Высотность Су-25

101> Су-25 при всем желании не умеет медленно планировать. Скорости очень сильно отличаются.

Случайным зрителям и случайным "экспертам" лучше знать умеет или нет!

Интересно, умеет Су-25 подниматься до высоты полёта Боинга, разгоняться там до его скорости и после этого выполнять атаку с помощью пушек да ещё и под курсовым углом?
Кстати, здесь ещё есть авиационный форум? С тамошними спецами этот вопрос обсуждали?

Старый> Интересно, умеет Су-25 подниматься до высоты полёта Боинга, разгоняться там до его скорости и после этого выполнять атаку с помощью пушек да ещё и под курсовым углом?
Старый> Кстати, здесь ещё есть авиационный форум? С тамошними спецами этот вопрос обсуждали?

Представляешь, Старый, умеет подниматься. Позволяет таки потолок.
А что до перехвата на пересекающихся курсах, так по сути единственно возможный способ для перехватчика, когда его скорость равна, или даже меньше перехватываемого судна.

Старый> Интересно, умеет Су-25 подниматься до высоты полёта Боинга, разгоняться там до его скорости и после этого выполнять атаку с помощью пушек да ещё и под курсовым углом?

Технически это возможно, но требует определенных навыков и подготовки от пилота. Это что-то в духе перехвата SR-71 на МиГ-25, где нужно знать заранее про борт, иметь комплект дыхательного оборудования и т.п. Очень высокий риск лажануть.
Скептически отношусь к это версии, т.к. тут в организации такой операции на первое место выходит именно организационный фактор, что в украинских условиях практически нереально, т.к. все вменяемые профи разбежались по гражданке.
Но, подчеркиваю, технически это возможно.

Старый>> Интересно, умеет Су-25 подниматься до высоты полёта Боинга, разгоняться там до его скорости и после этого выполнять атаку с помощью пушек да ещё и под курсовым углом?

шурави> Представляешь, Старый, умеет подниматься. Позволяет таки потолок.

Вы вертолётчик? А откуда вы узнали про Су-25? Сами летали или прочитали где?
Вы не находите что когда вертолётчик уверяет про Су-25 это несколько не то?

Старый>> Кстати, здесь ещё есть авиационный форум? С тамошними спецами этот вопрос обсуждали?
шурави> А что до перехвата на пересекающихся курсах, так по сути единственно возможный способ для перехватчика, когда его скорость равна, или даже меньше перехватываемого судна.

То есть как я понимаю на авиационном форуме этот вопрос не то что не обсуждался а даже никто и не подумал поднять там этот вопрос. Чтоб специалисты пилотировавшие Су-25 рассказали какрой у него на самом деле потолок и каково это - полёт на потолке.
Единственным специалистом по этому вопросу на всей авиабазе оказался вертолётчик. И особенно - специалистом по перехвату высотных скоростных целей.
Раньше этот же специалист в лунном на основе собственного опыта пилотирования ветролёта доказывал что Шепард никак не мог посадить лунный модуль Аполлона-12 так как он его на самом деле посадил. Потому что то ли при крене задел бы несущим винтом за лунную поверхность то ли ещё какую беду совершил...
Так что звиняйте, шурави, но вашему мнению в вопросах не связаных с ветролётами доверия нет. Скорее наоборот.

Шурави, не напрягайтесь. Представляете, я лучше вас разбираюсь и в Су-25 и в перехвате воздушных целей. А интепресовало меня лишь пытались ли местные "патриоты" обсудить этот вопрос на форуме специалистов и что сказали специалисты. И ответ от вас требовался лишь "нет, на авиационном мы эту тему не обсуждали".

И именно это и то что отвечать начал вертолётчик и характеризует нынешний уровень авиабазы.

Старый>> Интересно, умеет Су-25 подниматься до высоты полёта Боинга, разгоняться там до его скорости и после этого выполнять атаку с помощью пушек да ещё и под курсовым углом?
101> Технически это возможно,
101> Но, подчеркиваю, технически это возможно.

Это врядли.

101> но требует определенных навыков и подготовки от пилота.

Вряд ли это поможет.

101> Профи именно под Су-25 остались только в армии РФ, у которых есть соответствующий годовой налет.

Даже в армии РФ нет и никогда не было таких профи. Поднять Су-25 на такую высоту по силам разве что ведущему лётчику-испытателю фирмы Сухого, а выполнить на этой высоте ещё и прицельную стрельбу из пушки...

Прошерстите весь интернет, все авиационные форумы и попробуйте найти лётчика который хоть раз в жизни поднимал Су-25 на 9 км. Или который хотя бы видел что в его полку такое было. (Шурави не предлагать)

Старый> Прошерстите весь интернет, все авиационные форумы и попробуйте найти лётчика который хоть раз в жизни поднимал Су-25 на 9 км. Или который хотя бы видел что в его полку такое было. (Шурави не предлагать)

Форум Авиабазы подойдет?



По высотности,было дело на Су-25, шли на 10100 звеном, один кадр умудрился перестроиться в другой пеленг бочкой, правда с потерей высоты метров 200

PSS> По высотности,было дело на Су-25, шли на 10100 звеном, один кадр умудрился перестроиться в другой пеленг бочкой, правда с потерей высоты метров 200

тоже помню это высказывание Игоря но искать не стал)))

zen432> Смотреть с 5:30

8700м?

zen432>> Смотреть с 5:30
Balancer> 8700м?

Ага, и тот кого он снимает явно выше идет.

Старый>
вот именно, что наличие таких троллящих с умным видом, не зная матчасти, и
Старый> характеризует нынешний уровень авиабазы.

Старый> Это врядли.

Мужчина, если ты такой осведомленный, то чего вопросы тут задаешь?

Старый> Вряд ли это поможет.

Только это и может помочь.

Старый>> Прошерстите весь интернет, все авиационные форумы и попробуйте найти лётчика который хоть раз в жизни поднимал Су-25 на 9 км. Или который хотя бы видел что в его полку такое было. (Шурави не предлагать)
PSS> Форум Авиабазы подойдет?
PSS> высотность [ИГ0РЬ#26.01.06 11:56]
PSS> По высотности,было дело на Су-25, шли на 10100 звеном, один кадр умудрился перестроиться в другой пеленг бочкой, правда с потерей высоты метров 200

Буагага! Да, блин, это уровень! Уровень Авиабазы...
Паша, и ты кажется тут крупный специалист по авиации?

"Игорь" там поставил такой покатывающийся со смеху смайлик что иллюзий быть не должно.

1. Они зачем там летели строем? Выполняли упражнение? Какое? Выполнение упражнений за пределами лётных ограничений (например установленного потолка) категорически запрещено. Командир который подписал лётное задание на полёт выше установленного потолка рискует минимум служебным несоответствием.

2. Смена пеленга бочкой. Это высший пилотаж который выполняет не каждая пилотажная группа на манёвренных истребителях или учебных самолётах. По моему Стрижи и Витязи счас не выполняют. Для обычных строевых лётчиков да ещё на Су-25 это совершенно невозможно.

3. Тем более на высоте 100000 метров. С высотой манёвренность самолёта быстро снижается и вблизи статического потолка он летит на близком к предельному угле атаке едва удерживаясь в воздухе. Попытка выполнить фигуру пилотажа приведёт к выходу на закритический угол и в лучшем случае сваливанию.

Так что как минимум три причины каждая из которых исключает эту историю. Но такому спецу в авиации как ты в это верить можно. Ибо уровень.

Старый> 1. Они зачем там летели строем? Выполняли упражнение? Какое? Выполнение упражнений за пределами лётных ограничений (например установленного потолка) категорически запрещено. Командир который подписал лётное задание на полёт выше установленного потолка рискует минимум служебным несоответствием.
Это был перегон, других вариантов нет

Старый> 2. Смена пеленга бочкой. Это высший пилотаж который выполняет не каждая пилотажная группа на манёвренных истребителях или учебных самолётах. По моему Стрижи и Витязи счас не выполняют. Для обычных строевых лётчиков да ещё на Су-25 это совершенно невозможно.
а шестеркой на высоте 25 метров это какой пилотаж?
Зы. обычные строевые летчики могут быть разные)))

Старый> 3. Тем более на высоте 100000 метров. С высотой манёвренность самолёта быстро снижается и вблизи статического потолка он летит на близком к предельному угле атаке едва удерживаясь в воздухе. Попытка выполнить фигуру пилотажа приведёт к выходу на закритический угол и в лучшем случае сваливанию.
Это если он делал бы бочку без потери высоты ...
А вообще ИМХО это единственная причина, если не считать особенностей стрельбы из пушки по воздушным целям, по которой пушечная атака боинга Су-25ым хоть с каким-то результатом маловероятна в смысле невероятна совсем...

