Подводные лодки проекта 949 и 949а

Vasiliy>> Да что такое, тормозит интеренет. опять дубль.
sam7> Это интернет пытается Вам сказать, чтобы Вы не флудили, а писали содержательные посты.

Понял.

Vadik> Информация по госзакупкам где-то была в этой теме. Там указан конкретный тип пусковой установки. Это к вопросу о том, собираются ли использовать ПУ в габаритах от Гранита.

Не нашел в теме конкретного типа ПУ. Есть только упоминание УКСК, конкретного индекса нет. Те же, что и на 885 (было бы логично)?

Тогда к чему эти разговоры об использовании габаритов ПУ Гранит?

Vasiliy> Не нашел в теме конкретного типа ПУ, конкретного индекса нет.
Информация из открытых источников.
Vasiliy> Тогда к чему эти разговоры об использовании габаритов ПУ Гранит?
Они берут свое начало из новостных речевок, начинающихся со слова "теоретически".

Vasiliy> Не нашел в теме конкретного типа ПУ.

А чем Вас НЕ устроил ответ на 37 странице?

Vasiliy>> Вроде бы где-то обозначение новой ПУ проходило, нет?

Werewolf.72> изделие "3Р-14ПН-949АМ" (модернизированное "3Р-14ПН")
Werewolf.72> Новые системы подлодки "Иркутск" обойдутся в 5 млрд рублей

liv444.1> А чем Вас НЕ устроил ответ на 37 странице?
Werewolf.72>> изделие "3Р-14ПН-949АМ" (модернизированное "3Р-14ПН")

Это не ПУ.

Vasiliy> Это не ПУ.

Вы правы.

Vasiliy>> Я представляю, как бы здесь издевались над американцами, ...
liv444.1> "Как бы"(ц) здесь НЕ уместно.
liv444.1> Пиндосы НЕ могут "сляпать" ничего, даже отдаленно напоминающее Прогресс/Базальт/Вулкан/Гранит.
liv444.1> Мало того - НЕ имеют ПВО, под "зонтиком" которого смогли бы спрятать свои

Согласен. Странная неспособность США разработать реально сильную сверхзвуковую ПКР имеет вполне рациональное объяснение. По крайней мере одного из факторов, который повлиял на эту "странную" неспособность.

@Vadik...Флоту России 300 лет.
Большое спасибо за информацию!!

Можно бы открыть новую тему - Гepбы подводныx лодoк

Ursus> Можно бы открыть новую тему - Гepбы подводныx лодoк

http://forums.airbase.ru/2011/12/t84795--flot-i-geraldika.html

Vasiliy> ...это просто анекдот инженерный - заполняемые водой ПУ на 1144 - позор конструкторов...
Хотелось бы познакомиться с Вашими практическими разработками в этой области.Хорошо, Борис Израилиевич не дожил до сего дня.

Vasiliy>> ...это просто анекдот инженерный - заполняемые водой ПУ на 1144 - позор конструкторов...
Cha-y> Хотелось бы познакомиться с Вашими практическими разработками в этой области.Хорошо, Борис Израилиевич не дожил до сего дня.

Причем тут Борис Израилевич? Ему то куда было деваться если пусковая установка такая? Имелись ввиду конструктора ПУ - умельцы из КБСМ. Не стали ребята заморачиваться... Интересно что сам Купенский по поводу этого геморроя думал.

Vasiliy> ... Интересно что сам Купенский по поводу этого геморроя думал...
Не люблю, когда огульно критикуют с времени нынешнего время прошлое. Нужно знать обстановку:техническую,политическую и пр...
А БИК - это голова! Жаль, не оставил мемуаров.Но у меня есть возможность узнать его мнение-уточню позже( не от меня зависит)

Cha-y> БИК - это голова! Жаль, не оставил мемуаров.Но у меня есть возможность узнать его мнение-уточню позже( не от меня зависит)

Было бы очень интересно узнать.

liv444.1> Пиндосы НЕ могут "сляпать" ничего, даже отдаленно напоминающее Прогресс/Базальт/Вулкан/Гранит.

Тут не в "не могут" дело. Дело в доктринах.

Не сказать, что ракетостроение в Штатах отставало от советского, в чем то мы опережали их, в чем то они нас.

Если посмотреть на развитие "больших" морских крылатых ракет, то изначально шли примерно ноздря в ноздрю, наши отставали по срокам и характеристикам, но сильно выигрывали по удобству применения за счет менее громоздких ракет.

Сначала "большие" КР предназначались для ядерных ударов по наземным целям и были единственным способным на это средством флота (исключая авианосную авиацию, которой у нас и не было).
Регулус поступил на вооружение в 1955 (вес более 6 т, скорость дозвуковая, дальность св. 900 км)
П-5 на вооружение в 1959 (вес более 4 т, скорость чуть больше звуковой, дальность 500 км)

Американцы разрабатывали Регулус 2 (первый полет 1956, вес 10 т, скорость М=2, дальность св 1800 км), но поняв, что БРПЛ намного перспективнее КР для ядерных ударов по наземным целям, переключились на них, сильно кстати обогнав наших (догнали Поларис по дальности с опозданием лет в 8).

У нас тоже для атаки наземных целей переключились на БРПЛ, но стояла задача борьбы с американскими надводными кораблями (особенно авианосцами), для чего и решили на базе П-5 создать ПКР, что и привело к развитию упомянутых вами Прогресс/Базальт/Вулкан/Гранит.

Американцам же никакой нужды в ПКР для борьбы с немногочисленными и небольшими (окромя арт крейсеров) советскими НК не было, многочисленная авианосная авиация, вооруженная с конца 1950-х в том числе и управляемыми ракетами воздух-поверхность Буллпап, решала эту задачу. Так что они забили на ПКР по полной, а на крайняк для самообороны НК планировали использовать ЗУР против кораблей.

Интересно, что пресловутый Гарпун изначально задумывался как исключительно авиационная ракета - замена Буллпап. В 1964 году на вооружение наших лодок-раскладушек поступили ПКР П-6. А с 1965 в США начались проработки Гарпуна, предназначенного для борьбы авиации с этими лодками (те вынуждены были при атаке довольно долго находиться на поверхности для стрельбы и последующего наведения ПКР). Тогда Гарпун задумывался с РДТТ и дальностью 45 км.

И только при дяденьке Зумвальте (главком с 1970) было решено делать ее более дальнобойной и универсальной по носителям для борьбы с советскими НК. Очевидно напугались растущей мощи советского надводного флота.

Так худо-бедно дотянули до 1980-х, потом разрядка, сокращение военных расходов и т.д. и т.п. и в результате нищебродствуют по ПКР до сих пор.

Т.е. стимула у них не было никакого создавать в 20-м веке сверхзвуковые ПКР. Но если приспичит, я думаю, то быстро забацают, например в гиперзвуке они сейчас лидируют.

liv444.1>> Пиндосы НЕ могут "сляпать" ничего, даже отдаленно напоминающее Прогресс/Базальт/Вулкан/Гранит.
Vasiliy> Т.е. стимула у них не было никакого создавать в 20-м веке сверхзвуковые ПКР. Но если приспичит, я думаю, то быстро забацают, например в гиперзвуке они сейчас лидируют.

ПКР стимула делать может и не было, но дроны делают вполне

Vasiliy> ...Было бы очень интересно узнать...
Узнал от Источника:в принципе никакой головной боли у БИК на тот момент не возникало и отрицательных эмоций в присутствии СГГ не высказывал.

Vasiliy>> ...Было бы очень интересно узнать...
Cha-y> Узнал от Источника:в принципе никакой головной боли у БИК на тот момент не возникало и отрицательных эмоций в присутствии СГГ не высказывал.

Спасибо!

Vasiliy> Т.е. стимула у них не было никакого создавать в 20-м веке сверхзвуковые ПКР. Но если приспичит, я думаю, то быстро забацают, например в гиперзвуке они сейчас лидируют.
Имхо что 1е что 2е утверждения не совсем верны. Гипер это громадный вызов -новые топлива.новые материалы,СУ ЛА и аэродинамика как самой ракеты так процессов в двигателе ,новые концепции применения ,проблем не счесть.

Vasiliy> Американцам же никакой нужды в ПКР для борьбы с немногочисленными и небольшими (окромя арт крейсеров) советскими НК не было, многочисленная авианосная авиация, вооруженная с конца 1950-х в том числе и управляемыми ракетами воздух-поверхность Буллпап, решала эту задачу. Так что они забили на ПКР по полной, а на крайняк для самообороны НК планировали использовать ЗУР против кораблей.

??? АGM-12C с дальностью полета 16 км?!С радиокомандной системой наведения?! Самолету придется некоторое время находиться вблизи корабля, служа мишенью для пристрелки ЗРК (в то время Волна)и зенитной артиллерии. Чтобы эффективно применять AGM-12C против ВМФ СССР, Пентагону пришлось бы активно попотеть в привлечении летчиков-камикадзе. А уж когда появились более современные ЗРК ВМФ СССР, то о Буллпапе, вообще можно не говорить. Да и "Шрайк" и "Мейверик" это все лажа, по сравнению с ПКР МА ВМФ СССР. А уж по КР ВМФ, и говорить не надо! Ничего подобного,
как не было, так и нет! Возможно и не будет...

RSD> В виду последних обстоятельств,грозятся чуть-ли не в этом году сдать.
Кто грозится? Назовите фамилии этих очковтирателей!

RSD>> В виду последних обстоятельств,грозятся чуть-ли не в этом году сдать.
Belomor> Кто грозится? Назовите фамилии этих очковтирателей!

Пусть грозят.
Завод работает по плану.
Своему

Омск