Aaz
инфо
инструменты
Popsicle
stas27
Adamkus
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ar/arms-expo/images/128x128-crop/logo.png)
Развитие морского оружия [3]
Теги:
Lot-2> И правильно, нечего читать, что какой-то «сапог», да ещё преподаватель Академии может толкового написать? То ли дело здесь на форуме лучшие стратегические умы человечества собрались.
Здесь уже перечислялась х...ня, которую несет этот "специалист", титулы которого вас так впечатляют.
Lot-2> Расскажите, как осуществляется в истребителях штурманская проводка над морем?
А почему именно для истребителей? Американцы на коммерческих линиях летают через Атлантику без штурмана, дай бог памяти, с 70-х годов. И ничего, особо не блукают.
Все зависит от оборудования.
Квочур на Су-27 летал в Австралию без "лидера" - и как-то не заблудился. Но у него ИНС "Литтон" на борту стояла.
А если для КРЭТ создание инерциалки с уходом миля в час является великим достижением - то тут уж ничего не поделаешь...
Здесь уже перечислялась х...ня, которую несет этот "специалист", титулы которого вас так впечатляют.
Lot-2> Расскажите, как осуществляется в истребителях штурманская проводка над морем?
А почему именно для истребителей? Американцы на коммерческих линиях летают через Атлантику без штурмана, дай бог памяти, с 70-х годов. И ничего, особо не блукают.
Все зависит от оборудования.
Квочур на Су-27 летал в Австралию без "лидера" - и как-то не заблудился. Но у него ИНС "Литтон" на борту стояла.
А если для КРЭТ создание инерциалки с уходом миля в час является великим достижением - то тут уж ничего не поделаешь...
wstil> Странный вопрос. Какой полезный выхлоп для любой страны могут дать любые военные учения
Не любые, а конкретно указанные в посте катерника.
Обязательно было переться за моря-океаны для отработки ракетных стрельб ?
wstil>боевые дежурства и т.п. в мирное время?
Да, очень хотелось бы услышать что дали эти "дежурства".
wstil>По сути, "единственная ценность", на которую "наработали" ВС СССР - это отсутствие крупной мировой войны с НАТО.
Это заслуга РВСН, но никак не МРК.
Не любые, а конкретно указанные в посте катерника.
Обязательно было переться за моря-океаны для отработки ракетных стрельб ?
wstil>боевые дежурства и т.п. в мирное время?
Да, очень хотелось бы услышать что дали эти "дежурства".
wstil>По сути, "единственная ценность", на которую "наработали" ВС СССР - это отсутствие крупной мировой войны с НАТО.
Это заслуга РВСН, но никак не МРК.
Udaff> Это заслуга РВСН, но никак не МРК.
Вряд ли должную устойчивость РВСН можно обеспечить без привлечения других родов войск.
Вряд ли должную устойчивость РВСН можно обеспечить без привлечения других родов войск.
Udaff> Не любые, а конкретно указанные в посте катерника.
Udaff> Обязательно было переться за моря-океаны для отработки ракетных стрельб ?
Дак что вам обьяснять, если вы элементарных вопросов не знаете и не понимаете, как вы там писали ЛОТ2 за обучение я беру 10 000 баксов, башляйте и будет вам счастье знания какой выхлоп кому и главное что даёт
Udaff> Обязательно было переться за моря-океаны для отработки ракетных стрельб ?
Дак что вам обьяснять, если вы элементарных вопросов не знаете и не понимаете, как вы там писали ЛОТ2 за обучение я беру 10 000 баксов, башляйте и будет вам счастье знания какой выхлоп кому и главное что даёт
katernik2>> И Т.Д. вплоть до 1990 г каждый год, а когда и 2 раза в год
Udaff> И какой полезный выхлоп для страны дали эти походы ?
Udaff> Забавно, вопрос простой а ответа от господ настоящих моряков нет. Зато наставили минусов. Можно их рассматривать как ответ "никакого" ?
Я вам ответ дам на выходные (щас на работу бежать надо), а может напрягусь и сегодня дам--так что не волнуйтесь, ответят вам "господа настоящие моряки". Я правда давно уже не моряк, но отвечать по существу люблю.
Udaff> И какой полезный выхлоп для страны дали эти походы ?
Udaff> Забавно, вопрос простой а ответа от господ настоящих моряков нет. Зато наставили минусов. Можно их рассматривать как ответ "никакого" ?
Я вам ответ дам на выходные (щас на работу бежать надо), а может напрягусь и сегодня дам--так что не волнуйтесь, ответят вам "господа настоящие моряки". Я правда давно уже не моряк, но отвечать по существу люблю.
Popsicle> Я вам ответ дам на выходные (щас на работу бежать надо), а может напрягусь и сегодня дам--так что не волнуйтесь, ответят вам "господа настоящие моряки". Я правда давно уже не моряк, но отвечать по существу люблю.
Стоит ли, пользователь уже заточен под определённое поведение на форуме и его ни чем не убедишь, к Олимпиаде-80 наши мультипликаторы выпустили отличный мультик "А баба ега всё равно ПРОТИВ" это из этой серии
Стоит ли, пользователь уже заточен под определённое поведение на форуме и его ни чем не убедишь, к Олимпиаде-80 наши мультипликаторы выпустили отличный мультик "А баба ега всё равно ПРОТИВ" это из этой серии
katernik2> Дак что вам обьяснять, если вы элементарных вопросов не знаете и не понимаете
После вашего перла о нехватке авиации для уничтожения одного Берка, есть сомнение в понимании вами элементарных вопросов.
После вашего перла о нехватке авиации для уничтожения одного Берка, есть сомнение в понимании вами элементарных вопросов.
Udaff> После вашего перла о нехватке авиации для уничтожения одного Берка, есть сомнение в понимании вами элементарных вопросов.
Буть те добры приведите дословно, а то сомнение гложет за кого вы меня принимаете
Буть те добры приведите дословно, а то сомнение гложет за кого вы меня принимаете
katernik2> Буть те добры приведите дословно
С авиацией не так всё просто как Вам кажется и если Вы сможите посчитать наряд сил для уничтожения одного Берка, то сильно удивитесь, выяснится, что столько самолётов и нет.
Развитие морского оружия [3]
… Надо с итальянцами было добазариться, чтобы они эту "модель" сдали нам в аренду для 22350. Чтобы не портить вид корабля без пухи. А там, глядишь и армат подоспеет....// Морской
stas2>> ... строительство флота МРК при их достаточном количестве и грамотном использовании может не являться пустой тратой денег.
Udaff> ... имеется список задействованных кораблей, МРК там отсутствуют от слова совсем Этого ... уже достаточно чтобы не рассматривать данный ... опыт ... как пример нужности МРК как таковых.
Это очень правильное возражение конкретно против МРК как корабликов данного размера. Однако, НЯП, спор идёт и о том, насколько нужно "слежение оружием" с помощью морских средств вообще. С этой стороны данная история - очень годный пример. Я не представляю, как аналогичного результата можно было бы добиться только авиацией. В случае американцев, о которых Вы пишете ниже, это, наверно, было возможно, потому, что авиацию использовали палубную, у которой "база" была прямо под рукой. А как это было делать советским ВВС?
Udaff> Далее в тексте скороговоркой упоминается, что американцы тоже держали на прицеле советские корабли, но не своими кораблями а палубной авиацией. Вкупе со словами Касатонова о недостаточной боевой устойчивости, картина маслом "наши держали американцев за яйки" несколько тускнеет.
Ни разу не тускнеет, наоборот, показывает, насколько отрезвляет обе стороны ощущение пистолета "партнёра" у твоего виска. Т.е. ВМ[ФС] СССР и США выполнили свою задачу на 100%. Ибо многие философы отмечают, что невозможно проиграть ту драку, которая не началась, и как-то с возрастом я всё больше с ними соглашаюсь...
Udaff> ... имеется список задействованных кораблей, МРК там отсутствуют от слова совсем
Этого ... уже достаточно чтобы не рассматривать данный ... опыт ... как пример нужности МРК как таковых.Это очень правильное возражение конкретно против МРК как корабликов данного размера. Однако, НЯП, спор идёт и о том, насколько нужно "слежение оружием" с помощью морских средств вообще. С этой стороны данная история - очень годный пример. Я не представляю, как аналогичного результата можно было бы добиться только авиацией. В случае американцев, о которых Вы пишете ниже, это, наверно, было возможно, потому, что авиацию использовали палубную, у которой "база" была прямо под рукой. А как это было делать советским ВВС?
Udaff> Далее в тексте скороговоркой упоминается, что американцы тоже держали на прицеле советские корабли, но не своими кораблями а палубной авиацией. Вкупе со словами Касатонова о недостаточной боевой устойчивости, картина маслом "наши держали американцев за яйки" несколько тускнеет.