Старый> 2. Смена пеленга бочкой. ...Для обычных строевых лётчиков да ещё на Су-25 это совершенно невозможно.
быть может, вместо категоричных необоснованных следует подумать о том, что рискованность маневра сильно зависит от плотности строя? И при достаточном продольном расстоянии маневр является просто обычной кадушкой, а не чем-то запредельном?

Старый> 3. Тем более на высоте 100000 метров.
на 100 километрах? Вах! Рутан удавится от зависти.

>С высотой манёвренность самолёта быстро снижается и вблизи статического потолка
1) а каков статический для сушки?
Или вы про ограничение в 7 км без ВКК? Никогда не слышал, чтоб от ВКК снижалась маневренность самолета. Впрочем, вы специалист серьезный, мож даже такие вещи встречали....
2) бочка характеризуется достаточно малыми перегрузками по нормали. В принципе, если забить на потерю высоты, то и при единице можно выполнить. Так что, не вижу причин для яростного метания горшков и кирпичей.

Старый>>> Прошерстите весь интернет, все авиационные форумы и попробуйте найти лётчика который хоть раз в жизни поднимал Су-25 на 9 км. Или который хотя бы видел что в его полку такое было. (Шурави не предлагать)

Из меня лету хреновый, но на 10 500 поднимал. И самолёт достаточно ушатанный.

Старый> 2. Смена пеленга бочкой. Это высший пилотаж который выполняет не каждая пилотажная группа на манёвренных истребителях или учебных самолётах. По моему Стрижи и Витязи счас не выполняют. Для обычных строевых лётчиков да ещё на Су-25 это совершенно невозможно.

Смена пеленга бочкой - манёвр которому учили.

Старый> 3. Тем более на высоте 100000 метров. С высотой манёвренность самолёта быстро снижается и вблизи статического потолка он летит на близком к предельному угле атаке едва удерживаясь в воздухе. Попытка выполнить фигуру пилотажа приведёт к выходу на закритический угол и в лучшем случае сваливанию.

на 100 км - это космос, его надо к энергии присобачивать ... проблемы с адекватным скотчем.
А если без этого, то по моим ощущениям - на высотах больше ... 7-8 он управляется вяло - все резкие манёвры идут с проседанием по высоте и/или потерей скорости. Но, думаю, профи может это учесть. Настоящие летуны достаточно легко вели "воздушный бой" 25vs25 на 7-9 000

пардон, про манёвры не "выше 7-8 ..." а "9-10" ...

Старый> 1. Они зачем там летели строем? Выполняли упражнение? Какое? Выполнение упражнений за пределами лётных ограничений (например установленного потолка) категорически запрещено. Командир который подписал лётное задание на полёт выше установленного потолка рискует минимум служебным несоответствием.

Конечно, такому как ты то неведомо, но в Афганистане по упражнениям не летали. Там были боевые вылеты и экипажи, ведущие групп сами определяли какую высоту и скорость им держать, а также параметры боевых порядков.

Старый> 2. Смена пеленга бочкой. Это высший пилотаж который выполняет не каждая пилотажная группа на манёвренных истребителях или учебных самолётах. По моему Стрижи и Витязи счас не выполняют. Для обычных строевых лётчиков да ещё на Су-25 это совершенно невозможно.

Опять же, никто в Афганистане сомкнутыми боевыми порядками не ходил.

Balancer> Ещё по теме:
Balancer> СУ-25 II [ИГ0РЬ#15.08.14 09:12]
Balancer> и
Balancer>

Balancer> Су-25 «Грач» / Иванов С. В.. — АРС, 2001. — С. 52. — 67 с. — (Война в воздухе)
А в книге С. Бурдина указан потолок 7000 м, у чехов тоже. А в издании "Самолеты СУ", 1993 г., изд ЦАГИ написано:"высота боевого применения 5000 м". Могу привести сканы.

FLIPPER> А в книге С. Бурдина указан потолок 7000 м

Ну читайте же тему, сколько раз упоминалось, что это ограничение по дыханию лётчика в негерметичной кабине без кислородной маски и ВКК. Это не техническое ограничение машины (у Су-25Т кабина герметичная и он уже 10000 имеет паспортных) и даже не по реальной выносливости лётчиков (в теме уже много примеров с полётами выше, даже с видео).

FLIPPER> А в книге С. Бурдина указан потолок 7000 м, у чехов тоже. А в издании "Самолеты СУ", 1993 г., изд ЦАГИ написано:"высота боевого применения 5000 м". Могу привести сканы.

Это ограничение по наземным целям.