны Евросоюза. // ria.ru
 

США могут предложить Франции выкупить сразу оба вертолетоносца. Предположительно, американцы могут пообещать Франции даже завышенную цену за оба корабля, чтобы компенсировать штрафные санкции.
   29.029.0
Это сообщение редактировалось 23.05.2014 в 22:41

LtRum

старожил
★★☆

3X> США могут предложить Франции выкупить сразу оба вертолетоносца. Предположительно, американцы могут пообещать Франции даже завышенную цену за оба корабля, чтобы компенсировать штрафные санкции.
Вспоминается то, как они Ульяновск "выкупали". Вы главное разрежте, а мы потом купим металл. По завышенной цене. Ага, дважды. Так и валялся после разделки...
Это я к тому, что США такие корабли нафиг не нужны.
   1414

wstil

аксакал

3X> США могут предложить Франции выкупить сразу оба вертолетоносца.
ИМХО сплошная показуха. Все же Мистрали - это не какие-нибудь Д.Форды, Бёрки или Петры Великие, чтобы так возбуждаться.
   29.029.0

+
+1
-
edit
 

Kabayashi

опытный

3X> Эксперты: Франция может передать России только один "Мистраль" из двух | РИА Новости
3X> США могут предложить Франции выкупить сразу оба вертолетоносца. Предположительно, американцы могут пообещать Франции даже завышенную цену за оба корабля, чтобы компенсировать штрафные санкции.

реверанс

Франция пытается усидеть на двух стульях: передача России ДВКД "Севастополь" может не состояться
...
Французские власти рассматривают идею о том, чтобы не поставлять в Россию второй десантный вертолетный корабль-док «Севастополь» и ищут для него альтернативного покупателя. Сверхсекретный пересмотр контракта был вызван ситуацией в Восточной Украине, а руководство США призвало своих союзников по НАТО увеличить военные расходы и принять меры по противодействию России.
По словам сотрудника консалтинговой конторы ICSA (базируется в Вашингтоне) Роббина Лэрда (Robbin Laird), «данный контракт затрагивает фундаментальные основы не столько для Франции, сколько для всего альянса». В настоящее время Париж находится меж двух огней: с одной стороны Вашингтон публично призывает разорвать контракт, в то время как Москва угрожает серьезными экономическими последствиями, одновременно говоря о «надежности Франции в качестве партнера».

Франция пытается усидеть на двух стульях: передача России ДВКД "Севастополь" может не состояться

Наш блог уже сообщал о том, что Франция не исключает фактического пересмотра известного контракта 2011 года на постройку для ВМФ России двух десантных… // bmpd.livejournal.com
 
   29.029.0
RU Вованыч_1977 #26.05.2014 18:03  @Kabayashi#26.05.2014 18:00
+
+5
-
edit
 
Kabayashi> Франция пытается усидеть на двух стульях...

Странные ребята... Неужели не знают простую истину, что усидеть сразу на двух стульях нельзя - @опа порвётся. Причём, за такие бабосы - могут и в буквальном смысле...
   35.0.1916.11435.0.1916.114
RU wstil #26.05.2014 18:31  @Вованыч_1977#26.05.2014 18:03
+
+4
-
edit
 

wstil

аксакал

Вованыч_1977> Неужели не знают простую истину, что усидеть сразу на двух стульях нельзя - @опа порвётся.
Разрабатывают :D
   29.029.0

3X

аксакал
★☆
"Владивосток" в Сен-Назере, 23 Мая
   29.029.0
RU резвый 110 #27.05.2014 08:59  @Вованыч_1977#26.05.2014 18:03
+
+5
-
edit
 

резвый 110

опытный


Kabayashi>> Франция пытается усидеть на двух стульях...
Вованыч_1977> Странные ребята... Неужели не знают простую истину, что усидеть сразу на двух стульях нельзя - @опа порвётся. Причём, за такие бабосы - могут и в буквальном смысле...
Да всё нормально, верните "бабки" с процентами за геморой у нас нынче в китае друзья есть, они за эти бабки" пяток таких сваяют за год.
   22
US Иван Нью-Джерсийский #27.05.2014 09:02  @резвый 110#27.05.2014 08:59
+
+5
-
edit
 
р.1.> Да всё нормально, верните "бабки" с процентами за геморой

Не, пусть лучше все-таки кораблики отдадут. Хороших современных БДК у России нет.

p.1.> у нас нынче в китае друзья есть, они за эти бабки" пяток таких сваяют за год.

Угу, и будут стоять у причала как настоящие.
   29.029.0
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
p.1.>> у нас нынче в китае друзья есть, они за эти бабки" пяток таких сваяют за год.
И.Н.> Угу, и будут стоять у причала как настоящие.

Ну, да. А в Аденский залив ходят не китайцы, а перекрашенные корейцы :D
   30.0.1599.10130.0.1599.101
1 106 107 108 109 110 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru