Атомный ракетный двигатель

Б.г.> Сюрприз, сюрприз - не столько электромагнитные, сколько электростатические. Ведь магнитное поле не может изменить энергию иона, оно может его только отклонить. А разгонять надо электрическим полем.

В некоторых видах ЭРД ускоряют рабочее тело фактически амперовы силы. Типа как в МГД-генераторах, только наоборот.

au> Ну что, сэры? Позитив.
au> Russian nuclear space-travel propulsion system will be ready by 2017 and will power a ship capable of long-haul interplanetary missions by 2025
au> megawatt-class nuclear drive will function for up to three years
Собрали первый штатный ТВЭЛ для этой установки:

wstil> Новостей по реактору нет? Ждем 2030 года?

Нет новостей. Регулярно пасусь на форуме atominfo, не пишут ничего.

Б.г.> Нет новостей. Регулярно пасусь на форуме atominfo, не пишут ничего.
Ясно, будем ждать. С интересом жду новостей на тему ресурсных испытаний ТВЭЛов. Все же новые сплавы, новые уровни температур...Вероятно, удача в этом направлении даст возможность повысить производительность и "взрослых" реакторов...

Б.г.>> Нет новостей. Регулярно пасусь на форуме atominfo, не пишут ничего.
wstil> Ясно, будем ждать. С интересом жду новостей на тему ресурсных испытаний ТВЭЛов. Все же новые сплавы, новые уровни температур...Вероятно, удача в этом направлении даст возможность повысить производительность и "взрослых" реакторов...
На атоминфо выложили ссылку на нижеследующий документ:

Последняя фраза документа - "Завершение изготовления и начало испытаний опытного образца реактора планируются с 2016 г."
Но он весь стоит прочтения!

Б.г.> Но он весь стоит прочтения!
Спасибо за ссылку, очень занимательно. А нет-ли какой-то более развернутой и наглядной обзорной выжимки с совокупностью всей доступной информации по проекту ЯЭДУ/ТЭМ/ТКС? Лучше бы даже в форме, простите, сублимированной презентации от РК/РА - то есть в доступном для обывателей, вроде меня, виде.
Еще раз спасибо.

Scar> А нет-ли какой-то более развернутой и наглядной обзорной выжимки с совокупностью всей доступной информации по проекту ЯЭДУ/ТЭМ/ТКС? Лучше бы даже в форме, простите, сублимированной презентации от РК/РА - то есть в доступном для обывателей, вроде меня, виде.

Такой, где бы "с водой не выплеснули ребёнка" - не попадалось, к сожалению. При попытках "сократить и упростить" ниже некоторого предела всегда получалось фуфло.

Надо попробовать написать статью для "Популярной механики"... вдруг возьмут, по старой памяти

At2012> А мне вот интересно - При использовании ЯРД насколько увеличивается скорость полетов?

Нинасколько. ЯРД может доставить к планете больше груза, и ценен, в основном, именно этим. Потому что с обычными ЖРД, чтобы слетать на Марс и вернуться трём космонавтам, надо собрать на околоземной орбите массу в 2500 тонн, а с ЯРД - 600 тонн.

At2012> В частности за сколько космический корабль с ним достигнет орбиты Марсы? Пишут что 1-1,5 месяца.

Это пишут про "перспективные" двигатели, которые существуют только в виде концепций.

At2012> А Юпитера?

Перелёты с малой тягой отличаются от перелётов с большой тягой, поэтому время зависит от тяговооружённости и удельной мощности. На существующих технологиях и технологиях, которые будут доступны в ближайшие 10 лет, прибавка именно скорости невелика, а вот прибавка располагаемой массы гораздо важнее.

Б.г.> ЯРД может доставить к планете больше груза, и ценен, в основном, именно этим.
Мне вот непонятно, почему реактор рассматривают только с точки зрения буксира. Разве с точки зрения э/э он не представляет интереса? Или только в перспективных станциях на планетах/лунах в силу отсутствия необходимости в подобных мощностях?

wstil> Мне вот непонятно, почему реактор рассматривают только с точки зрения буксира.
Потому что проектировщиков модулей у нас нет как класса, только ракетчики.

Дем> Потому что проектировщиков модулей у нас нет как класса, только ракетчики.
А как же пресловутый млм, скажем?

wstil> А как же пресловутый млм, скажем?
Это который уже 20 лет делают-делают, доделать не могут?
Годный пример. Умножаем количество потребных для марсианской миссии модулей на 20 лет...

Дем> Годный пример.
Конечно годный. Ангару пилят схожий срок, однако при этом

проектировщиков модулей у нас нет как класса, только ракетчики

 

wstil> Мне вот непонятно, почему реактор рассматривают только с точки зрения буксира. Разве с точки зрения э/э он не представляет интереса?

А ты потребные мощности сравни. Если у нас есть реактор для мотора, то энергетический есть автоматом.
Собственно см. тот же автомобиль: отдельного электрогенератора со своим мотором там нет.

