Saxon AT-105

Британский бронетранспортер на службе ВСУ
 
1 2 3 4 5 6 7 19
+
+4
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Вопрос в их техническом состоянии и остаточном ресурсе. Если неплохое - тогда даже такой древний броневик лучше самосвала обваренного калитками и оградками по кругу.
Если нет - значит тогда бритты красиво избавились от необходимости утилизировать старый хлам, а ВСУ получило дополнительную зарубежную недвижимость в дополнении к своей.
Всему есть своя причина  11.011.0
IL alexx188 #14.02.2015 16:21  @x-Merlin#14.02.2015 15:16
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
x-Merlin> както так вышло что ВСУ купило Саксон, видимо из-за "голода"
x-Merlin> просьба прокомментировать без политики

Обычный броневик, простой, даже примитивной конструкции. С другой стороны - противопульная броня есть, подвижность есть, английская (и американская) техника вполне надежная и может служить десятилетиями. Вердикт - нормальный броневичек, еще послужит.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

YAV

аксакал
★☆
A.1.> Если неплохое - тогда даже такой древний броневик лучше самосвала обваренного калитками и оградками по кругу.
Таки да. Для экс-батальонов теробороны (ныне отдельные мотопехотные батальоны) как раз нормально будет. Ранее им приходилось воевать именно на самосвалах, ну или КаМАЗах - зерновозах, 52-х и 53-х ГАЗонах и полуспушенных ПАЗиках.
Резина по крайней мере новая. Да и ржавчины на корпусе не видать. Поживём - увидим. Думаю, что вполне приемлемое решение на сегодняшний момент. Да и британцы не такие ушлые, как мы: спихнуть побыстрее, а там всё равно, что будет. Для них, ИМХО, репутация много значит.
"Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать."  35.035.0
EE Татарин #14.02.2015 18:14  @x-Merlin#14.02.2015 15:16
+
+4
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
x-Merlin> както так вышло что ВСУ купило Саксон, видимо из-за "голода"
x-Merlin> просьба прокомментировать без политики
Судя по фото - как-то так.

Хотя, конечно, на фоне проплывавших тут "блиндированых" УАЗиков, которые обвешивал металлоломом по разнарядке начальства "проявить патриотизм" в своё личное время гаражный мыкола...
Да, это небо и земля.
Тут мощность двигателя и подвеска по меньшей мере соотвествуют массе, броня - не из стали-3, нормальная сварка, ну и прочие преимущества заводского производства против кустарного.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.11140.0.2214.111
EE Татарин #14.02.2015 18:23  @YAV#14.02.2015 16:32
+
+10
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
YAV> Да и британцы не такие ушлые, как мы: спихнуть побыстрее, а там всё равно, что будет. Для них, ИМХО, репутация много значит.
Ой... :D
Это рассуждение совершенно неверно, когда идёт поставка статья в дикие, отсталые страны по цене металлолома. Такой товар поставляется "как есть". Одёжный секонд-хенд или, скажем, старые автобусы-трамваи в захолустные постсоветские города поставляются без всяких гарантий. Хотите - берите, хотите - нет, всё равно выкидываем. Претензии тут выставлять невозможно, а "репутация" перед папуасами мало кого волнует...

Но украинцам сейчас даже такой хлам брать разумно: всё равно это много лучше, чем кустарное "производство" "броневиков" на первой попавшейся под руку базе. И есть некоторые основания думать, что "современная", заводского выпуска украинская техника будет не многим лучше или даже хуже заводских английских броневиков. При том что на десятичные порядки дороже.

Ну и... мне воевавший отец говорил в споре про дешевизну и ТТХ оружия так: если у тебя старый автомат, а у врага - самый новый, это фигня. А вот если у врага есть автомат, а у тебя нет - вот это уже беда.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.11140.0.2214.111
Это сообщение редактировалось 14.02.2015 в 18:29
14.02.2015 20:56, x-Merlin: +1: папа знал шо говорил
RU homma #14.02.2015 20:50  @Татарин#14.02.2015 18:23
+
+1
-
edit
 

homma

опытный

Не в силах жить я коллективно: по воле тягостного рока мне с идиотами — противно, а среди умных — одиноко.  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
-
edit
 
Edu> В свое время довелось ознакомиться с оным бритовским паллиативом.
а что за машина-то? Смутили характерные такие колеса со ступицами от шишиги, расположение движка, и совершенно непонятные решетки на секторе обстрела - типа двиг защищать не надо?

Edu> Общее впечатление - добротный минимализм. Сразу отметил непривычную (по сравнению с нашими бтрами) толщину бронелистов .
а поподробнее можно?

зы, нашел тему про

Saxon AT-105 [x-Merlin#14.02.15 15:16]

както так вышло что ВСУ купило Саксон, видимо из-за "голода" просьба прокомментировать без политики// Бронетанковый
 

перекиньте мож туда?
 26.026.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2015 в 23:06
+
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
A.1.> Если нет - значит тогда бритты красиво избавились от необходимости утилизировать старый хлам, а ВСУ получило дополнительную зарубежную недвижимость в дополнении к своей.

Кстати, удивила цена в долларах. Евро или фунты куда ни шло, но 51 тыс.долларов с учетом капремонта похоже на цирк. Столько маршрутки стоят.
Кто контролирует прошлое — не растеряется в настоящем, не заблудится в будущем (с) Юлиан Семёнов  
+
-
edit
 

wstil

аксакал

x-Merlin> с РКА, тральщиками можно сделать также...
С тральщиками - почему бы и нет. Даже с Перри наверное можно...Но с рка...они вообще у США есть?
Имхо продуктивнее купить в каком-нить Китае парочку-тройку...
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  40.0.2214.10940.0.2214.109
LT Bredonosec #15.02.2015 00:01  @havron#14.02.2015 23:36
+
-
edit
 
havron> Кстати, удивила цена в долларах. Евро или фунты куда ни шло, но 51 тыс.долларов
евро стоит 1.13 доллара. О каких "куда ни шло" вы говорите?
 26.026.0
RU busman #15.02.2015 00:06  @Татарин#14.02.2015 18:14
+
-
edit
 

busman

втянувшийся

Татарин> Тут мощность двигателя

А двигатель бензиновый, если верить вики.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
RU Barbarossa #15.02.2015 00:09
+
+2
-
edit
 
EE Татарин #15.02.2015 01:11  @havron#14.02.2015 23:36
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
havron> Кстати, удивила цена в долларах. Евро или фунты куда ни шло, но 51 тыс.долларов с учетом капремонта похоже на цирк. Столько маршрутки стоят.
? Это ж по сути - списаный металлолом.

В своё время Т-55 по 20000$ (без пушки и пулемёта) продавали, а в нём металла куда больше.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.11140.0.2214.111
LT Bredonosec #15.02.2015 01:17  @x-Merlin#14.02.2015 13:47
+
-
edit
 
x-Merlin> - во-первых топик не профильный, во-вторых главное, что бронирован и держит 7,62...
А как же те дырочки калибра 7.62 на борту?

x-Merlin> с РКА, тральщиками можно сделать также... вон в "Молл оф Америка" тральцов выше крышы, снять оружие и всё...
напоминает эпизод продажи украинских ми-24 в африку в фильме "оружейный барон" - "вертолет гражданский, невооруженный. А что блоки нурс вместе с ним в одной посылке - так кто запрещает?" ))
 26.026.0
LT Bredonosec #15.02.2015 03:04  @Barbarossa#15.02.2015 00:09
+
+2
-
edit
 
EE Татарин #15.02.2015 04:18  @Bredonosec#15.02.2015 03:04
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Bredonosec> шо? таки уже гешефт? :)
В чём вопрос? Они же уже на Украине.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.11140.0.2214.111
EE Татарин #15.02.2015 04:20  @busman#15.02.2015 00:06
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Тут мощность двигателя
busman> А двигатель бензиновый, если верить вики.
Эээ... а чем это плохо для по сути полицейского броневика, которые снабжаются горючим централизовано и цивильно?
Это ж не танк, не машина поля боя для рывком куда-то там, с требованиями жрать что дают.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

опытный

Смотрим на десантный отсек.
Получается транспортер л/с к месту спешивания, без возможности вести огонь из-за брони.
Приборов наблюдения, кроме штатных у мехвода и командира, тоже как-то не заметил.
Для городских полицейских операций подходит. Для переброски л/с по хорошим дорогам к месту назначения - тоже (какая-то броня есть, своя, а не кроватные сетки).
Люки/двери для десантирования только сзади? Если так, то уже приличный минус для БМ поля боя...
 1414
LT Bredonosec #15.02.2015 04:45  @Zybrilka#15.02.2015 04:42
+
-
edit
 
Zybrilka> Люки/двери для десантирования только сзади?
а на фото дверь сбоку не видим? :)
 26.026.0
RU Zybrilka #15.02.2015 05:17  @Bredonosec#15.02.2015 04:45
+
-
edit
 

Zybrilka

опытный

Zybrilka>> Люки/двери для десантирования только сзади?
Bredonosec> а на фото дверь сбоку не видим? :)
То есть спешивание через заднюю и правую боковую двери.
Чуток похоже на горную пуму (тм), у которой с одной стороны ноги короче, для удобства хождения по горным склонам. :)

Попило-откаты, помощь ЕС - это все как-бы понятно.
Но "залежи" БТР-60/70 на БХВТ не дешевле реанимировать? Тут несколько раз упоминалось, что их там офигительное количество. Или то железо уже не оживить за разумные сроки и деньги?
 1414
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Zybrilka> Но "залежи" БТР-60/70 на БХВТ не дешевле реанимировать?
Дело не в деньгах, дело в физическом наличии запчастей. Просто нету.
А организовывать их производство, когда часть работников мобилизовано, а остальные спрятались от мобилизации и безденежья - дело достаточно дохлое.
 35.035.0
BY V.Stepan #15.02.2015 09:57  @x-Merlin#14.02.2015 15:16
+
+6
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
x-Merlin> както так вышло что ВСУ купило Саксон, видимо из-за "голода"

А вот фигушки, выяснилось, что купил их ещё Янук

Украина получила от Великобритании устаревшие бронетранспортеры Saxon в соответствии с коммерческой сделкой, заключенной в 2013 году, то есть еще до начала нынешнего украинского кризиса. Об этом в субботу, 14 февраля, сообщает лондонская газета The Guardian со ссылкой на министерство обороны Великобритании.
 


Гардиан серьёзное издание, не ЗыСан или Дейли Фейл.
"Класс – это исключение случайностей"  35.035.0
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал

Zybrilka> Но "залежи" БТР-60/70 на БХВТ не дешевле реанимировать? Тут несколько раз упоминалось, что их там офигительное количество. Или то железо уже не оживить за разумные сроки и деньги?
Есть подозрение, что от БТР там остались только бронекорпуса, а двигатели, трансмиссию и модную башенку с кулэметом придётся делать самим, что в нынешних условиях малоперспективное занятие. Хотя возможно стоило бы попробовать закупать технику в Восточной Европе. Снять с БТРа КПВТ и ПКТ и вот тебе нелетальное вооружение. Можно наверное и ЗИПы таким же образом прикупить. Хоть Саксон явно лучше обвешанной кроватями шишиги, нормальный советский БТР ещё лучше, ибо может таки съехать с дороги.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1414
RU busman #15.02.2015 11:11  @Татарин#15.02.2015 04:20
+
-
edit
 

busman

втянувшийся

Татарин> Эээ... а чем это плохо для по сути полицейского броневика, которые снабжаются горючим централизовано и цивильно?
Тут есть и плюсы и минусы. На мой взгляд. Дешевле и проще в ремонте и обслуживании (при наличии ЗиП), особенно зимой. Из минусов - больший расход и пожароопасность при поражении.
А так да, учитывая их не большое количество, большой дыры в бюджете не сделают.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
RU xab #15.02.2015 11:26  @Татарин#14.02.2015 18:23
+
+5
-
edit
 

xab

аксакал

Татарин> Ну и... мне воевавший отец говорил в споре про дешевизну и ТТХ оружия так: если у тебя старый автомат, а у врага - самый новый, это фигня. А вот если у врага есть автомат, а у тебя нет - вот это уже беда.

Та же мысль только более сжата в изложении М.Свирина
"Лучший танк - это тот который есть"
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
1 2 3 4 5 6 7 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru