Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

Даёшь новый МРК!
 
1 10 11 12 13 14 136
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Popsicle>> В конечном итоге, в вопросах ПЛО лучшей системой ПЛО всё-равно является другая ПЛ, в данном случае НАПЛ, которые могут осуществить поиск и уничтожение супостата на дальней кромке.
MURANO> Я вот думаю,636 и 677-лучший вариант ПЛО.И никакие корветы им не ровня.

То, что у России есть прекрасный опыт строительства НАПЛ и великолепная подводная школа (уж одна из лучших в мире это точно--после, может быть, японцев ну и голландцев, у них лучший Перишер курс для НАПЛ) это огромное примущество. Но корветы нужны всё равно. Всё определяет поисковая производительность и вероятности обнаружения--корветы (МПК) являются частью этого уравнения. Знаю, не гламурненько но нужно. Кто-то Гребёнку-П должен бегать, дойди до горячего или даже в угрожаемый период.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  39.039.0
+
+2
-
edit
 

MURANO

опытный

Popsicle> То, что у России есть прекрасный опыт строительства НАПЛ и великолепная подводная школа (уж одна из лучших в мире это точно--после, может быть, японцев ну и голландцев, у них лучший Перишер курс для НАПЛ) это огромное примущество. Но корветы нужны всё равно.
Я не против корветов. Я против "забывчивости"некоторых форумчан. :) Проблема ПЛО должна иметь комплексное решение.И наличие (и строительство)новых НАПЛ не стоит забывать перед высказываниями типа-"все пропало",нет корвета..
 38.038.0
05.07.2015 22:40, Popsicle: +1: +100 за "комплексное решение".
RU Olegg #05.07.2015 22:39  @Вованыч_1977#05.07.2015 22:25
+
-
edit
 

Olegg

опытный

В.1.> Легче всего со страниц форумов говорить общие слова. Ваши конкретные предложения? Что сейчас строить? Куда что "пихать"? Кого к стенке? Кому - наоборот, пирожок с полки?...
я уже предлагал, строить 20380 с АФАР. если бы пошли по этому пути сразу то на сегодня бы имели около 6-7 ед. а до 17 может быть и более 10.
что касается кого к стенке... тех кто принимал решения. включая главкома..
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU Вованыч_1977 #05.07.2015 22:42  @Olegg#05.07.2015 22:39
+
-
edit
 
Olegg> строить 20380 с АФАР

ап 20385? Тут вон просто 385 в зависшем состоянии, куда там апгрейду... Да ещё и 10 ед. к 2017 г...

Olegg> что касается кого к стенке... тех кто принимал решения. включая главкома..

И из миномёта?
 43.0.2357.13043.0.2357.130
+
+2
-
edit
 

Popsicle

опытный

MURANO> И наличие (и строительство)новых НАПЛ не стоит забывать перед высказываниями типа-"все пропало",нет корвета..

Да ничего не пропало, просто Русский путь к флоту--это всегда....какой-то противолодочный зигзаг :D Ну вот так вот сложилось.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  39.039.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Udaff

опытный

alexNAVY> Нужен массовый недорогой корвет. Со сбалансированным вооружением.
alexNAVY> Этакий современный МРК.

МРК во-первых корветом не является, во-вторых его основную задачу, нанесение ракетного удара по кораблям противника, лучше делает авиация. Вывод - 22800 попил или ошибка. Что нужно - нечто вроде 20380, если не работает Редут ставить пару Панцирей на нос и корму. ПКР для удешевления выкинуть.
 39.039.0
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

Olegg> ну да легче же куча проектов на заказывать. метод ты ка же... :D

Очень часто это именно так--метод тыка. Сколько людей-столько и мнений. Что, история с LCS ни о чём не говорит? А Ф-35--во где попил идёт!!
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  39.039.0
+
+3
-
edit
 

Popsicle

опытный

Udaff> МРК во-первых корветом не является, во-вторых его основную задачу, нанесение ракетного удара по кораблям противника, лучше делает авиация. Вывод - 22800 попил или ошибка. Что нужно - нечто вроде 20380, если не работает Редут ставить пару Панцирей на нос и корму. ПКР для удешевления выкинуть.


Я также предлагаю разместить на корме парочку МСТа-1С и придать 3-4 Арматы для пугания супостата.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  39.039.0

cobra

опытный

LtRum> ЗЫ. И Новик, что вы знали начался еще когда СССР был жив.

Я таки в курсе речь речь об ином деградация судпрома и др.поставщиков спустя лет 10 безвременья была уже очень серьезной
А как мы все помним вовремя нарисовался индийский заказ. Можно было просто им воспользоваться.?
 36.0.1985.13536.0.1985.135
+
-
edit
 

Popsicle

опытный

Udaff> Гы-гы, даже на рейде Балтийска катеру внезапно нужно круговое ПВО, потому что польские береговые ракеты могут достать его и там. А если речь о том что "МРК" нужен в качестве плавучей пусковой, так и давайте делать плавучую пусковую, на базе баржи. Без Панциря, А-190 и прочих ненужных приблуд.

Очевидно про ПВО ВМБ вы не слыъхали. Про баржу, данная "пусковая" имела название в 1990-ых и в начале 2000-ыъх, называлось это Арсеналом (и я не имею ввиду футбольный клуб).
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  39.039.0
RU Olegg #05.07.2015 23:29  @Вованыч_1977#05.07.2015 22:42
+
-
edit
 

Olegg

опытный

В.1.> ап 20385? Тут вон просто 385 в зависшем состоянии, куда там апгрейду... Да ещё и 10 ед. к 2017
ну там же проблема не с АФАР а с интергированной мачтой.
В.1.> И из миномёта?
из булавы, без ЯО.. что бы другим повадно не было.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
+
+1
-
edit
 

Andy6012

опытный

Udaff> лепят проекты по шаблонам 50-летней давности. Была всегда на носу пушка, и тут будет, и ниипет.
И ещё руль. Руль всегда в корме.
ЗЫ. Кстати, на 60-летнем с гаком МПК по прозвищу "горбатый" пуха как раз на корме. Ну ближе к шкафуту, но стреляет взад.
 33
+
+1
-
edit
 

Popsicle

опытный

LtRum>> ЗЫ. И Новик, что вы знали начался еще когда СССР был жив.
cobra> Я таки в курсе речь речь об ином деградация судпрома и др.поставщиков спустя лет 10 безвременья была уже очень серьезной
cobra> А как мы все помним вовремя нарисовался индийский заказ. Можно было просто им воспользоваться.?

Деградация судопрома была усилена общей деградацией страны и, до сих пор доминирующей, идеологией всяких капитализаций и прочих либерало-монетаристких заморочек. Да и вопрос сам глубже чем просто судопром--вы список расейских медийных "специалистов-авторитетов" по флоту не проверяли? Дык забейте в поисковике--это ж пердюмонокль©. Один Гольц, заламывающий руки в плаче Ярославны, что обеспечение боевой устойчивости РПКСН в бастионах типа и не флотская задача совсем, чего стоит. Всё, я подчёркиваю, всё что происходило в 1990-ые и большинстве 2000-ых было об одном--"сделайте нам красиво" по Голиивудскому образцу. Про пиписьки это всё было а не о реальной войне и защите нации.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  39.039.0

RU tramp_ #06.07.2015 02:40  @Вованыч_1977#05.07.2015 22:25
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
☠☠
Если делать, то можно было вместо этих вариаций на тему МРК и МПК попробовать сделать серию корветов-тримаранов в 1000 тонн от ЗПКБ, не большой на 2400 что представили и конкурирует с 20380, а именно меньший вариант, то что у нас отсутствует менее ФР 22350 из перспективных проектов, и Алекс говорит об аналоге китайского 056, по заявлениям у тримарана Руденко есть возможность разместить неплохой набор вооружения и обепечить при этом высокую мореходность, так почему бы не попробовать этот вариант вместо попыток опять обмануть физику и пытаться за счет урезанияв/и решить сложную задачу?
 43.0.2357.13043.0.2357.130

Spinch

аксакал
★☆
t.> ...попробовать сделать серию ...

это то чем мы занимаемся последние много лет. Может, хватит уже пробовать?
 
+
+2
-
edit
 

cobra

опытный

Spinch> это то чем мы занимаемся последние много лет. Может, хватит уже пробовать?

Есть мнение что стоит допилить все таки 20380... и не заниматься херней. Но само собой привести в чувство менеджмент Северной верфи путем массовых растрелов подозреваю главная проблема в них и в ряде первых лиц флота.
ВСЕ РАВНО нам новый МРК обойдеться не намного дешевле чем корвет. Максимально УПРСТИТЬ. однако я бы все таки сделал следующее.
Отказался бы от РЕДУТА.
Установил бы ПАНЦЫРЬ. ОТКАЗАЛСЯ БЫ ОТ Урана. И все таки воткнул бы УКСК.
Логика проста кстати
Это позволит применить и ПЛУР и ПКР с КР по внешнему ЦУ.
 36.0.1985.13536.0.1985.135
RU Вованыч_1977 #06.07.2015 07:58  @Udaff#05.07.2015 23:04
+
+1
-
edit
 
Udaff> МРК во-первых корветом не является

по западной классификации наши МРК пр.1234/12341 как раз корветами и числились. Почитайте, ради интереса.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU Вованыч_1977 #06.07.2015 08:03  @Olegg#05.07.2015 23:29
+
-
edit
 
Olegg> ну там же проблема не с АФАР а с интергированной мачтой.

Да при чём здесь "проблемы с интеРгИрованной мачтой" ©? Я спросил - Ваши действия (конкретные) в создавшейся/нынешней ситуации? Не "вот я бы взял и 10 лет назад построил бы бентли", а что бы Вы сделали сейчас? К примеру, 20380 "стоп дуть!", строим 22800. Или строим только всё океанское - типа 22350/22350М. Послезнанием козырять не надо.

Olegg> из булавы, без ЯО.. что бы другим повадно не было.

Про "миномёт" Вы не поняли намёка на одну из небольших стран... Ну да не про неё сейчас...
 43.0.2357.13043.0.2357.130
MD Serg Ivanov #06.07.2015 08:26  @alexNAVY#05.07.2015 19:39
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
alexNAVY> 2. УО - Уран-Х. 2 ПУ по 4 шт. Ставить Калибр на корветы смысла нет. Дорого. Габаритно. Не испытано. Да и зачем? Его надо на колеса. С Крыма перекроем Черное море, с островов Дальнего востока - Японию. Дешево и сердито.
Калибр будут ставить потому что это Гранат. Некуда ракету с дальность 1500-2500км больше поставить. За "на колёсах" уже скандал до небес. Уран скорее всего только для экспортных. ИМХО.

Нарушает ли Россия Договор о РСМД?

Нарушает ли Россия Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности? Согласно появившейся информации, администрация Обамы считает, что нарушает, и высокопоставленные законодатели из числа республиканцев требуют решительных действий. Такие утверждения создают крайне сложную ситуацию. // inosmi.ru
 
Ситуацию с утверждениями об испытаниях новых крылатых ракет наземного базирования средней дальности (договор РСМД запрещает ракеты наземного базирования с дальностью от 500 до 5500 км) проанализировать труднее, потому что никакие конкретные сведения на сей счет не разглашаются.
Одним из кандидатов на роль подозрительной крылатой ракеты может быть ракета Р-500, созданная для комплекса «Искандер», который изначально конструировался под баллистическую ракету.
Считается, что крылатая ракета Р-500, которую испытывали на 360 км, может иметь радиус полета «в несколько раз больше». Если, как полагают многие, Р-500 является модифицированной версией корабельной крылатой ракеты класса «поверхность-поверхность» «Гранат» (SS-N-21 по натовской классификации), то теоретически дальность у нее действительно может быть больше.

Читать далее: Нарушает ли Россия Договор о РСМД? | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
 

На ДЭПЛ слишком мало получается:

Россия разместит в Черном море подводные лодки с крылатыми ракетами

Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Loading... Загрузка... Загрузка... // inforesist.org
 
В порту «Новороссийск» власти Российской Федерации разместят подводные лодки с крылатыми ракетами дальностью более полутора тысяч километров. Об этом во вторник, 23 сентября, заявил командующий Черноморским флотом Александр Витко.
 
 43.0.2357.13043.0.2357.130
Это сообщение редактировалось 06.07.2015 в 09:20
+
-
edit
 

BigLoM
Lom4ik

опытный

Да-а, тема - сплошные дебаты! :D
А я думаю надо дождаться по факту оморяченной версии Буянов, а уж потом посмотреть.
Если - по таблице, то размеры 21635 предпочтительнее. По осадке-?
Кормовой Дуэт наверняка можно заменить на Панцирь. + в носу Гибка.
Прикреплённые файлы:
 
 33
RU cobra #06.07.2015 09:59  @Serg Ivanov#06.07.2015 08:26
+
-
edit
 

cobra

опытный

alexNAVY>> 2. УО - Уран-Х. 2 ПУ по 4 шт. Ставить Калибр на корветы смысла нет. Дорого. Габаритно. Не испытано.

Эээ разве Калибр не испытан?!
 36.0.1985.13536.0.1985.135
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Udaff>> лепят проекты по шаблонам 50-летней давности. Была всегда на носу пушка, и тут будет, и ниипет.
Andy6012> И ещё руль. Руль всегда в корме.
Andy6012> ЗЫ. Кстати, на 60-летнем с гаком МПК по прозвищу "горбатый" пуха как раз на корме. Ну ближе к шкафуту, но стреляет взад.

На пр.58, 1135, 11442 АУ в корме, на 1134Б приблизительно на миделе. Но это, конечно, никого "ниипет".
 33.0.1750.15433.0.1750.154

LtRum

старожил
★☆

cobra> А как мы все помним вовремя нарисовался индийский заказ. Можно было просто им воспользоваться.?
Ну в общем это уже офтопик - поэтому кратко: им и воспользовались. Результат, по разным причинам, проект 22350.
 1515

BigLoM
Lom4ik

опытный

Udaff>>> лепят проекты по шаблонам 50-летней давности. Была всегда на носу пушка, и тут будет, и ниипет.
А шо плохого в носовом расположении АУ? Всегда критиковалось как раз таки размещение артустановок в корме. Из-за ухудшения точности стрельбы вследствие вибраций корпуса.
 33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Евгений 11 #06.07.2015 19:40
+
-
edit
 

Евгений 11

втянувшийся

Ну, что, колесо судьбы описывает полный круг. Если предположить, что Корвет пр 22160 есть замаскированный Малый противолодочный корабль то благодаря политической ситуации мы получаем и Малый ракетный корабль пр 22800 и частично возвращаемся к советскому времени в малых силах.
Озвучена серия в 18 единиц. Судя по всему по шесть штук на флот. Видимо будет так распределение, БФ, СФ, ТОФ, а на ЧФ как и планировалось пойдут 21631.
И вертолет пр 22800 не нужен.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
1 10 11 12 13 14 136

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru