[image]

Главные энергетические установки кораблей и судов...

Главные судовые механизмы - паровые машины, турбины, котлы, дизеля, реакторы
Теги:ГЭУ, флот
 
1 58 59 60 61 62 251
NL Snake #05.07.2015 09:46  @Заклинач змій#05.07.2015 09:36
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
t.>> как-то так
Shoehanger> Я опять забыл, газогенератор, это то, что вращается до турбины винта?

Газогенератор газотурбинного двигателя — турбокомпрессор в совокупности с камерой сгорания, расположенной между турбиной и компрессором.
 
   43.0.2357.13043.0.2357.130
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

t.>>> как-то так
Shoehanger>> Я опять забыл, газогенератор, это то, что вращается до турбины винта?

Да, спасибо за поправку, про вращается я потом дописал и тем самым свой ответ ухудшил. Видео, кстати, нашёл, можете выше посмотреть. Вам должно понравится.
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2015 в 10:37
RU tramp_ #05.07.2015 10:49  @Заклинач змій#05.07.2015 09:36
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

t.>> как-то так
Shoehanger> Я опять забыл, газогенератор, это то, что вращается до турбины винта?
по ссылке 2-5-Metodologija_projektirovanija см. рис2.10 - газогенераторы, горячая часть ГТД, у SaM146 ГГ взят с французского М-88, т.е. мы принципиально зависим от франков в этом вопросе.
   43.0.2357.13043.0.2357.130
RU Shoehanger #05.07.2015 13:24  @tramp_#05.07.2015 10:49
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

t.>>> как-то так
Shoehanger>> Я опять забыл, газогенератор, это то, что вращается до турбины винта?
t.> по ссылке 2-5-Metodologija_projektirovanija см. рис2.10 - газогенераторы, горячая часть ГТД, у SaM146 ГГ взят с французского М-88, т.е. мы принципиально зависим от франков в этом вопросе.

Да, и картинка там хорошая



С ремонтом разобрались. А в создании новой морской ГТУ потребной мощности от украинцев мы значит зависим по части турбины винта (или ВРШ) [Поправка «Зоря – Машпроект» производит газогенератор и редуктор, а российское НПО «Сатурн» – силовую турбину] требуются ещё всякие стенды и многолетний опыт отработки.
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2015 в 17:32

Aaz

модератор
★★☆
В Кубинке общался с Чепкиным - спросил и про судовые ГТД.
По его словам, ситуация очень сложна в связи с постоянной чехардой николаевских генеральных: не успеют наши договориться с директором, как его меняют. К тому же ни один из них (особенно Картошкин) - ни разу ни Богуслаев, и потому действуют ну с очень большой оглядкой на Киев.
"Такие дела..." ©
   38.038.0
RU tramp_ #05.07.2015 14:23  @Заклинач змій#05.07.2015 13:24
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Shoehanger> Да, и картинка там хорошая
картинка это очень показательная, наглядно демонстрирует как можно из базовой конструкции сделать несколько движков, там дальше есть еще одна интересная картинка

показывает как еще можно использовать базовую конструкцию ГТД, отбивая даже крупные затраты на разработку
   43.0.2357.13043.0.2357.130
RU Shoehanger #05.07.2015 17:15  @tramp_#05.07.2015 14:23
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

t.> показывает как еще можно использовать базовую конструкцию ГТД, отбивая даже крупные затраты на разработку

Тем не менее у енерала Электрика морскими ГТД отдельное подразделение занимается. И хотя американцы бесспорно мастера экономики, сделали ли они реверсивную ГТД в итоге или нет пока не выяснил. Зато МТ30 более высокой мощности для своих кораблей американцы они в Роллс-Ройсе заказали.

Почитал ещё по ссылке. Дошёл до коррекции, всё-таки есть и терминологические различия в установках разного применения:

в настоящее время газогенератор (турбокомпрессор) часто выполняют двухвальным, аналогично двухвальному газогенератору ТРДД. Для промышленных ГТД со свободной СТ более точным будет использование термина «двухвальный турбокомпрессор», т.к. значительное количество наземных ГТД, конвертированных из авиационных ТРДД, созданы на базе одновального газогенератора и модифицированного каскада низкого давления (КНД и ТНД) базового двигателя с добавлением вновь спроектированной СТ.

Видно, что в ходе спуска с небес газогенератор становится турбокомпрессором, хотя бывает и так, а также появляется новая турбина. Это так, в качестве штриха.
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2015 в 17:41
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Aaz> В Кубинке общался с Чепкиным - спросил и про судовые ГТД.
Aaz> "Такие дела..." ©

И всё в разрезе переговорного процесса. Он же главным был (?), мог бы наверно что-то поинтереснее рассказать. Но и на этом , спасибо.

Несколько фото с vk.com/zoryamashproekt
[показать]
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 05.07.2015 в 18:21
+
-
edit
 

Runoske

опытный

t.> по ссылке 2-5-Metodologija_projektirovanija

Как сравнить расход топлива у корабельной установки и у авиационной ?

Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Скорпион" [John Fisher#03.07.15 23:02]

Для любителей решать все проблемы с помощью авиации, в частности ударной. Попробую рассмотреть гипотетический случай контроля за каким-нибудь небольшим локальным районом, который условно закрывается точечной группировкой кораблей или самолетов. Скажем это какой-нибудь небольшой залив или пролив. Для нанесения удара нужно иметь целеуказание, следовательно сначала надо обеспевить постоянное присутствие самолета разведчика в указанном районе. Круглосуточное, надо заметить. Потом, надо обеспечить…// Морской
 


[показать]
   43.0.2357.13043.0.2357.130
RU krasnojrov #05.07.2015 18:03  @Заклинач змій#05.07.2015 13:24
+
+1
-
edit
 

krasnojrov

втянувшийся

Shoehanger> С ремонтом разобрались.
За ремонт могу добавить, что этим занимается промышленная группа "Новик" ВПТБ ОАО ПГ "Новик" ,
ОАО «ПГ«Новик» назначено единственным исполнителем по ремонту ГТД типа ДО 90 и ДС 71.
 
которая арендует площади ОАО «Металлист-Самара»
На этом предприятии арендовали площади, где и было организовано производство по ремонту двигателей. Для организации ремонта создано новое подразделение ОАО«ПГ«Новик» - Волжская производственно-техническая база»
 
источник: http://www.korabel.ru/files/ticket/0/2/2876.pdf
   45.0.2438.345.0.2438.3
05.07.2015 18:07, Заклинач змій: +1: Похвально, впервые это вижу.
RU krasnojrov #05.07.2015 18:42  @krasnojrov#05.07.2015 18:03
+
+2
-
edit
 

krasnojrov

втянувшийся

Открыл отчет Новика за 2014 год http://www.pg-novik.ru/docs/year2014.pdf - контора рога и копыта.
Генеральный - по специальности юриспруденция, совет директорв: 2 специалиста в области управления, юрист и политолог. Уставной капитал 800 тыс руб, два акционера, штат - 1069 чел на 8 филиалов. Но добило что в конкурентах указан ОАО "Турборус", если это все же не ОАО а ЗАО и не с Питера а с Рыбинска TURBORUS.COM - ЗАО "Турборус" который как раз и собирается эти турбины с новья делать, то чтож, желаю забодать конкурента :eek:
PS похоже председатель совета директоров - контр-адмирал в отставке, бывший начальника тыла – заместителя командующего Тихоокеанским флотом по тылу.
   45.0.2438.345.0.2438.3
Это сообщение редактировалось 05.07.2015 в 18:59
RU Shoehanger #05.07.2015 19:21  @krasnojrov#05.07.2015 18:42
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

krasnojrov> Открыл отчет Новика за 2014 год

Елисеев конечно круче смотрится.
   10.010.0
RU krasnojrov #05.07.2015 19:42  @Заклинач змій#05.07.2015 19:21
+
-
edit
 

krasnojrov

втянувшийся

krasnojrov>> Открыл отчет Новика за 2014 год
Shoehanger> Елисеев конечно круче смотрится.
Он 1951 года рождения, то есть сейчас ему 64 года, эта его должность - почетного пенсионера. Что то новое в этом возрасте не начинают, увы...
   45.0.2438.345.0.2438.3
RU tramp_ #05.07.2015 20:28  @Заклинач змій#05.07.2015 17:15
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Shoehanger> Тем не менее у енерала Электрика морскими ГТД отдельное подразделение занимается.
И занимается оно конвертацией авиационных моделей ГТД, а не разработкой с нуля специальных морских газовых турбин.
Shoehanger>сделали ли они реверсивную ГТД
Shoehanger> МТ30 более высокой мощности для своих кораблей
МТ30 является производным авиадвигателей Rolls-Royce Trent 800,доля общих деталей составляет около 80%.
Shoehanger>значительное количество наземных ГТД, конвертированных из авиационных ТРДД, созданы на базе одновального газогенератора и модифицированного каскада низкого давления (КНД и ТНД) базового двигателя с добавлением вновь спроектированной СТ.
Ну так модификации ГТД могут быть серьезно отличаться от исходного двигателя, например, материал лопаток, элементы соплового аппарата из-за наличия соли могут быть из других сплавов, это помимо изменния собственно конструкции с заменой компрессора и других элементов.
   43.0.2357.13043.0.2357.130
RU Aaz #05.07.2015 21:07  @Заклинач змій#05.07.2015 17:20
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Shoehanger> И всё в разрезе переговорного процесса. Он же главным был (?), мог бы наверно что-то поинтереснее рассказать. Но и на этом , спасибо.
Во-первых, с какого перепугу он "главным был"? Чепкин давно уже официально вообще никто, и звать его никак. Другое дело, что он, насколько я знаю, "в авторитете", и потому признается и нашими и украинскими мотористами как посредник / третейский судья.
Во-вторых, чего еще интереснее? Каждый раз договариваются - а тут смена власти. И сказочка про белого бычка начинается сначала.
   38.038.0
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
krasnojrov> Он 1951 года рождения, то есть сейчас ему 64 года, эта его должность - почетного пенсионера. Что то новое в этом возрасте не начинают, увы...
Он еще многим молодым фору даст. На "Кузнецове" начал порядок наводить, так его быстренько оттуда убрали. Если ему работать дадут, то он и из "Металлиста" что-то приличное сделает.
Или вам милее 45-летний Масалов, для которого главное в жизни - вывести ОДК на IPO? :)
   38.038.0
+
-
edit
 

krasnojrov

втянувшийся

krasnojrov>> Он 1951 года рождения, то есть сейчас ему 64 года, эта его должность - почетного пенсионера. Что то новое в этом возрасте не начинают, увы...
Aaz> Он еще многим молодым фору даст. На "Кузнецове" начал порядок наводить, так его быстренько оттуда убрали. Если ему работать дадут, то он и из "Металлиста" что-то приличное сделает.
Aaz> Или вам милее 45-летний Масалов, для которого главное в жизни - вывести ОДК на IPO? :)
С творчеством ни Елисеева ни Маслова не знаком, суждений на этот счет не имею. Да бывают молодые бестолочи и деятельные деды. Но деятельные в таком возрасте идут проторенной стезей, типа Михеева из ОКБ Камова в родном коллективе, так больше можно успеть, ибо старуха с косой неумолима.
Елисеева из ОДК перебросили в другую стуктуру как дипломата во вражеское государство, для трансляции флюидов, но никак не для устройства революции.
   45.0.2438.345.0.2438.3
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
krasnojrov> С творчеством ни Елисеева ни Маслова не знаком, суждений на этот счет не имею. ... Но...
Ага. "Я Пастернака не читал - но осуждаю" ©

krasnojrov> Елисеева из ОДК перебросили в другую стуктуру как дипломата во вражеское государство,..
Заметно, что вы "с творчеством не знакомы".
Елисеева сначала убрали с "Салюта", который после его ухода благополучно развалили. А ведь он, кстати, и "корабелкой" собирался заниматься, для чего перетащил из Николаева грамотных спецов.
Потом его поставили на "Кузнецова" - но и тут он не пришёлся к месту, поскольку не согласился распродавать заводские территории.
Тогда его задвинули в, по сути, ремонтно-агрегатное предприятие - но он и после двух таких "толстых намёков" не унялся, и начал пытаться что-то сделать.

Ну, а для понимания Масалова достаточно его производственную биографию почитать...
   38.038.0
+
-
edit
 

krasnojrov

втянувшийся

Aaz> Ага. "Я Пастернака не читал - но осуждаю" ©
Вообще-то можно не передергивать...
Aaz> Елисеева сначала убрали с "Салюта"
Aaz> Потом его поставили на "Кузнецова"
Aaz> Тогда его задвинули ...
Что то вспомнилась поговорка "Если третий муж бьёт по морде - виновата морда, а не муж."
   45.0.2438.345.0.2438.3
+
+1
-
edit
 

k_wal

опытный

30-06-2015 HMS Queen Elizabeth’s mighty diesel generators ...
Сердце QE. С Фейсбука.
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 06.07.2015 в 06:58
+
-
edit
 

krasnojrov

втянувшийся

Aaz> Тогда его задвинули в, по сути, ремонтно-агрегатное предприятие - но он и после двух таких "толстых намёков" не унялся, и начал пытаться что-то сделать.
Металлист никогда не был ремонтно-агрегатным предприятием - Продукция | ОАО "Металлист-Самара" . Это сугубо производственное предприятие занимающееся изготовлением комплектующих. Елисеев там не на главной должности - Руководство предприятия | ОАО "Металлист-Самара" . Его туда переместили после безуспешных попыток "Кузнецова" договориться со своим ключевым поставщиком Металлистом по камерам сгорания для НК-32, красивое управленческое решение - предложить посмотреть изнутри на обстановку. Подробнее тут "Металлист-Самара" и "Оборонпром" договорились о совместной реализации проекта по выпуску двигателя НК-32 - Волга Ньюс © 2015
Ну а тут как снег на голову аферисты с тихоокеанского флота притащили две турбины, о чем лопотать Елисееву - что это не наше, я у остапов бендеров - аполитично получиться.
   45.0.2438.345.0.2438.3
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> Ага. "Я Пастернака не читал - но осуждаю" ©
krasnojrov> Вообще-то можно не передергивать...
Помилуйте, какое тут передёргивание.
Вы же сами сказали, что "с творчеством незнакомы" - да потом еще и подтвердили это охинеей про "дипломата во вражеском государстве"

krasnojrov> Что то вспомнилась поговорка "Если третий муж бьёт по морде - виновата морда, а не муж."
У вас не только со знаниями плохо, но и с логикой.
Ибо "муж" здесь один, и зовут его ОДК.
   38.038.0
+
+1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
krasnojrov> Металлист никогда не был ремонтно-агрегатным предприятием - Продукция | ОАО "Металлист-Самара" . Это сугубо производственное предприятие занимающееся изготовлением комплектующих.
"Металлист" занимается производством и ремонтом агрегатов.
Если бы вы не скакали по верхам, а посмотрели, скажем, годовой отчёт, то легко нашли бы там строки типа "ремонт камер сгорания к двигателю РД171М; ремонт комплектующих узлов к двигателям НК; ремонт сборочных единиц изделия НК-32".

krasnojrov> Елисеев там не на главной должности - Руководство предприятия | ОАО "Металлист-Самара"
Если бы вы внимательнее читали собственные ссылки, то увидели бы, что нонешний генеральный СМ работает там "по совместительству".

krasnojrov> Его туда переместили после безуспешных попыток "Кузнецова" договориться со своим ключевым поставщиком Металлистом по камерам сгорания для НК-32, красивое управленческое решение - предложить посмотреть изнутри на обстановку. Подробнее тут "Металлист-Самара" и "Оборонпром" договорились о совместной реализации проекта по выпуску двигателя НК-32 - Волга Ньюс © 2015
Если бы вы внимательнее читали собственные ссылки, то обратили бы внимание, что эта статья появилась спустя год после перехода Елисеева с НК на СМ. И подписали это соглашение на условиях "Металлиста", а не на условиях "Кузнецова" (то бишь Чемезова).
Как-то не вяжется это с вашей версией... :)

krasnojrov> Ну а тут как снег на голову аферисты с тихоокеанского флота притащили две турбины, о чем лопотать Елисееву - что это не наше,..
Перекидывать тухлые задачи на "неугодных" - стандартная политика ОДК. Точно так же сырое изд.135 перекинули из любимого руководством Рыбинска в слишком уж независимую Уфу. Пусть теперь Артюхов с этим полуфабрикатом трахается. А "Сатурну" оставили убыточный SaM-146 и убыточное же изд.36. В эту бочку бюджетные средства можно кидать до бесконечности - к вящей радости и повышению благосостояния причастных к процессу попила...

krasnojrov> ... я у остапов бендеров - аполитично получиться.
Вовремя вы этого персонажа вспомнили - поскольку ваши речи вызывают чёткую ассоциацию со знаменитым "Остапа несло". :)
   38.038.0
+
-
edit
 

krasnojrov

втянувшийся

Aaz> Помилуйте, какое тут передёргивание.
Здесь вы якобы цитируете меня -
С творчеством ни Елисеева ни Маслова не знаком, суждений на этот счет не имею. ... Но...
 

А тут подлинник:
С творчеством ни Елисеева ни Маслова не знаком, суждений на этот счет не имею. Да бывают молодые бестолочи и деятельные деды. Но деятельные в таком возрасте идут проторенной стезей,
 

Если это не передергивание, то как назвать вырывание кусков текста и компиляции по своему усмотрению? Не помилую, стреляйтесь!
Aaz> Ибо "муж" здесь один, и зовут его ОДК.
Металлист не входит в ОДК, такая вот петрушка...
   45.0.2438.345.0.2438.3
Это сообщение редактировалось 06.07.2015 в 17:34
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
krasnojrov> Если это не передергивание, то как назвать вырывание кусков текста и компиляци по своему усмотрению?
Смысл вашего высказывания от того, что вы называете компиляцией, не меняется. :D

Aaz> Ибо "муж" здесь один, и зовут его ОДК.
krasnojrov> Металлист не входит в ОДК, такая вот петрушка...
На редкость глубокая мысль. :)
Вот только "Кузнецов", из которого Елисеева выпнули, в ОДК как раз входит. Как входит в ОДК и "Салют", из которого Елисеева выпнули изначально.
   38.038.0
1 58 59 60 61 62 251

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru