-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/im/imgsmail/otvet/download/128x128-crop/102201595_0a3a8bf867a02dad81361f47034ec7bb_800.png)
Высотность Су-25
Высота 10км — насколько достижимаТеги:
Александр Леонов
FLIPPER> А в книге С. Бурдина указан потолок 7000 м, у чехов тоже. А в издании "Самолеты СУ", 1993 г., изд ЦАГИ написано:"высота боевого применения 5000 м". Могу привести сканы.
Выше 5 тысяч наземную цель уже не реально найти и опознать, если это не аэродром...
Выше 5 тысяч наземную цель уже не реально найти и опознать, если это не аэродром...
инфо
инструменты
Fakir
Balancer> Михаил Куслин пишет про 12100 метров в Афганистане:
Balancer> ED Forums - View Single Post - Летчик-штурмовик Су-25 Павлов Михаил Викторович
> Да не особо приятные и примерно одинаковые у всех - на высотах более 5000 м. наблюдается некоторая заторможенность восприятия , а с увеличением высоты полета - начинали "зябнуть" пальцы на руках и ногах. причем , не мерзнуть , а именно "зябнуть" - такое легкое острое покалывание сотен иголочек...
Вероятно, это проявление высотной эмфиземы, одного из эффектов высотной декомпресии - для неё характерны как раз ощущения натяжения кожи, лёгкое покалывание и очаговые вздутия. Правда, в литературе по высотным и космическим скафандрам о ней применительно к рукам в явном виде говорится лишь про высоты более 19 км, но там именно очень выраженные проявление - быстрое (секунды) распухание пальцев рук без перчаток, потеря работоспособности кисти. Возможно, в самом лёгком виде она может проявляться и на меньших высотах, особенно при быстром подъёме - тем более что упоминается, что у разных людей эффекты высотной декомпрессии проявляются по-разному, и даже у одного человека могут варьироваться от полёта к полёту.
Также говорится, что обычно еще с 7000 возникают высотные боли в суставах - начиная с крупных суставов, как правило, коленных и плечевых. Но тоже - не всегда и не у всех. И, возможно, костюм влияет ощутимо.
И еще высотный метеоризм.
Balancer> ED Forums - View Single Post - Летчик-штурмовик Су-25 Павлов Михаил Викторович
> Да не особо приятные и примерно одинаковые у всех - на высотах более 5000 м. наблюдается некоторая заторможенность восприятия , а с увеличением высоты полета - начинали "зябнуть" пальцы на руках и ногах. причем , не мерзнуть , а именно "зябнуть" - такое легкое острое покалывание сотен иголочек...
Вероятно, это проявление высотной эмфиземы, одного из эффектов высотной декомпресии - для неё характерны как раз ощущения натяжения кожи, лёгкое покалывание и очаговые вздутия. Правда, в литературе по высотным и космическим скафандрам о ней применительно к рукам в явном виде говорится лишь про высоты более 19 км, но там именно очень выраженные проявление - быстрое (секунды) распухание пальцев рук без перчаток, потеря работоспособности кисти. Возможно, в самом лёгком виде она может проявляться и на меньших высотах, особенно при быстром подъёме - тем более что упоминается, что у разных людей эффекты высотной декомпрессии проявляются по-разному, и даже у одного человека могут варьироваться от полёта к полёту.
Также говорится, что обычно еще с 7000 возникают высотные боли в суставах - начиная с крупных суставов, как правило, коленных и плечевых. Но тоже - не всегда и не у всех. И, возможно, костюм влияет ощутимо.
И еще высотный метеоризм.
А.Л.> Выше 5 тысяч наземную цель уже не реально найти и опознать, если это не аэродром...
Верю.
В общем-то понятно, откуда и к чему все эти разговоры про высотность Су-25, что слепых-то на столбы наводить? Независимо от того, какой потолок у Су-25 вопрос Боинга, а именно он, как я понимаю, маячит за спиной нашей темы, это вопрос его личной веры или уверенности. У меня она есть.
шурави, мне это и так понятно.
Верю.
В общем-то понятно, откуда и к чему все эти разговоры про высотность Су-25, что слепых-то на столбы наводить? Независимо от того, какой потолок у Су-25 вопрос Боинга, а именно он, как я понимаю, маячит за спиной нашей темы, это вопрос его личной веры или уверенности. У меня она есть.
шурави, мне это и так понятно.
FLIPPER> Независимо от того, какой потолок у Су-25 вопрос Боинга, а именно он, как я понимаю, маячит за спиной нашей темы
Ну, у кого как. Я, например, считаю очень маловероятной версию Су-25 и Боинга (хотя отрицать её не возьмусь, вероятность маленькая, но не нулевая), и тему завёл именно ради вопроса ТТХ — кто ссылается на то, что Су-25 не мог сбить Боинг только потому что не мог туда подняться, уже или заблуждается, или врёт. Вот тема и заводилась только вокруг этого. Вероятность использования Су-25 для атаки очень мала уже по другим причинам, но они разбирались именно в основной теме по версиям события.
Просто очень уж многие кидаются опровергать эту версию, ошибочно полагаясь на одни только ТТХ.
Ну, у кого как. Я, например, считаю очень маловероятной версию Су-25 и Боинга (хотя отрицать её не возьмусь, вероятность маленькая, но не нулевая), и тему завёл именно ради вопроса ТТХ — кто ссылается на то, что Су-25 не мог сбить Боинг только потому что не мог туда подняться, уже или заблуждается, или врёт. Вот тема и заводилась только вокруг этого. Вероятность использования Су-25 для атаки очень мала уже по другим причинам, но они разбирались именно в основной теме по версиям события.
Просто очень уж многие кидаются опровергать эту версию, ошибочно полагаясь на одни только ТТХ.
- Balancer [21.12.2014 22:28]: Перенос сообщений в MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)
Возвращаясь к этому видео:
Просматривая оное нетрудно заметить, что за время фиксации камеры на приборной доске, высота меняется как минимум на 20 метров 8680 - 8700).
Я в силу своей въедливости таки скачал это видео на комп, потом посредством студио разбил оное на сцены, а уже требую мне сцену на секунды. Итого, получилось 7-8 секунд.
Элементарный расчёт и скорость набора в пределах 2,5 - 2,8 м/с.
Далеко не потолок однако.
Просматривая оное нетрудно заметить, что за время фиксации камеры на приборной доске, высота меняется как минимум на 20 метров 8680 - 8700).
Я в силу своей въедливости таки скачал это видео на комп, потом посредством студио разбил оное на сцены, а уже требую мне сцену на секунды. Итого, получилось 7-8 секунд.
Элементарный расчёт и скорость набора в пределах 2,5 - 2,8 м/с.
Далеко не потолок однако.
Хотя, если так, то:
время 5' 33''
время 5' 38''
Итого, 20 метров за 5 секунд, 4 м/с однако.
время 5' 33''
время 5' 38''
Итого, 20 метров за 5 секунд, 4 м/с однако.
Скорее это неравномерность давления атмосферы на высоте.
YYKK> Скорее это неравномерность давления атмосферы на высоте.
Нет, это действительно нормальный установившийся набор. Я знаком как с работой электрического высотомера (Ми-24К) инерционность которого много меньше чем у обычного, так и с условиями полёта в горах. Хоть на такие высоты нашим аппаратам не подняться, личный рекорд 5200 м, но в горах, даже а летние месяцы 4000 м своеобразная граница. Прекрасно видимая визуально.
И при пересечении оной резко обрывается слой пыли и прочих там турбуленций. Далее воздух прозрачный, хоть за горизонт заглядывай и ровный как немецкий автобан.
Нет, это действительно нормальный установившийся набор. Я знаком как с работой электрического высотомера (Ми-24К) инерционность которого много меньше чем у обычного, так и с условиями полёта в горах. Хоть на такие высоты нашим аппаратам не подняться, личный рекорд 5200 м, но в горах, даже а летние месяцы 4000 м своеобразная граница. Прекрасно видимая визуально.
И при пересечении оной резко обрывается слой пыли и прочих там турбуленций. Далее воздух прозрачный, хоть за горизонт заглядывай и ровный как немецкий автобан.
Прикреплённые файлы:
На фото моя не слишком удачная попытка заснять этот переход.
шурави> На фото моя не слишком удачная попытка заснять этот переход.
Все-таки более вероятно просто погрешность измерения.
Для данной высоты допустимая погрешность визуального выхода канала высоты (УВ-75) СВС-1-72-1В состовляет ±35 м.
Все-таки более вероятно просто погрешность измерения.
Для данной высоты допустимая погрешность визуального выхода канала высоты (УВ-75) СВС-1-72-1В состовляет ±35 м.
шурави>> На фото моя не слишком удачная попытка заснять этот переход.
YYKK> Все-таки более вероятно просто погрешность измерения.
YYKK> Для данной высоты допустимая погрешность визуального выхода канала высоты (УВ-75) СВС-1-72-1В состовляет ±35 м.
Не путай погрешность измерения с движением стрелки.
Кроме того, за 12 лет без вариометра невольно научишься "вэ игрек" по ВД определять.))
YYKK> Все-таки более вероятно просто погрешность измерения.
YYKK> Для данной высоты допустимая погрешность визуального выхода канала высоты (УВ-75) СВС-1-72-1В состовляет ±35 м.
Не путай погрешность измерения с движением стрелки.
Кроме того, за 12 лет без вариометра невольно научишься "вэ игрек" по ВД определять.))
шурави>>> На фото моя не слишком удачная попытка заснять этот переход.
YYKK>> Все-таки более вероятно просто погрешность измерения.
YYKK>> Для данной высоты допустимая погрешность визуального выхода канала высоты (УВ-75) СВС-1-72-1В состовляет ±35 м.
шурави> Не путай погрешность измерения с движением стрелки.
Я не путаю, я как-раз указал "погрешность визуального выхода канала высоты".
А вообще погрешностей много набегает в процессе измерения статического давления до его индикации на приборной доске.
72-я - это аналоговая СВС. Первые цифровые СВС (времён создания Су-25) имеют меньше погрешность.
Новые сичтемы... имеют погрешность уже не более ±7 м во всём диапазоне высот.
YYKK>> Все-таки более вероятно просто погрешность измерения.
YYKK>> Для данной высоты допустимая погрешность визуального выхода канала высоты (УВ-75) СВС-1-72-1В состовляет ±35 м.
шурави> Не путай погрешность измерения с движением стрелки.
Я не путаю, я как-раз указал "погрешность визуального выхода канала высоты".
А вообще погрешностей много набегает в процессе измерения статического давления до его индикации на приборной доске.
72-я - это аналоговая СВС. Первые цифровые СВС (времён создания Су-25) имеют меньше погрешность.
Новые сичтемы... имеют погрешность уже не более ±7 м во всём диапазоне высот.
Bredonosec
YYKK> Все-таки более вероятно просто погрешность измерения.
YYKK> Для данной высоты допустимая погрешность визуального выхода канала высоты (УВ-75) СВС-1-72-1В состовляет ±35 м.
погрешность измерения у барографического высотомера означает, что для высот больше икс метров (толь 10 000 толь сколько) отображаемая высота может отличаться от истинной из-за неравномерности расширения или неточностей тарировки.
Но это никак не значит, что на высоте икс показания могут гулять в каких-то пределах.
По поводу же сомнений в способности нормально набирать высоту на 8.7 км - удивлен. Если задокументировано гуляние на высотах выше 10 км, то на уровне несколькими км ниже потолка чего бы ни иметь устойчивый набор?
YYKK> Для данной высоты допустимая погрешность визуального выхода канала высоты (УВ-75) СВС-1-72-1В состовляет ±35 м.
погрешность измерения у барографического высотомера означает, что для высот больше икс метров (толь 10 000 толь сколько) отображаемая высота может отличаться от истинной из-за неравномерности расширения или неточностей тарировки.
Но это никак не значит, что на высоте икс показания могут гулять в каких-то пределах.
По поводу же сомнений в способности нормально набирать высоту на 8.7 км - удивлен. Если задокументировано гуляние на высотах выше 10 км, то на уровне несколькими км ниже потолка чего бы ни иметь устойчивый набор?
Bredonosec> Но это никак не значит, что на высоте икс показания могут гулять в каких-то пределах.
Вполне гуляет, это нормально (как правило значительно меньше установленного поля допуска). Главное чтоб за допуск не выходило.
Например на взлёте на некоторых самолётах высота может плавать даже до отрицательных значений.
Bredonosec> По поводу же сомнений в способности нормально набирать высоту на 8.7 км - удивлен.
В этом совершенно никаких сомнений.
Вполне гуляет, это нормально (как правило значительно меньше установленного поля допуска). Главное чтоб за допуск не выходило.
Например на взлёте на некоторых самолётах высота может плавать даже до отрицательных значений.
Bredonosec> По поводу же сомнений в способности нормально набирать высоту на 8.7 км - удивлен.
В этом совершенно никаких сомнений.
YYKK> Вполне гуляет, это нормально (как правило значительно меньше установленного поля допуска). Главное чтоб за допуск не выходило.
YYKK> Например на взлёте на некоторых самолётах высота может плавать даже до отрицательных значений.
Переходной режим, особенности расположения приёмников статического давления, экранный эффект при движении по полосе (у вертолётов эффект воздушной подушки) могут вносить некоторую неточность в показание высотомера.
Но здесь мы имеем установившийся режим.
YYKK> Например на взлёте на некоторых самолётах высота может плавать даже до отрицательных значений.
Переходной режим, особенности расположения приёмников статического давления, экранный эффект при движении по полосе (у вертолётов эффект воздушной подушки) могут вносить некоторую неточность в показание высотомера.
Но здесь мы имеем установившийся режим.
Сидю, глядю как на череп Йорика и думаю. А может вправду завтра на лифте с ним прокатится? А что, как раз 30 метров, посмотреть (заснять) поведение стрелки.)))
Прикреплённые файлы:
- Balancer [02.01.2015 22:48]: Перенос сообщений в Су-25Т/ТМ — обсуждение
шурави> А может вправду завтра на лифте с ним прокатится? )))
И что это даст? Я с ВД-10-м в метро спускался, смотрел на него. Ну, покажет ваш высотомер высоту, и что?
И что это даст? Я с ВД-10-м в метро спускался, смотрел на него. Ну, покажет ваш высотомер высоту, и что?
шурави> А что, как раз 30 метров, посмотреть (заснять) поведение стрелки.)))
А там в каких единицах шкала? Метры, десятки, сотни?
PS: Samsung SyncMaster E2320?
А там в каких единицах шкала? Метры, десятки, сотни?
PS: Samsung SyncMaster E2320?
шурави>> А что, как раз 30 метров, посмотреть (заснять) поведение стрелки.)))
AXT> А там в каких единицах шкала? Метры, десятки, сотни?
AXT> PS: Samsung SyncMaster E2320?
Широкая стрелка показывает высоту в километрах, тонкая в метрах.
Шкала высот разбита от 0 до 10.000м. Цена деления для широкой стрелки 100м, оцифровка через 1000м. Полный оборот соответствует 10.000м.
Для тонкой стрелки цена одного деления 10м, оцифровка через 100м, полный оборот стрелки соответствует 1000м.
AXT> А там в каких единицах шкала? Метры, десятки, сотни?
AXT> PS: Samsung SyncMaster E2320?
Широкая стрелка показывает высоту в километрах, тонкая в метрах.
Шкала высот разбита от 0 до 10.000м. Цена деления для широкой стрелки 100м, оцифровка через 1000м. Полный оборот соответствует 10.000м.
Для тонкой стрелки цена одного деления 10м, оцифровка через 100м, полный оборот стрелки соответствует 1000м.
А.Л.> Для тонкой стрелки цена одного деления 10м,
А, т.е. таки 30м с трудом можно померять. Мне что-то в память запало, что ниже 50м барометрическим
пользоваться крайне не рекомендуется.
Вспомнилось, видел как-то барометрический высотомер в виде брелка. Батарейка от наручных часов, индикатор тоже, точность 1м. Так как калибровка предусмотрена не была, то в зависимости от погоды высота плавала изрядно
В наших краях показывал 200..250м обычно, т.к. считал за уровень моря 760мм рт.ст., ясное дело.
А, т.е. таки 30м с трудом можно померять. Мне что-то в память запало, что ниже 50м барометрическим
пользоваться крайне не рекомендуется.
Вспомнилось, видел как-то барометрический высотомер в виде брелка. Батарейка от наручных часов, индикатор тоже, точность 1м. Так как калибровка предусмотрена не была, то в зависимости от погоды высота плавала изрядно
В наших краях показывал 200..250м обычно, т.к. считал за уровень моря 760мм рт.ст., ясное дело.
на 30 метрах уже визуально видно, что это таки 30 метров и есть)))
AXT> А, т.е. таки 30м с трудом можно померять. Мне что-то в память запало, что ниже 50м барометрическим пользоваться крайне не рекомендуется.
нет, разность высот он отмечает вполне точно во всем дипазоне работы.
Просто выше 10 км точность определения высоты будет несколько ниже. Но разность высот всё равно определит с достаточной точностью.
нет, разность высот он отмечает вполне точно во всем дипазоне работы.
Просто выше 10 км точность определения высоты будет несколько ниже. Но разность высот всё равно определит с достаточной точностью.
А.Л.> Широкая стрелка показывает высоту в километрах, тонкая в метрах.
А.Л.> Шкала высот разбита от 0 до 10.000м. Цена деления для широкой стрелки 100м, оцифровка через 1000м. Полный оборот соответствует 10.000м.
А.Л.> Для тонкой стрелки цена одного деления 10м, оцифровка через 100м, полный оборот стрелки соответствует 1000м.
И самое мелкое деление 10 м.
А.Л.> Шкала высот разбита от 0 до 10.000м. Цена деления для широкой стрелки 100м, оцифровка через 1000м. Полный оборот соответствует 10.000м.
А.Л.> Для тонкой стрелки цена одного деления 10м, оцифровка через 100м, полный оборот стрелки соответствует 1000м.
И самое мелкое деление 10 м.
Blad> На 28 странице KUSLIN2 пишет что 1 мая летал, да сказки это , и в его
Blad> проверке по БП, курс ИБА И ША -91 был, а не 92 года.
Ну так на той же 28 стр. фото из его ЛК, где черным по белому - КБП ИБА и ША-92. ЕМНИП, КБП были - КБП ИБА и ША-81,-86,-92, "персональный" КБП ША-2000 и современный КБП ОТА-2012.
Blad> проверке по БП, курс ИБА И ША -91 был, а не 92 года.
Ну так на той же 28 стр. фото из его ЛК, где черным по белому - КБП ИБА и ША-92. ЕМНИП, КБП были - КБП ИБА и ША-81,-86,-92, "персональный" КБП ША-2000 и современный КБП ОТА-2012.
Это сообщение редактировалось 06.07.2015 в 22:51
- Balancer [06.07.2015 22:53]: Перенос сообщений из СУ-25 II
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.11.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.11.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
