Kostya-Vet
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn5/images/104358/11/128x128-crop/1043581186.jpg)
Фрегаты проекта 11356
Теги:
Beis> а если выбросить ни кому не нужную РБУ
чем обосновано то, что вы потенциально выкидываете РБУ?
Или нынче на сторожевиках вы хотите сказать противолодочная оборона не нужна с помощью РБУ-2000?
чем обосновано то, что вы потенциально выкидываете РБУ?
Или нынче на сторожевиках вы хотите сказать противолодочная оборона не нужна с помощью РБУ-2000?
wstil> Вопрос к кораблестроителям...У меня наличествуют большие сомнения на тему того, что пр.11356 будут строиться сильно быстрее по сравнению с пр.22350. Зря сумневаюсь, или все же сроки будут сопоставимы (особенно если будет доработка оборудования ПЛО)?
Смотря где.
Янтарь, из убитого состояния, смог построить 11356 несколько дольше, чем БЗ, но все же в пределах разумного.
22350 - основные задержки, конечно, из-за оборудования и вооружения.
Но и завод (СВ) - самый развращенный в отрасли. Он и 11356 строил бы раза в два дольше остальных.
Как говорил один мой знакомый с СВ (занимавший немаленькую должность) - исправить СВ можно только одним способом - пройтись там огнеметом.
Смотря где.
Янтарь, из убитого состояния, смог построить 11356 несколько дольше, чем БЗ, но все же в пределах разумного.
22350 - основные задержки, конечно, из-за оборудования и вооружения.
Но и завод (СВ) - самый развращенный в отрасли. Он и 11356 строил бы раза в два дольше остальных.
Как говорил один мой знакомый с СВ (занимавший немаленькую должность) - исправить СВ можно только одним способом - пройтись там огнеметом.
Beis>> а если выбросить ни кому не нужную РБУ
Kostya-Vet> чем обосновано то, что вы потенциально выкидываете РБУ?
Kostya-Vet> Или нынче на сторожевиках вы хотите сказать противолодочная оборона не нужна с помощью РБУ-2000?
Как противоторпедная РБУ может иметь место,но я ставлю Пакет.Как средство для поражения ПЛ она имеет малую дальность если учесть дистанцию взаимного обнаружения.
Kostya-Vet> чем обосновано то, что вы потенциально выкидываете РБУ?
Kostya-Vet> Или нынче на сторожевиках вы хотите сказать противолодочная оборона не нужна с помощью РБУ-2000?
Как противоторпедная РБУ может иметь место,но я ставлю Пакет.Как средство для поражения ПЛ она имеет малую дальность если учесть дистанцию взаимного обнаружения.
sam7> Смотря где.
sam7> Янтарь, из убитого состояния, смог построить 11356 несколько дольше, чем БЗ, но все же в пределах разумного.
sam7> 22350 - основные задержки, конечно, из-за оборудования и вооружения.
sam7> Но и завод (СВ) - самый развращенный в отрасли. Он и 11356 строил бы раза в два дольше остальных.
sam7> Как говорил один мой знакомый с СВ (занимавший немаленькую должность) - исправить СВ можно только одним способом - пройтись там огнеметом.
Ну и хотел бы добавить к сказанному Вами, касательно первой тройки. 1.БЗ строил 11356 на волне дефолта- т.е все поставочные договора заключались до оного, а платежи в долларах и они буквально купались в деньгах. 2.Директором был Шуляковский до мозга костей судостроитель.3.Ну и конечно большинство ужасно голодных Поставщиков имели большой задел и стояли перед БЗ по стойке смирно.
sam7> Янтарь, из убитого состояния, смог построить 11356 несколько дольше, чем БЗ, но все же в пределах разумного.
sam7> 22350 - основные задержки, конечно, из-за оборудования и вооружения.
sam7> Но и завод (СВ) - самый развращенный в отрасли. Он и 11356 строил бы раза в два дольше остальных.
sam7> Как говорил один мой знакомый с СВ (занимавший немаленькую должность) - исправить СВ можно только одним способом - пройтись там огнеметом.
Ну и хотел бы добавить к сказанному Вами, касательно первой тройки. 1.БЗ строил 11356 на волне дефолта- т.е все поставочные договора заключались до оного, а платежи в долларах и они буквально купались в деньгах. 2.Директором был Шуляковский до мозга костей судостроитель.3.Ну и конечно большинство ужасно голодных Поставщиков имели большой задел и стояли перед БЗ по стойке смирно.
Beis> Ну и хотел бы добавить к сказанному Вами,
Упомянутое, как факторы - да, были.
Но сильно преувеличены.
Насчет денег - первая тройка стоила миллиард, вторая - полтора.
Изменение курса в рассматриваемый период знаете сами.
Это к вопросу "купания в деньгах".
Упомянутое, как факторы - да, были.
Но сильно преувеличены.
Насчет денег - первая тройка стоила миллиард, вторая - полтора.
Изменение курса в рассматриваемый период знаете сами.
Это к вопросу "купания в деньгах".
sam7> Упомянутое, как факторы - да, были.
sam7> Но сильно преувеличены.
sam7> Насчет денег - первая тройка стоила миллиард, вторая - полтора.
sam7> Изменение курса в рассматриваемый период знаете сами.
sam7> Это к вопросу "купания в деньгах".
Ну 1.5 это вместе с длительным ЗИП и диагностическим оборудованием ,как в прочем и у БЗ ,но они умудрились ,вместе с СПКБ, надуть Заказчика на длительном ЗИП укомплетовав его во многом за счет возимого,поставляемого вместе с оборудованием
sam7> Но сильно преувеличены.
sam7> Насчет денег - первая тройка стоила миллиард, вторая - полтора.
sam7> Изменение курса в рассматриваемый период знаете сами.
sam7> Это к вопросу "купания в деньгах".
Ну 1.5 это вместе с длительным ЗИП и диагностическим оборудованием ,как в прочем и у БЗ ,но они умудрились ,вместе с СПКБ, надуть Заказчика на длительном ЗИП укомплетовав его во многом за счет возимого,поставляемого вместе с оборудованием
sam7> Смотря где.
Но если взять один завод...Пусть будет Янтарь (или СВ, не суть). На одном и том же заводе КМК срок строительства 11356 и 22350 на данный момент должен быть примерно схож (разница вероятно будет в пару-тройку десятков процентов до тех пор, пока не отработают новые системы). Все же единственное вроде, что существенно сложнее/дороже на 22350 (при отработанности систем) - это 4 полотна ФАР. Не?
Но если взять один завод...Пусть будет Янтарь (или СВ, не суть). На одном и том же заводе КМК срок строительства 11356 и 22350 на данный момент должен быть примерно схож (разница вероятно будет в пару-тройку десятков процентов до тех пор, пока не отработают новые системы). Все же единственное вроде, что существенно сложнее/дороже на 22350 (при отработанности систем) - это 4 полотна ФАР. Не?
Beis> Доработка ПЛО 11356 может находиться только в плоскости замены ДТА возможно на Пакет и может быть установкой буксируемой ГАС
А как же ГАК поприличнее? А там глядишь - в существующий бульб не влезет, и пошло-поехало...года на 3 работы.
А как же ГАК поприличнее? А там глядишь - в существующий бульб не влезет, и пошло-поехало...года на 3 работы.
Опять же: пр.11356 на фоне пр.22350 как мне кажется - некий временный/вынужденный вариант. И если говорить о строительстве в перспективе отработанного проекта (по принципу один класс - один тип/проект), то ИМХО лучше "развивать" именно пр.22350 (всё же сабж покошерней смотрится, чем оппонент). А серию 11356 ограничить заложенными единичками.
В.1.> А серию 11356 ограничить заложенными единичками.
Согласен. Вообще Чисто мое мнение. Серию 11356 надо было строить с нулевого по 12-14 год. Далее стоп. И строить уже далее 22350 или нечто иное...........
Согласен. Вообще Чисто мое мнение. Серию 11356 надо было строить с нулевого по 12-14 год. Далее стоп. И строить уже далее 22350 или нечто иное...........
В.1.> всё же сабж покошерней смотрится, чем оппонент
Да это бесспорно. Просто есть у нас мнение, что 11356 удастся строить как пирожки, а типа 22350 медленный в строительстве. Вот я и предполагаю, что это - заблуждение, и никакой кратной разницы ныне там и близко нет.
Да это бесспорно. Просто есть у нас мнение, что 11356 удастся строить как пирожки, а типа 22350 медленный в строительстве. Вот я и предполагаю, что это - заблуждение, и никакой кратной разницы ныне там и близко нет.
wstil> Просто есть у нас мнение, что 11356 удастся строить как пирожки, а типа 22350 медленный в строительстве. Вот я и предполагаю, что это - заблуждение, и никакой кратной разницы ныне там и близко нет.
Это не заблуждение, а факт (с учетом заводов-строителей и состояния оборудования).
Украинские турбины - за скобками.
Это не заблуждение, а факт (с учетом заводов-строителей и состояния оборудования).
Украинские турбины - за скобками.
sam7> Это не заблуждение, а факт (с учетом заводов-строителей и состояния оборудования).
А если запустить 22350 на Янтаре? Или это невозможно?
А если запустить 22350 на Янтаре? Или это невозможно?
wstil> А если запустить 22350 на Янтаре? Или это невозможно?
В данный момент в этом смысла нет.
А когда с оборудованием разберутся - и Янтарь, и БЗ смогли бы быстрее строить.
Хотя гангрена и до них дотянулась, так что особой разницы нет.
Но, все же, медленней СВ вряд ли кто сможет построить.
В данный момент в этом смысла нет.
А когда с оборудованием разберутся - и Янтарь, и БЗ смогли бы быстрее строить.
Хотя гангрена и до них дотянулась, так что особой разницы нет.
Но, все же, медленней СВ вряд ли кто сможет построить.
sam7> А когда с оборудованием разберутся - и Янтарь, и БЗ смогли бы быстрее строить.
Кстати, по БЗ - его собираются военными заказами загружать?
Кстати, по БЗ - его собираются военными заказами загружать?
В.1.> Кстати, по БЗ - его собираются военными заказами загружать?
Пока не слышал.
Да и сомневаюсь в обозримом будущем.
С учетом загрузки по ледоколам и ситуации с бюджетом.
По стапелям у него перегруз.
А ЛАО еще грузить можно. Даже с учетом продолжения серии по ледоколам 21180
Пока не слышал.
Да и сомневаюсь в обозримом будущем.
С учетом загрузки по ледоколам и ситуации с бюджетом.
По стапелям у него перегруз.
А ЛАО еще грузить можно. Даже с учетом продолжения серии по ледоколам 21180
wstil> А если запустить 22350 на Янтаре? Или это невозможно?
Есть такое понятие как подготовка производства и она не дешева, и очень длительна.
Есть такое понятие как подготовка производства и она не дешева, и очень длительна.
Beis> Есть такое понятие как подготовка производства и она не дешева, и очень длительна.
Я понимаю. Однако если впереди длинная серия - это вполне себя окупает.
Я понимаю. Однако если впереди длинная серия - это вполне себя окупает.
sam7> Хотя гангрена и до них дотянулась, так что особой разницы нет.
Понятно, спасибо.
З.Ы. То есть по сравнению с началом-серединой 2000-х лучше не стало?
Понятно, спасибо.
З.Ы. То есть по сравнению с началом-серединой 2000-х лучше не стало?
wstil> З.Ы. То есть по сравнению с началом-серединой 2000-х лучше не стало?
Стало хуже.
Стало хуже.
sam7> Стало хуже.
Неужто вопрос попила настолько портит общую картину, что и обновление тех.парка, и вроде как намечающийся поворот вектора полного исчезновения опытного персонала, и относительно нормальное финансирование не перевешивают топовредительство?
Неужто вопрос попила настолько портит общую картину, что и обновление тех.парка, и вроде как намечающийся поворот вектора полного исчезновения опытного персонала, и относительно нормальное финансирование не перевешивают топовредительство?
wstil> Неужто вопрос попила настолько портит общую картину, что и обновление тех.парка, и вроде как намечающийся поворот вектора полного исчезновения опытного персонала, и относительно нормальное финансирование не перевешивают топовредительство?
Хоть и пятница, так не смог бы завернуть...
Старый уже, мне стоко не выпить...
Хоть и пятница, так не смог бы завернуть...
Старый уже, мне стоко не выпить...
sam7> Хоть и пятница, так не смог бы завернуть...
Ладно, будем считать, что вопрос снят)
Ладно, будем считать, что вопрос снят)
wstil> Неужто вопрос попила настолько портит общую картину...
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
sam7> Но, все же, медленней СВ вряд ли кто сможет построить.
Как это вряд ли, Комсомольск на Амуре точно сможет
Как это вряд ли, Комсомольск на Амуре точно сможет
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