Ни разу не тускнеет, наоборот, показывает, насколько отрезвляет обе стороны ощущение пистолета "партнёра" у твоего виска. Т.е. ВМ[ФС] СССР и США выполнили свою задачу на 100%. Ибо многие философы отмечают, что невозможно проиграть ту драку, которая не началась, и как-то с возрастом я всё больше с ними соглашаюсь...
stas27>> строительство флота МРК при их достаточном количестве и грамотном использовании может не являться пустой тратой денег.
wstil> Но что-то мне подсказывает, что при увеличении стоимости на 20-25% и экипажа на несколько человек устойчивость и гибкость в применении данных корабликов можно поднять существенно. Даже и без вертушки.
Очень правильные слова. Тут надо специалистам сидеть и считать применительно к нынешним условиям и нынешним ТВД, а также опыта эксплуатации советских М[РП]К, что нужно подкрутить в ТТХ малых многочисленных кораблей, чтобы максимизировать пресловутый bang for the buck.
wstil> Но что-то мне подсказывает, что при увеличении стоимости на 20-25% и экипажа на несколько человек устойчивость и гибкость в применении данных корабликов можно поднять существенно. Даже и без вертушки.
Очень правильные слова. Тут надо специалистам сидеть и считать применительно к нынешним условиям и нынешним ТВД, а также опыта эксплуатации советских М[РП]К, что нужно подкрутить в ТТХ малых многочисленных кораблей, чтобы максимизировать пресловутый bang for the buck.
katernik2>> Буть те добры приведите дословно
Udaff> Развитие морского оружия [3]
А что Вам не нравится в постановке вопроса? Представьте себе - Берк у Камчатки - какой авиацией вы его будете уничтожать? А в Первом Курильском проливе?
Udaff> Развитие морского оружия [3]
А что Вам не нравится в постановке вопроса? Представьте себе - Берк у Камчатки - какой авиацией вы его будете уничтожать? А в Первом Курильском проливе?
stas27> Это очень правильное возражение конкретно против МРК как корабликов данного размера. Однако, НЯП, спор идёт и о том, насколько нужно "слежение оружием" с помощью морских средств вообще.
Не, тут скорее противопоставление "МРК vs авиация и береговые ракеты" в ближней морской зоне. Что же касается слежения оружием, то оно может быть полезно в некоторых ситуациях(например Крым прошлой весной), но постоянное слежение за иностранными носителями КРМБ посредством МРК утопия и неразумная трата ресурсов.
Не, тут скорее противопоставление "МРК vs авиация и береговые ракеты" в ближней морской зоне. Что же касается слежения оружием, то оно может быть полезно в некоторых ситуациях(например Крым прошлой весной), но постоянное слежение за иностранными носителями КРМБ посредством МРК утопия и неразумная трата ресурсов.
seabear3666> Представьте себе - Берк у Камчатки - какой авиацией вы его будете уничтожать?
Если заменить базирующие на Камчатке Миг-31 на Миг-31БМ, то ими и уничтожать.
seabear3666> А в Первом Курильском проливе?
Су-35 из Комсомольска-на-Амуре достанут. Аналогично по всем направлениях, если разумеется иметь современные самолеты и ПКР, а не древнее гумно из 1980-х.
Если заменить базирующие на Камчатке Миг-31 на Миг-31БМ, то ими и уничтожать.
seabear3666> А в Первом Курильском проливе?
Су-35 из Комсомольска-на-Амуре достанут. Аналогично по всем направлениях, если разумеется иметь современные самолеты и ПКР, а не древнее гумно из 1980-х.
- Bod [16.07.2015 22:09]: Перенос сообщений из Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии.
- Bod [16.07.2015 22:15]: Перенос сообщений из Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии.
- Bod [16.07.2015 22:17]: Перенос сообщений из Развитие морского оружия. Состояние и перспективы. Факты и дискуссии.
Udaff> Если заменить базирующие на Камчатке Миг-31 на Миг-31БМ, то ими и уничтожать.
а на БМ можно подвесить Х-35?
а на БМ можно подвесить Х-35?
stas27>Тут надо специалистам сидеть и считать применительно к нынешним условиям и нынешним ТВД, а также опыта эксплуатации советских М[РП]К, что нужно подкрутить в ТТХ малых многочисленных кораблей, чтобы максимизировать пресловутый bang for the buck.
Только специалисты не хочут, и все твердят что раньше все было лучше, море сине, воздух кислороднее и дизели завода Звезда валялись под каждым кустом... вот сколько читают, не один бывалый не сказал ничего о мореходности или запасе хода или обитаемости, все прекрасно, чё...
Только специалисты не хочут, и все твердят что раньше все было лучше, море сине, воздух кислороднее и дизели завода Звезда валялись под каждым кустом... вот сколько читают, не один бывалый не сказал ничего о мореходности или запасе хода или обитаемости, все прекрасно, чё...
Adamkus> а на БМ можно подвесить Х-35?
Х-31А/П (и надо полагать их новые дальнобойные модификациии) и Х-59.
Х-31А/П (и надо полагать их новые дальнобойные модификациии) и Х-59.
seabear3666>> Представьте себе - Берк у Камчатки - какой авиацией вы его будете уничтожать?
Udaff> Если заменить базирующие на Камчатке Миг-31 на Миг-31БМ, то ими и уничтожать.
А их не встретят Ф-22 с Аляски?
Udaff> Если заменить базирующие на Камчатке Миг-31 на Миг-31БМ, то ими и уничтожать.
А их не встретят Ф-22 с Аляски?
seabear3666>>> Представьте себе - Берк у Камчатки - какой авиацией вы его будете уничтожать?
Udaff>> Если заменить базирующие на Камчатке Миг-31 на Миг-31БМ, то ими и уничтожать.
S.I.> А их не встретят Ф-22 с Аляски?
а топлива им хватит?
Udaff>> Если заменить базирующие на Камчатке Миг-31 на Миг-31БМ, то ими и уничтожать.
S.I.> А их не встретят Ф-22 с Аляски?
а топлива им хватит?
Udaff> После вашего перла о нехватке авиации для уничтожения одного Берка, есть сомнение в понимании вами элементарных вопросов.
Всё правильно так вы всё и понимаете, вам предлогалось выполнить конкретные действия т.е. посчитать наряд сил на уничтожение одного Берка, вы посчитали, т.е. выполнили КОНКРЕТНОЕ ДЕЙСТВИЕ
katernik С авиацией не так всё просто как Вам кажется и если Вы сможите посчитать наряд сил для уничтожения одного Берка, то сильно удивитесь, выяснится, что столько самолётов и нет.
А не заявление, что самолётов нет,
Всё правильно так вы всё и понимаете, вам предлогалось выполнить конкретные действия т.е. посчитать наряд сил на уничтожение одного Берка, вы посчитали, т.е. выполнили КОНКРЕТНОЕ ДЕЙСТВИЕ
katernik С авиацией не так всё просто как Вам кажется и если Вы сможите посчитать наряд сил для уничтожения одного Берка, то сильно удивитесь, выяснится, что столько самолётов и нет.
А не заявление, что самолётов нет,
Udaff> Х-31А/П (и надо полагать их новые дальнобойные модификациии) и Х-59.
На строевых МиГ-31БМ подобное вооружение не предусмотрено. Только у мурзилочных.
На строевых МиГ-31БМ подобное вооружение не предусмотрено. Только у мурзилочных.
Dolphin69> На строевых МиГ-31БМ подобное вооружение не предусмотрено.
По техническим причинам или "уставом не предусмотрено" ?
По техническим причинам или "уставом не предусмотрено" ?
katernik2> Всё правильно так вы всё и понимаете, вам предлогалось выполнить конкретные действия т.е. посчитать наряд сил на уничтожение одного Берка, вы посчитали, т.е. выполнили КОНКРЕТНОЕ ДЕЙСТВИЕ
Ну так выполните это конкретное действие, а мы посмотрим. Или по-вашему я должен за вас доказывать ваши же утверждения ?
Ну так выполните это конкретное действие, а мы посмотрим. Или по-вашему я должен за вас доказывать ваши же утверждения ?
S.I.> А их не встретят Ф-22 с Аляски?
Все возможно.А в случае МРК и Ф-22 не нужны, эсминец своими силами может теплую встречу организовать.
Все возможно.А в случае МРК и Ф-22 не нужны, эсминец своими силами может теплую встречу организовать.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
seabear3666>> Представьте себе - Берк у Камчатки - какой авиацией вы его будете уничтожать?
Udaff> Если заменить базирующие на Камчатке Миг-31 на Миг-31БМ, то ими и уничтожать.
Великий знаток авиации, хоть бы мурзилки почитал по БМ, а потом бы ими уничтожал Берки
МиГ МиГ-31БМ с вас 500 баксов за обучение
Udaff> Если заменить базирующие на Камчатке Миг-31 на Миг-31БМ, то ими и уничтожать.
Великий знаток авиации, хоть бы мурзилки почитал по БМ, а потом бы ими уничтожал Берки
МиГ МиГ-31БМ с вас 500 баксов за обучение
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
