Luchnik
инфо
инструменты
V.Stepan
Татарин
spam_test
Bredonosec
Иван Нью-Джерсийский
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/mevaker/20840091/60962/128x128-crop/60962_600.jpg)
Анализ боевых действий на востоке Украины
Советы Стрелкову от бывалых диванных аналитиковТеги:
Алдан-3> Хватает, если он откажется от роли "коменданта осаждённой крепости" и перейдёт таки к роли министра обороны.
Вот с этим и проблема. В силу каких-то причин он не хочет своё "амплуа" менять.
Алдан-3> Бо самая главная нехватка сейчас для Новороссии это нехваткамозгов адекватного командного состава.
ППКС.
Им сейчас в первую очередь нужно создавать армию. "По-взрослому", а не надеятся на дядей из Мск.
"Всякая революция чего-нибудь стоит, если умеет защищаться". (ВИЛ по памяти).
Вот с этим и проблема. В силу каких-то причин он не хочет своё "амплуа" менять.
Алдан-3> Бо самая главная нехватка сейчас для Новороссии это нехватка
ППКС.
Им сейчас в первую очередь нужно создавать армию. "По-взрослому", а не надеятся на дядей из Мск.
"Всякая революция чего-нибудь стоит, если умеет защищаться". (ВИЛ по памяти).
Это сообщение редактировалось 28.05.2014 в 10:51
Mr.Z> Откуда уверенность, что ополченцы в принципе способны зачистить город, в том числе и от воинских частей?
"За город" не скажу, т.к. абсолютно не представляю расклад сил, а вот почему у воинских частей, лояльных Киеву, до сих пор не отключили, к примеру, воду — для меня загадка. Люди пострадают, у которых тоже вода пропадёт? Так новые власти уже есть, вон, сколько министров — обеспечьте привозное водоснабжение, это же ненадолго понадобится.
"За город" не скажу, т.к. абсолютно не представляю расклад сил, а вот почему у воинских частей, лояльных Киеву, до сих пор не отключили, к примеру, воду — для меня загадка. Люди пострадают, у которых тоже вода пропадёт? Так новые власти уже есть, вон, сколько министров — обеспечьте привозное водоснабжение, это же ненадолго понадобится.
MD> Нла-а... почитал. Довольно таки наводит на мысли, почему они Славянск, который по сути гражданские обороняют, две недели не могут взять.
Ага. Тут прав Уран на 100%, хотя я далеко не всегда с ним согласен. Наша армия начала штурм Грозного зимой 95-го. Новогодний штурм брать в расчет не будем, там и чеченцев полно было, из отрядов Гантамирова и Лабазанова. Штурм закончился большой кровью и город взяли далеко не сразу. А потом формировали хоть что-то боеспособное. СОМы - сводные отряды милиции. Из всех сотрудников от бойцов ОМОН до гайцов, кто хоть как-то стрелять умеет. Сводные отряды из офицеров, прапорщиков и контрактников из армии. Причем из совершенно разных частей, от частей береговой обороны ТОФ до военкоматовцев. И это в 95-м. А Украина свою армию разваливала куда как дольше и основательнее.
А в Ираке американцы тащили на себе все проблемы. Остальные "тоже были", т.е. в принципе железками побряцали где-то рядом.
Ага. Тут прав Уран на 100%, хотя я далеко не всегда с ним согласен. Наша армия начала штурм Грозного зимой 95-го. Новогодний штурм брать в расчет не будем, там и чеченцев полно было, из отрядов Гантамирова и Лабазанова. Штурм закончился большой кровью и город взяли далеко не сразу. А потом формировали хоть что-то боеспособное. СОМы - сводные отряды милиции. Из всех сотрудников от бойцов ОМОН до гайцов, кто хоть как-то стрелять умеет. Сводные отряды из офицеров, прапорщиков и контрактников из армии. Причем из совершенно разных частей, от частей береговой обороны ТОФ до военкоматовцев. И это в 95-м. А Украина свою армию разваливала куда как дольше и основательнее.
А в Ираке американцы тащили на себе все проблемы. Остальные "тоже были", т.е. в принципе железками побряцали где-то рядом.
ADP> Обсуждается крайне маргинальное решение. Даже, если будет один удачный полет с попаданием, кто сказал, что это будет стабильно тиражироваться? Извиняюсь, несерьёзно.
Очень серьезно, особенно, если набрать высоту в стороне и моторчик выключить, а потом в пикирование с небольшим углом. Поставить скоростное крыло... А вечерком сероватыйпарус крыло на фоне неба сливается... поупражняться по позициям.
РПГ прикручиваем к телеге вдоль оси, мастерим прицел...
Тут даже интересен психологический эффект у пушечников от разрывов неподалеку.
Очень серьезно, особенно, если набрать высоту в стороне и моторчик выключить, а потом в пикирование с небольшим углом. Поставить скоростное крыло... А вечерком сероватый
РПГ прикручиваем к телеге вдоль оси, мастерим прицел...
Тут даже интересен психологический эффект у пушечников от разрывов неподалеку.
101> Очень серьезно, особенно, если набрать высоту в стороне и моторчик выключить, а потом в пикирование с небольшим углом. Поставить скоростное крыло...
Замечу как налетавший на крыле много часов: со скоростным крылом особо не полетаешь. Аэродинамическое качество у парапланов вообще хреновое, а скоростное крыло - оно потому и скоростное, что очень быстро на нёмлетипадаешь. А уж прицельно из гранатомёта... даже "куда-то туда" попасть - это реально сложно для простого советского цирка. 
Поближе подлетишь (а и так придётся метров на 100-200 подлетать) - так на пулю нарвёшься. С устойчивой позиции по чёрной ростовой мишени с малой угловой скоростью, да на фоне светлого неба, да очередями. Да в несколько стволов, да несколько минут подряд.
Тебе ведь ещё срыть оттуда надо... а скорость у тебя километров 60-100 от силы.
101> Тут даже интересен психологический эффект у пушечников от разрывов неподалеку.
Насчёт "ращрывов неподалеку" - это в точку.
Разве что для изучения психологических эффектов.
С гранатомёта я не стрелял, но параплан - вообще та ещё "боевая платформа".
Замечу как налетавший на крыле много часов: со скоростным крылом особо не полетаешь. Аэродинамическое качество у парапланов вообще хреновое, а скоростное крыло - оно потому и скоростное, что очень быстро на нём
Поближе подлетишь (а и так придётся метров на 100-200 подлетать) - так на пулю нарвёшься. С устойчивой позиции по чёрной ростовой мишени с малой угловой скоростью, да на фоне светлого неба, да очередями. Да в несколько стволов, да несколько минут подряд.
Тебе ведь ещё срыть оттуда надо... а скорость у тебя километров 60-100 от силы.
101> Тут даже интересен психологический эффект у пушечников от разрывов неподалеку.
Насчёт "ращрывов неподалеку" - это в точку.
Разве что для изучения психологических эффектов.
С гранатомёта я не стрелял, но параплан - вообще та ещё "боевая платформа".
Татарин> Замечу как налетавший на крыле много часов: со скоростным крылом особо не полетаешь. Аэродинамическое качество у парапланов вообще хреновое...
Ну ты это... харэ томрозить! Какой параплан? Я про мотодельтаплан, он же дельталет.
Зырь что у народа есть:
Особо обрати внимание на скорость без мотора в пикировании.
Ну ты это... харэ томрозить! Какой параплан? Я про мотодельтаплан, он же дельталет.
