YusupDag
инфо
инструменты
Melvyn
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/08-3669876-petr-velikij.jpg)
Атомные pакетные кpейсеpы пpоекта 1144
Теги:
Soichunius> Любопытное фото из ВК.
Слева - Терминатор-2
Слева - Терминатор-2
VAS63> Слева - Терминатор-2
Пикассо периода кубизма
Пикассо периода кубизма
Shoehanger>> Сколько узлов под органикой даёт? Кто открытые цифры помнит?
Dima1971> 17 узл
Да, насколько помню, по ТТХ именно 17.
Dima1971> 17 узл
Да, насколько помню, по ТТХ именно 17.
USSRNAVY> Только пытался выразить сомнение. Отсюда и возник интерес к вопросу о полноценной замене ЯЭУ двумя котлами.
Тогда непонятно откуда сомнение возникло по управляемости турбины. Навскидку по производительности ЯЭУ двумя котлами не заменишь.
USSRNAVY> Я и не поливал, я сказал "если под котлами турбины управляются плохо". Я-то и затеял разговор потому что не верю, что плохо. См. ссылку выше. Я по ППУ не специалист, но разобраться интересно.
Ок, интонацию не разобрал, прочитал как утверждение.
USSRNAVY> А вот производительность-то КВГ-2 я не нашёл. Созданный на его базе КВГ2М-Г 95т/час, но это немного другой котёл.
По моим ссылками были разные цифры, 95-120. Я думаю, что допустимо скинуть вместе с М 5 тонн/час. Опять же если там 95, а не 120.
USSRNAVY> Вот КВГ-3 (и все другие) может работать на 20%, а ЯЭУ разве не может?
Я не вижу в этом вопроса. Считаю, что может. Как-то же на средний ход выходят. По КВГ-3 есть методичка в сети ДВГТУ, можем справиться.
USSRNAVY> Интересно ЯЭУ выдаёт меньшие давление и температуру при низкой нагрузке, или примерно как котлы?
Физика на первый взгляд простая. Нагрузки нет. Начали реакцию, теплоноситель закипел, давление и температура выросли, пошёл расход. Либо в учебник лезть.
USSRNAVY> Чисто для примера КВГ-3 в режимах 100% и 20%.
Первый режим, как раз - повышенные параметры пара. А второй "рабочий", как поправляют ниже. Кстати, момент страгивания турбины может быть выше 20%. Не ручаюсь, конечно. Но характеристика обычно с "горкой".
Тогда непонятно откуда сомнение возникло по управляемости турбины. Навскидку по производительности ЯЭУ двумя котлами не заменишь.
USSRNAVY> Я и не поливал, я сказал "если под котлами турбины управляются плохо". Я-то и затеял разговор потому что не верю, что плохо. См. ссылку выше. Я по ППУ не специалист, но разобраться интересно.
Ок, интонацию не разобрал, прочитал как утверждение.
USSRNAVY> А вот производительность-то КВГ-2 я не нашёл. Созданный на его базе КВГ2М-Г 95т/час, но это немного другой котёл.
По моим ссылками были разные цифры, 95-120. Я думаю, что допустимо скинуть вместе с М 5 тонн/час. Опять же если там 95, а не 120.
USSRNAVY> Вот КВГ-3 (и все другие) может работать на 20%, а ЯЭУ разве не может?
Я не вижу в этом вопроса. Считаю, что может. Как-то же на средний ход выходят. По КВГ-3 есть методичка в сети ДВГТУ, можем справиться.
USSRNAVY> Интересно ЯЭУ выдаёт меньшие давление и температуру при низкой нагрузке, или примерно как котлы?
Физика на первый взгляд простая. Нагрузки нет. Начали реакцию, теплоноситель закипел, давление и температура выросли, пошёл расход. Либо в учебник лезть.
USSRNAVY> Чисто для примера КВГ-3 в режимах 100% и 20%.
Первый режим, как раз - повышенные параметры пара. А второй "рабочий", как поправляют ниже. Кстати, момент страгивания турбины может быть выше 20%. Не ручаюсь, конечно. Но характеристика обычно с "горкой".
А есть какие-нибудь новости с Севмашевского Нахимова?
как у него там ремонт идет?
как у него там ремонт идет?
тащторанга-01> А что по этим ссылкам "нет"?
300 градусов по Цельсию не повышенные параметры
300 градусов по Цельсию не повышенные параметры
Kostya-Vet> как у него там ремонт идет?
Процесс разгоняют. Иначе говоря, пытаются придать ускорение.
Процесс разгоняют. Иначе говоря, пытаются придать ускорение.
тащторанга-01> Я вот тоже по КТУ не специалист и не могу сравнить, как управляется турбина на 956 или 1143 и на 1144 под котлом. Но турбину на 1144 "крутил" и под котлом и под ППУ, под котлом управлять сложнее...
На мой взгляд, домыслы, сложности могут быть в поддержании "топочного" режима, можно выбрать весь объём или стравить — котёл потухнет. Динамика разная. Надо привыкнуть, если режим ручной. Отладить, если в автомате. То есть, в принципе, не бином Ньютона.
На мой взгляд, домыслы, сложности могут быть в поддержании "топочного" режима, можно выбрать весь объём или стравить — котёл потухнет. Динамика разная. Надо привыкнуть, если режим ручной. Отладить, если в автомате. То есть, в принципе, не бином Ньютона.
YYKK> Других открытых данных по КН-3 я пока не видел.
Могу только подтвердить
Могу только подтвердить
Атомные pакетные кpейсеpы пpоекта 1144 [Shoehanger#18.04.15 21:51]
… А действительно любопытно. Ищем в гугле. Первая ссылка. Для реакторов сложнее. Нашёл лодочный на ЖМТ только из подходящих. Отсюда можно заключить существование ППП на сабже. Тем более, что есть в сети КН-3 и разные для КВГ-2// Морской
тащторанга-01> Вообще никакой связи
Вспомогательный - вспомогает. Резервный - на случай отказа. Логично назвать по главной функции.Путаница Разница в названиях существует.
YusupDag> 15-17 узлов помоему это нормальный, экономичный ход для кораблей.
Кроме котлов, которые сколько-лет не "проворачивали" и их оживление займет ресурсы и время, весь пропульсивный комплекс надо в надлежащее состояние привести. А так стоит и стоит в отстое, есть не просит.
USSRNAVY>Хотел простого объяснения, почему с парогенератора ЯЭУ пар на турбины "правильный" идёт, а с парогенераторов на органическом топливе "не правильный", как было заявлено выше. Цифр-то не много: давление, температура, производительность. Чего котлы КВГ-2 могут недодавать?
Объём, другого не вижу.
Вспомогательный - вспомогает. Резервный - на случай отказа. Логично назвать по главной функции.
YusupDag> 15-17 узлов помоему это нормальный, экономичный ход для кораблей.
Кроме котлов, которые сколько-лет не "проворачивали" и их оживление займет ресурсы и время, весь пропульсивный комплекс надо в надлежащее состояние привести. А так стоит и стоит в отстое, есть не просит.
USSRNAVY>Хотел простого объяснения, почему с парогенератора ЯЭУ пар на турбины "правильный" идёт, а с парогенераторов на органическом топливе "не правильный", как было заявлено выше. Цифр-то не много: давление, температура, производительность. Чего котлы КВГ-2 могут недодавать?
Объём, другого не вижу.
Shoehanger> 300 градусов по Цельсию не повышенные параметры
Это не повышенные и не пониженные, это рабочие параметры.
Это не повышенные и не пониженные, это рабочие параметры.
Shoehanger> Вспомогательный - вспомогает.
Вспомогательный - стояночный (чаще всего)
Вспомогательный - стояночный (чаще всего)
Shoehanger> На мой взгляд, домыслы,
Т.е. мне не верить собственным ощущениям от управления?
Т.е. мне не верить собственным ощущениям от управления?
Shoehanger> Физика на первый взгляд простая. Нагрузки нет. Начали реакцию, теплоноситель закипел, давление и температура выросли, пошёл расход. Либо в учебник лезть.
Теплоноситель в существующих транспортных реакторах не кипит.
Теплоноситель в существующих транспортных реакторах не кипит.
тащторанга-01> Вспомогательный - стояночный (чаще всего)
Принял.
тащторанга-01> Т.е. мне не верить собственным ощущениям от управления?
"Домыслы", - это я про себя писал, про методику. Вы здесь почему на свой счёт записали?
тащторанга-01> Теплоноситель в существующих транспортных реакторах не кипит.
Согласен. Я грубо домыслил, с преувеличением.
Спасибо за поправки!
Вованыч, не развернул. Воспользуюсь, вдруг кому интересно прочитать. Естественная циркуляция - первый контур за счёт теплоперепада и высоты. Самопроток, охлаждение конденсатора сходу. На втором поколении ПЛА, четвёртый.
Shoehanger>> 300 градусов по Цельсию не повышенные параметры
тащторанга-01> Это не повышенные и не пониженные, это рабочие параметры.
Договорились
Принял.
тащторанга-01> Т.е. мне не верить собственным ощущениям от управления?
"Домыслы", - это я про себя писал, про методику. Вы здесь почему на свой счёт записали?
тащторанга-01> Теплоноситель в существующих транспортных реакторах не кипит.
Согласен. Я грубо домыслил, с преувеличением.
Спасибо за поправки!
Вованыч, не развернул. Воспользуюсь, вдруг кому интересно прочитать. Естественная циркуляция - первый контур за счёт теплоперепада и высоты. Самопроток, охлаждение конденсатора сходу. На втором поколении ПЛА, четвёртый.
Shoehanger>> 300 градусов по Цельсию не повышенные параметры
тащторанга-01> Это не повышенные и не пониженные, это рабочие параметры.
Договорились
Shoehanger> Вованыч, не развернул.
Я просто ответил на Ваш конкретный вопрос.
Shoehanger> Естественная циркуляция - первый контур за счёт теплоперепада и высоты. Самопроток, охлаждение конденсатора сходу.
Фишка в том, что режима ЕЦ на втором поколении (упомянутые Вами 667А и Б) нет.
Я просто ответил на Ваш конкретный вопрос.
Shoehanger> Естественная циркуляция - первый контур за счёт теплоперепада и высоты. Самопроток, охлаждение конденсатора сходу.
Фишка в том, что режима ЕЦ на втором поколении (упомянутые Вами 667А и Б) нет.
В.1.> Я просто ответил на Ваш конкретный вопрос.
И я не пишу, что не ответили
В.1.> Фишка в том, что режима ЕЦ на втором поколении (упомянутые Вами 667А и Б) нет.
Именно! По второй ссылке для этого поколения указан "самопроток".
И я не пишу, что не ответили
В.1.> Фишка в том, что режима ЕЦ на втором поколении (упомянутые Вами 667А и Б) нет.
Именно! По второй ссылке для этого поколения указан "самопроток".
Shoehanger> Именно! По второй ссылке для этого поколения указан "самопроток".
Не путайте. Самопроток и ЕЦ - это два разных режима в разных контурах.
Не путайте. Самопроток и ЕЦ - это два разных режима в разных контурах.
В.1.> Не путайте. Самопроток и ЕЦ - это два разных режима в разных контурах.
Строго говоря четвертый вообще не контур)))
Строго говоря четвертый вообще не контур)))
Shoehanger>> Именно! По второй ссылке для этого поколения указан "самопроток".
В.1.> Не путайте. Самопроток и ЕЦ - это два разных режима в разных контурах.
Не путаю. Уже настолько разобрался, когда после Вашего краткого ответа полез самостоятельно изучать.
В.1.> Не путайте. Самопроток и ЕЦ - это два разных режима в разных контурах.
Не путаю. Уже настолько разобрался, когда после Вашего краткого ответа полез самостоятельно изучать.
тащторанга-01> Строго говоря четвертый вообще не контур)))
Значит запутал альфа-тестер, нет правды в интервебах!
Значит запутал альфа-тестер, нет правды в интервебах!
тащторанга-01> Строго говоря четвертый вообще не контур)))
Строго говоря, объёмыМирового океана его всё равно конечны
P.S. если серьёзно - именно "контур" (ранее в док-тах встречалось ещё и "очередь": к примеру, система I очереди).
Строго говоря, объёмы
P.S. если серьёзно - именно "контур" (ранее в док-тах встречалось ещё и "очередь": к примеру, система I очереди).
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Shoehanger> после Вашего краткого ответа...
Понял, в следующий раз просто промолчу
Понял, в следующий раз просто промолчу
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 06.05.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.05.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