Sandro> А ты потребные мощности сравни. Если у нас есть реактор для мотора, то энергетический есть автоматом.
Не, это сомнения не вызывает. То есть если ЯР обеспечивает движение, то ясно, что и э/э он же. Но не везде же нужен мотор. Кое-где (станции, базы) нужно только электроснабжение. В случае оборудования той же станции таким ЯР появится возможность проводить какие-то энергозатратные эксперименты/исследования (если они нужны).

Так ведь сейчас у нас копают электродвижение на ядерном реакторе. Пресловутый космический буксир. Привинтил его на станцию, и получай чисто энергию. Зачем делать отдельный реактор?

Б.г.>> ЯРД может доставить к планете больше груза, и ценен, в основном, именно этим.
wstil> Мне вот непонятно, почему реактор рассматривают только с точки зрения буксира. Разве с точки зрения э/э он не представляет интереса? Или только в перспективных станциях на планетах/лунах в силу отсутствия необходимости в подобных мощностях?
У меня дежавю. Ощущение, что я уже отвечал сегодня на этот или подобный вопрос.
Из-за потребности в больших радиаторах реактор выгоднее современных солнечных батарей на гетеропереходах только за орбитой Марса, на околоземной орбите батареи легче. И доставляют куда меньше геморроя.

Sandro> Зачем делать отдельный реактор?
Разве я что-то говорил об отдельном? Просто мне было непонятно, почему вместе с буксиром "закрывается" и реактор.

Б.г.> У меня дежавю. Ощущение, что я уже отвечал сегодня на этот или подобный вопрос.
Не в этой теме точно И вроде вообще не на АБазе.

Б.г.> Из-за потребности в больших радиаторах реактор выгоднее современных солнечных батарей на гетеропереходах только за орбитой Марса, на околоземной орбите батареи легче. И доставляют куда меньше геморроя.
Я тут (вроде в этой теме) встречал мнение, что при переходе через определенный уровень потребления (ЕМНИП речь шла о сотнях кВт, что-то в районе 200-300) ЯР становится выгоднее на орбите земли. Неправда?

wstil> Я тут (вроде в этой теме) встречал мнение, что при переходе через определенный уровень потребления (ЕМНИП речь шла о сотнях кВт, что-то в районе 200-300) ЯР становится выгоднее на орбите земли. Неправда?
Эта граница двигается, потому что батареи совершенствуются - в их развитие вкладываются немалые деньги. Сейчас к.п.д. серийных батарей достиг 37%, а рекордный превысил 40%.
Да, ядерная энергоустановка при масштабировании становится выгоднее, а солнечные батареи - наоборот, больше становится инертная масса конструкций и тоководов.
Но сейчас, как я понимаю, граница для машинного преобразования, как раз, в районе мегаватта электрической мощности.
а мегаватт - это очень много, пока нет объектов, которым понадобилось бы столько электричества.

Б.г.>> У меня дежавю. Ощущение, что я уже отвечал сегодня на этот или подобный вопрос.
wstil> Не в этой теме точно И вроде вообще не на АБазе.
Точно, это было в ЖЖ у Лина! вспомнил.

Б.г.> Это пишут про "перспективные" двигатели, которые существуют только в виде концепций.
ЯРД мегаваттного класса в принципе способен создать тягу достаточную для создания постоянной 2-ой космической?

Б.г.>> Это пишут про "перспективные" двигатели, которые существуют только в виде концепций.
At2012> ЯРД мегаваттного класса в принципе способен создать тягу достаточную для создания постоянной 2-ой космической?

Так не бывает Что такое "постоянная 2-я космическая"?

Тяга - это мощность, делённая на скорость истечения. Ну, там ещё двоечка нам помогает, но, двоечка - это не двадцаточка.
Значит, если взять скорость истечения 50 километров в секунду, что типично для ЭРД, предназначенных для межпланетных перелётов, тяга будет 1000000 Вт/50000 м/с*2=40 Ньютон.
СОРОК НЬЮТОН!
Т.е. чуть больше 4 килограмм-силы!
Масса же этого буксира с ЯЭДУ - в районе 20 тонн, он едва влезает в "Протон". И это без полезной нагрузки и без ксенона, который он использует, как рабочее тело ЭРД.
ну, считаем, что ПН и ксенон вместе имеют массу ещё 20 тонн, итого 40 тонн. А тяга - 40 Ньютон. Ускорение - 1 мм/с^2.
Это, кстати, порядочное ускорение. В смысле, на порядок больше, чем обычно бывает с ЭРД, например, у той же "DAWN", которая прилетела, наконец, в пункт назначения.
За 1000 часов прирост скорости составит 3,6 км/с, а 1000 часов - это всего полтора месяца. SMART-1 до Луны добирался не полтора месяца, а полтора года.