Зырь что у народа есть:
Синтез
[ Атлет ][ Атом ][ ПрофиТЛ ][ Марлин ][ Шарман ][ Грач ][ Марлин500 ][ Синтез ] Компания "Воздушный мост" испытывает новое крыло "синтез". Крыло ориентировано на спортсменов и пилотов высокого профессионального уровня, требует доучивания и адаптации к нюансам управления. Ориентировано на мощные двигатели и имеет весьма впечатляющие характеристики по скорости и управляемости. За впечатляющие характеристики приходится расплачиваться высокими скоростями взлёта, посадки и снижения без тяги. // Дальше — motodeltaplan.narod.ruExtremeWiki : Мотодельтаплан Синтез
Смотри также: ПетрозаводскийДельтаклуб. Компания Воздушный мост. По заказу российских спортсменов, участвовавших в Чемпионате мира, создан мотодельтаплан, способный летать на крейсерской скорости 140-150 км/ч, с максимальной более 180 км/ч. Этот аппарат получил название "Синтез". Название не случайное: оно вобрало в себя синтез предыдущего опыта конструирования и полетов с теми задумками, которые давно просились реализоваться, но не было повода. Конструкция крыла оригинальная, почти 100% профиль, двояковыпуклый по всему крылу. // Дальше — wiki.extreme.sampo.ruОсобо обрати внимание на скорость без мотора в пикировании.
Это сообщение редактировалось 29.05.2014 в 11:42
гвардеец> Замес пошёл по полной? Стрелок говорил, что узнает когда они реально соберутся наступать. Узнал ещё вчера по ходу.
гвардеец> В Славянске и Краматорске началась полномасштабная АТО с применением артиллерии и авиации : Новости УНИАН
гвардеец> УНИАН даже не стесняется про Грады говорить.
В этом случае на мой взгляд два реалистичных варианта, делящихся по отношению к местным жителям на: гуманный - просачиваться из города отвлекая нацистов отдельными налетами и демонстрациями на флангах и\или произвольно выбранных участках фронта, с целью невозможности локализации района выхода основных сил,
(но надо понять, это стратегически оправданно только в случае полной смены концепции сопротивления)
не гуманный- полностью очистить все позиции, дождаться входа армии в город.... дальше понятно.. Славянск будет в руинах. но большую часть атакующих под ними и похоронят. Цель - исчерпание запаса прочности по потерями и политической воли их нести.
гвардеец> В Славянске и Краматорске началась полномасштабная АТО с применением артиллерии и авиации : Новости УНИАН
гвардеец> УНИАН даже не стесняется про Грады говорить.
В этом случае на мой взгляд два реалистичных варианта, делящихся по отношению к местным жителям на: гуманный - просачиваться из города отвлекая нацистов отдельными налетами и демонстрациями на флангах и\или произвольно выбранных участках фронта, с целью невозможности локализации района выхода основных сил,
(но надо понять, это стратегически оправданно только в случае полной смены концепции сопротивления)
не гуманный- полностью очистить все позиции, дождаться входа армии в город.... дальше понятно.. Славянск будет в руинах. но большую часть атакующих под ними и похоронят. Цель - исчерпание запаса прочности по потерями и политической воли их нести.
wert> [b] (но надо понять, это стратегически оправданно только в случае полной смены концепции сопротивления)
Необходимо заставить повстанцев погасить все РЛСки и нанести ночью штурмовой удар по скоплениям войск хунты. Причём не выносить совсем на прочь, а жахнуть "точечно", что бы всегда можно было съехать на то, что там само всё взорвалось или Стрелок в склад боеприпасов из НОНЫ попал. Ещё не плохо скоординировать налёт с атакой повстанцев, если они на это способны.
Необходимо заставить повстанцев погасить все РЛСки и нанести ночью штурмовой удар по скоплениям войск хунты. Причём не выносить совсем на прочь, а жахнуть "точечно", что бы всегда можно было съехать на то, что там само всё взорвалось или Стрелок в склад боеприпасов из НОНЫ попал. Ещё не плохо скоординировать налёт с атакой повстанцев, если они на это способны.
гвардеец> само всё взорвалось или Стрелок в склад боеприпасов из НОНЫ попал.
А обломки ракет воздух-поверхность как объяснять?
PS: Вообще где-то на Украине водился Зоопарк. Может уже пора попробовать украинцам вести современную контрбатарейную стрельбу? Цирк какой то право слово.
А обломки ракет воздух-поверхность как объяснять?
PS: Вообще где-то на Украине водился Зоопарк. Может уже пора попробовать украинцам вести современную контрбатарейную стрельбу? Цирк какой то право слово.
гвардеец>> само всё взорвалось или Стрелок в склад боеприпасов из НОНЫ попал.
Anarky> А обломки ракет воздух-поверхность как объяснять?
Нам и так постоянно предъявляют - то шпионов с ППШ и документами ГРУ, то "российское оружие" в диких количествах. Даже на Украине на это уже перестанут скоро обращать внимание. Именно по этому удар должен быть не тотальным, но ощутимым, что бы все всё поняли, но не смогли доказать.
Anarky> А обломки ракет воздух-поверхность как объяснять?
Нам и так постоянно предъявляют - то шпионов с ППШ и документами ГРУ, то "российское оружие" в диких количествах. Даже на Украине на это уже перестанут скоро обращать внимание. Именно по этому удар должен быть не тотальным, но ощутимым, что бы все всё поняли, но не смогли доказать.
Anarky> А обломки ракет воздух-поверхность как объяснять?
Дык объяснять будет некому...
Дык объяснять будет некому...
wert>> [b] (но надо понять, это стратегически оправданно только в случае полной смены концепции сопротивления)
гвардеец> Необходимо заставить повстанцев погасить все РЛСки и нанести ночью штурмовой удар по скоплениям войск хунты. Причём не выносить совсем на прочь, а жахнуть "точечно", что бы всегда можно было съехать на то, что там само всё взорвалось или Стрелок в склад боеприпасов из НОНЫ попал. Ещё не плохо скоординировать налёт с атакой повстанцев, если они на это способны.
Есть громадный риск обнаружения обломков или осколков ракет с нашей маркировкой или просто образцов в принципе не состоящих на вооружение ВСУ. На "черный" день могут и макет сделать, как в Гори, где собственно есть две версии внезапного появления Искандера через пару дней после минометного обстрела, привезли из Марнеули по которому "работали", или макет.. Вариант - тщательным образом зачищать все оружие и снаряжение для операции, насколько он в принципе реален. Стереть маркировку с ракеты, например?
Учитывая вроде бы крайнюю рыхлость позиций противника, думаю оптимально- РДГ из местных, с обеспечением миссии со стороны. Да,это риск пленения или уничтожения но к нам ее будет не привязать.
гвардеец> Необходимо заставить повстанцев погасить все РЛСки и нанести ночью штурмовой удар по скоплениям войск хунты. Причём не выносить совсем на прочь, а жахнуть "точечно", что бы всегда можно было съехать на то, что там само всё взорвалось или Стрелок в склад боеприпасов из НОНЫ попал. Ещё не плохо скоординировать налёт с атакой повстанцев, если они на это способны.
Есть громадный риск обнаружения обломков или осколков ракет с нашей маркировкой или просто образцов в принципе не состоящих на вооружение ВСУ. На "черный" день могут и макет сделать, как в Гори, где собственно есть две версии внезапного появления Искандера через пару дней после минометного обстрела, привезли из Марнеули по которому "работали", или макет.. Вариант - тщательным образом зачищать все оружие и снаряжение для операции, насколько он в принципе реален. Стереть маркировку с ракеты, например?
Учитывая вроде бы крайнюю рыхлость позиций противника, думаю оптимально- РДГ из местных, с обеспечением миссии со стороны. Да,это риск пленения или уничтожения но к нам ее будет не привязать.
гвардеец> Даже на Украине на это уже перестанут скоро обращать внимание. Именно по этому удар должен быть не тотальным, но ощутимым, что бы все всё поняли, но не смогли доказать.
Вот вариант совмещенной атаки думаю тоже интересен.. подобрать оружие, которое теоретически можно раздобыть у ВСУ... и вперед.
Вот вариант совмещенной атаки думаю тоже интересен.. подобрать оружие, которое теоретически можно раздобыть у ВСУ... и вперед.
spam_test>> нет. Существуют станковые утесы. Ты много их видел реально?
U235> Достаточно часто их видел. Крайний раз - вообще у моряков. Подчеркиваю: не у морпехов, а у моряков. Экипаж одного из крупных боевых кораблей ТОФ его из своей оружейки на пострелушки вытащил. По штату их почти нигде нет, но на складах - лежат в достаточном количестве и достаточно рачительному командиру ничто не мешает их использовать в случае боевых действий.
По табелям к штатам - "Утес" был штатной единицей стрелкового вооружения на кораблях СССР и РФ. В свое время настрелялся из него по самое не балуйся...
U235> Достаточно часто их видел. Крайний раз - вообще у моряков. Подчеркиваю: не у морпехов, а у моряков. Экипаж одного из крупных боевых кораблей ТОФ его из своей оружейки на пострелушки вытащил. По штату их почти нигде нет, но на складах - лежат в достаточном количестве и достаточно рачительному командиру ничто не мешает их использовать в случае боевых действий.
По табелям к штатам - "Утес" был штатной единицей стрелкового вооружения на кораблях СССР и РФ. В свое время настрелялся из него по самое не балуйся...
- dmirg78 [29.05.2014 15:20]: Перенос сообщений из Боевые действия в Славянске и Краматорске
shhturman> По табелям к штатам - "Утес" был штатной единицей стрелкового вооружения на кораблях СССР и РФ.
в ДНР/ЛНР много кораблей воюет? Я к тому, что штатное оснащение тех, что сидит на Карачуне не предполагает станковых ККП.
в ДНР/ЛНР много кораблей воюет? Я к тому, что штатное оснащение тех, что сидит на Карачуне не предполагает станковых ККП.
spam_test> ... штатное оснащение тех, что сидит на Карачуне не предполагает станковых ККП.
Предполагает, вполне.
Предполагает, вполне.
ADP>> Обсуждается крайне маргинальное решение.
101> Очень серьезно, особенно, если набрать высоту в стороне и моторчик выключить, а потом в пикирование с небольшим углом. ....
101> РПГ прикручиваем к телеге вдоль оси, мастерим прицел...
Мала боевая нагрузка. Есть проблемы навигационные, скажем, в СМУ. Есть вероятность вынужденной посадки. В Абхазии дельтапланерист совершил несколько успешных вылетов и погиб.
101> Очень серьезно, особенно, если набрать высоту в стороне и моторчик выключить, а потом в пикирование с небольшим углом. ....
101> РПГ прикручиваем к телеге вдоль оси, мастерим прицел...
Мала боевая нагрузка. Есть проблемы навигационные, скажем, в СМУ. Есть вероятность вынужденной посадки. В Абхазии дельтапланерист совершил несколько успешных вылетов и погиб.
spam_test> Не стоит их демонизировать, и приписывать того, что они не планировали.
Из топа бездны:
Знакомый написал из Германии. Рядом с ним живёт старый-старый немецкий дедушка, далеко уже за 90, но с ясным разумом и ещё юношеским любопытством. Дедушка воевал в составе SS-Panzer-Division „Hitlerjugend“. После войны отсидел в тюрьме за подвиги при Гитлере. Но перевоспитался. И очень стыдится "подвигов" юности. В последнее время интересуется у моего знакомого событиями на Украине.
Вчера у них состоялся диалог. Дедушка спросил, какая обстановка текущая на Украине. Мой знакомый рассказал про ракетно-бомбовые удары по Славянску и Донецку, про обстрел спальных районов Славянска гаубицами.
Немецкий дедушка пожевал губами, подумал и выдал: "Знаешь, мы делали страшные вещи. Мы совершили много ошибок. Но мы никогда не бомбили собственные города"
©
Из топа бездны:
Знакомый написал из Германии. Рядом с ним живёт старый-старый немецкий дедушка, далеко уже за 90, но с ясным разумом и ещё юношеским любопытством. Дедушка воевал в составе SS-Panzer-Division „Hitlerjugend“. После войны отсидел в тюрьме за подвиги при Гитлере. Но перевоспитался. И очень стыдится "подвигов" юности. В последнее время интересуется у моего знакомого событиями на Украине.
Вчера у них состоялся диалог. Дедушка спросил, какая обстановка текущая на Украине. Мой знакомый рассказал про ракетно-бомбовые удары по Славянску и Донецку, про обстрел спальных районов Славянска гаубицами.
Немецкий дедушка пожевал губами, подумал и выдал: "Знаешь, мы делали страшные вещи. Мы совершили много ошибок. Но мы никогда не бомбили собственные города"
©
wert> Да,это риск пленения или уничтожения но к нам ее будет не привязать.
Да что ж вы все так ссытесь-то?
Да что ж вы все так ссытесь-то?
Anarky> А обломки ракет воздух-поверхность как объяснять?
Письмом. "Нах... пишется слитно, а бандеровский вы...лядок с больших букв - все-таки обращение"...
Anarky> PS: Вообще где-то на Украине водился Зоопарк. Может уже пора попробовать украинцам вести современную контрбатарейную стрельбу? Цирк какой то право слово.
Надо контакты с Венесуэлой поднимать. Уго ушел невовремя, конечно, но если связи все еще хорошие, то можно у них старые Ф-16А выкупить по дешевке со старыми же американскими бомбами. Вот тогда полный карнавал в дурдоме! И на Россию никто не подумает.
Шутка.
Письмом. "Нах... пишется слитно, а бандеровский вы...лядок с больших букв - все-таки обращение"...
Anarky> PS: Вообще где-то на Украине водился Зоопарк. Может уже пора попробовать украинцам вести современную контрбатарейную стрельбу? Цирк какой то право слово.
Надо контакты с Венесуэлой поднимать. Уго ушел невовремя, конечно, но если связи все еще хорошие, то можно у них старые Ф-16А выкупить по дешевке со старыми же американскими бомбами. Вот тогда полный карнавал в дурдоме! И на Россию никто не подумает.
Шутка.
ADP> Мала боевая нагрузка.
2-4 РПГ - куда тебе больше?
ADP> Есть проблемы навигационные, скажем, в СМУ.
В СМУ у всех начинаются проблемы.
ADP> Есть вероятность вынужденной посадки.
Не страшно, т.к. высота полета будет достаточная из условия сохранения собственной шкуры при подрыве грузовика со снарядами.
ADP> В Абхазии дельтапланерист совершил несколько успешных вылетов и погиб.
В Абхазии горы, воздушная обстановка сложнее. Тут же степь, лесочки. Все ровно.
2-4 РПГ - куда тебе больше?
ADP> Есть проблемы навигационные, скажем, в СМУ.
В СМУ у всех начинаются проблемы.
ADP> Есть вероятность вынужденной посадки.
Не страшно, т.к. высота полета будет достаточная из условия сохранения собственной шкуры при подрыве грузовика со снарядами.
ADP> В Абхазии дельтапланерист совершил несколько успешных вылетов и погиб.
В Абхазии горы, воздушная обстановка сложнее. Тут же степь, лесочки. Все ровно.
Bredonosec> Из топа бездны:
Хм. Немцы очень даже бомбили собственные города, когда там случались русские.
Хм. Немцы очень даже бомбили собственные города, когда там случались русские.
Какие-то тут взрыватели странные - сдаётся не той системы, просто резьба стандартная, вкрутились.
Но не сработали.
Но не сработали.
- Balancer [30.05.2014 12:47]: Перенос сообщений в Холивор о гражданской войне на Украине и расколе
Дем> Какие-то тут взрыватели странные - сдаётся не той системы..
Нормальные взрыватели, штатные для этого снаряда. Тип кстати, там видно.
Нормальные взрыватели, штатные для этого снаряда. Тип кстати, там видно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
И.Н.> Надо контакты с Венесуэлой поднимать. Уго ушел невовремя, конечно, но если связи все еще хорошие, то можно у них старые Ф-16А выкупить по дешевке со старыми же американскими бомбами. Вот тогда полный карнавал в дурдоме! И на Россию никто не подумает.
Новроссия вполне может купить Венесуэльские Ф-16 и Иранские Ф-5 и АН-1. НУ и каннонерку какую под Абхазским флагом послать на деблокаду Мариуполя.
Хотя им бы лучше Пукару какую или Супертукано.
Новроссия вполне может купить Венесуэльские Ф-16 и Иранские Ф-5 и АН-1. НУ и каннонерку какую под Абхазским флагом послать на деблокаду Мариуполя.
Хотя им бы лучше Пукару какую или Супертукано.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 18.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
