Как обмануть тепловизор

И.Н.> Однако не настолько.

Ну, я свой опыт рассказал.

И.Н.> Это поднятая оленями пурга. Плюс ветер сдувает - видно по бороде оленя.

Пурга... эмм. В стоячий мороз?
Здесь тоже пурга?

или здесь?


С изморозью на ветках?


И.Н.> Блин, туман прозрачен для тепловизора.

Блин, тепловизор НЕ нужен. Сам себя дыханием выдаешь.

Jerard> Ну, я свой опыт рассказал.

См. видео. Зима. Ищем заметный для тепловизора выхода тепла из легких.

А это к слову о разглядыванию сквозь листву.

И вот еще интересное видео. С кое-какими практическими советами по теме. Правда, на английском.

Jerard> Пурга... эмм. В стоячий мороз?

Борода у оленя парикмахером так завита в сторону? Новая таежная мода?

Jerard> Здесь тоже пурга?

Здесь туман испарения. Утро. Прилегающий к снегу остывший утренний воздух имеет более низкую температуру, чем снег. Поэтому с более теплой поверхности снега в холодный воздух испаряется дополнительное количество пара. Отсюда туман испарения. К дыханию стада животных это имеет отдаленное отношение.

Jerard> или здесь?

А что здесь? За мужиками затянутая "дымкой" пустота. Кто ее там дыханием прогрел, неужто эти мужики?

Jerard> С изморозью на ветках?

Ты что, не видел как ветер несет мельчайшую метель? Низовые метели, как раз и возникают часто от холодного ветра.

И.Н.> Борода у оленя парикмахером так завита в сторону? Новая таежная мода?

Олень головой мотает когда идет.


И.Н.> Здесь туман испарения.

В -45? Только от теплокровных.

>Утро.



Это полдень.




И.Н.> А что здесь? За мужиками затянутая "дымкой" пустота. Кто ее там дыханием прогрел, неужто эти мужики?

Олени.


И.Н.> Ты что, не видел как ветер несет мельчайшую метель? Низовые метели, как раз и возникают часто от холодного ветра.

Я много чего видел. Но даже ветер 1-2 м\с изморозь с веток сдувает. Она как мука.

И.Н.> См. видео. Зима. Ищем заметный для тепловизора выхода тепла из легких.
А при чем тут из легких? Его и так видно будет, и в одежде. А про туман к тому что даже БЕЗ тепловизора человек себя выдает.

Adamkus> Интересует вопрос как спрятаться от тепловизора?

На работе у нас был тепловизор. Он пришел ОРУшникам, но осваивать прибор вызвали меня. Девайс предназначен для осмотра изоляторов, пробитые изоляторы греются и их видно в тепловизор.

Разумеется тренировался я на кошках и на людях.
Выводы - у человека светится лицо и вообще открытые части тела, но особенно лицо. Волосы - очень сильно снижают тепловую заметность. Кошка практически незаметна в тепловизор. Ношение одежды, стандартных перчаток и стандартного подшлемника на морде, который предназначен для зимы - снижает тепловую заметность человека на порядок.
Выводы - не оставлять открытых частей тела, по возможности "ломать" тепловой силуэт.

я.у.> Выводы - у человека светится лицо и вообще открытые части тела, но особенно лицо.

Не лицо, а вообще вся голова. С нее много тепла уходит.
Поэтому наши мамы, безо всяких тепловизоров, всегда натягивали нам в детстве шапки как следует, ибо.

я.у.> Волосы - очень сильно снижают тепловую заметность. Кошка практически незаметна в тепловизор.

Ты бы на белого медведя взглянул. Говорят, на севере, в холод, в тепловизор один нос его виден.

И.Н.> ... Неопреновая накидка, подшитая алюминиевой фольгой укроет от пролета поисковых вертушек, если они точно не знают, где искать.
Она тебя первым делом сдаст. Обзорные системы-то нынче многодиапазонные.
Так что - никакого алюминия и прочего металла

Anika> Она тебя первым делом сдаст. Обзорные системы-то нынче многодиапазонные.

Чего-чего? Ну, покажи мне, пжлста, "многодиапазонные" серийные системы, совмещающие в себе тепловизор и радар.

Anika>> Она тебя первым делом сдаст. Обзорные системы-то нынче многодиапазонные.
И.Н.> Чего-чего? Ну, покажи мне, пжлста, "многодиапазонные" серийные системы, совмещающие в себе тепловизор и радар.
Щазз... показать не смогу, бо не знаю ;D

Anika> Щазз... показать не смогу, бо не знаю ;D



Ничего, не расстраивайся! В этом направлении военная мысль и движется. Думаю, лет через 10-15 вполне могут появиться компактные возимые и носимые станции, совмещающие РЛС и ТПВ, заточенные как раз на комбинированный поиск живой силы вместе с бронетехникой.

Люди, кстати, уже изощряются...

И.Н.> Лидар - это лазерный локатор, составляющий карту местности на основе сканирования ее лазерным лучом. Естественно, он меряет дистанцию, но называть его "дальномером"... хм... на лицо некоторое упрощение по нынешним временам.
Ну сканирующий дальномер... Какая разница

И.Н.> Ну, дык, это и есть схема лидара - задающий лазерный передатчик и приемники отраженных сигналов вокруг него.
Да. Это позволяет ему (упрощает задачу) выделять отражение своего сигнала, обратно пропорциональное 4 степени расстояния.

И.Н.> Проблема с палевом любого лазерного дальномера в том, что, во-первых, надо знать, какой длины примерно будут волны и длительности (чтобы под них был соответствующий детектор)
У нас же только квадрат расстояния до дальномера (если меряют нас и рядом). Поэтому нет никакой проблемы и ничего выдающегося не надо. Выпиливаем светофильтром полосу длиннее 800 нм с хвостиком в темно-красный, еще в аналоге ставим фильтр на частоту, соответствующую крутизне фронтов (точнее переднего, если фототранзистор приемника ее пропустит). В природе таких сигналов не бывает - все, решено. Если проблемы с приемником - фильтруем диапазон ширин импульсов. С ними тоже ± лапоть понятно - из шага определения дистанции... Таких вспышек тоже исчезающе мало.
В предельно простейшем случае растягиваем полученный импульс и подаем в уши - получим дребездежь с периодом повторения Если наворачиваем - частотомер и простейший спектроанализатор (все на контроллере за рупь зелени).

И.Н.> во-вторых, знать хотя бы примерно, где их ставить.
На шапочку, 3 штуки в разные стороны Вообще не вопрос.

Anika>> Щазз... показать не смогу, бо не знаю ;D
И.Н.>
^{Совместная работа радара и тепловизора (на поворотной платформе)}
Хотя эта цаца явно не серийная, а штучная.
Стырено с Тепловизоры и системы наблюдения - мужик, похоже, тепловизорами занимается профессионально.

И.Н.> Чего-чего? Ну, покажи мне, пжлста, "многодиапазонные" серийные системы, совмещающие в себе тепловизор и радар.

Вообще то в этом случае имелось ввиду, что люминиевая фольга (или нанесенный определенным рисунком слой металла на ткань) наносится изнутри, снаружи будет пенка. Поэтому отражение РЛ сигнала будет, но меньше чем от гольной фольги.

m.0.> Поэтому отражение РЛ сигнала будет, но меньше чем от гольной фольги.


Из чего пенка-то? Из супа?

m.0.>> Поэтому отражение РЛ сигнала будет, но меньше чем от гольной фольги.
Jerard> Из чего пенка-то? Из супа?

М-м. Жаргон туриста, видимо как у автора "неопреновая", хотя я бы применил для этих целей что-нибудь гораздо менее изолирующее.

m.0.> М-м. Жаргон туриста, видимо как у автора "неопреновая", хотя я бы применил для этих целей что-нибудь гораздо менее изолирующее.

Об том и речь. Неопреновая все равно что нет ее.

m.0.>> М-м. Жаргон туриста, видимо как у автора "неопреновая", хотя я бы применил для этих целей что-нибудь гораздо менее изолирующее.
Jerard> Об том и речь. Неопреновая все равно что нет ее.
Ну, если хорошенько вымочить её хотя бы в речке... а лучше в море...
Правда, некузяво получится: идёшь, а с тебя капает...

m.0.>> ... хотя я бы применил для этих целей что-нибудь гораздо менее изолирующее.
Jerard> Об том и речь. Неопреновая все равно что нет ее.

Выше излагалось как экранировать тепло тела, но не предлагают как его при этом еще и незаметно рассеивать. Бо практически несложно (имея денежки) изготовить легкий хорошо изолирующий тепло костюм (или скафандр), но даже при нахождении в нем стоя неподвижно 15-20 мин. летом, Вы станете истекать потом - для него необходима система жизнеобеспечения, которая будет утилизировать каким то образом излишек тепла Вашего тела. В меньше степени это касается накидок, но потеть летом и под ней придется. Имхо, эти проблемы взаимосвязаны.

m.0.> Выше излагалось как экранировать тепло тела, но не предлагают как его при этом еще и незаметно рассеивать.
Принудительная вентиляция. Тёплый воздух ИК не излучает.

m.0.>> ... но не предлагают как его при этом еще и незаметно рассеивать.
Anika> Принудительная вентиляция. Тёплый воздух ИК не излучает.

А как сделать такую вентиляцию, когда например снайпер лежит под теплоэкранирующей накидкой?

Anika>> Принудительная вентиляция. Тёплый воздух ИК не излучает.
m.0.> А как сделать такую вентиляцию, когда например снайпер лежит под теплоэкранирующей накидкой?
Да обыкновенно. Акум, вентиль, остальное - под снайпера, чтоб воздух проходил. Удельная ёмкость нынче неплохая

m.0.> но даже при нахождении в нем стоя неподвижно 15-20 мин. летом, Вы станете истекать потом - для него необходима система жизнеобеспечения, которая будет утилизировать каким то образом излишек тепла Вашего тела.
и работу которой (горячее пятно) еще лучше засечет тепловизор. Быть может, лучше что-нить иное тогда?
В жаркий день тепловизор тело не увидит на фоне столь же нагретых камней, почвы, листвы. т.д.
А вот ночью, когда всё остывает, - возможностей больше.

m.0.>> ... при нахождении в нем стоя неподвижно 15-20 мин. летом, Вы станете истекать потом ... необходима система жизнеобеспечения...
Bredonosec> и работу которой (горячее пятно) еще лучше засечет тепловизор.

Если блоки СЖО расположены за спиной (как обычно) или на поясе, а враг спереди, то нет.

Bredonosec> ...Быть может, лучше что-нить иное тогда?

А что?

Bredonosec> В жаркий день тепловизор тело не увидит на фоне столь же нагретых камней, почвы, листвы. т.д.

Снайперу от этого не сильно комфортно будет под такой накидкой - потеть все равно будет.

m.0.> Если блоки СЖО расположены за спиной (как обычно) или на поясе, а враг спереди, то нет.
а вы на доске игры в чапаева стоите?
Всегда знаете, где противник?
И шлейф горячего воздуха тоже идет строго по направлению от противника?

m.0.> Снайперу от этого не сильно комфортно будет под такой накидкой - потеть все равно будет.
а зачем ему такая накидка, если без неё эффект тот же?