Курильский конфликт (1/7) [Форумы Balancer.Ru]

Basil2 #04.02.2009 23:49

Basil2

новичок

Долго думал какой раздел (да и какой сайт

) выбрать, но решил что все-таки сюда.

Вы читали Тома Клэнси? (например, "Охота за Красным октябрем") В молодости я им зачитывался, но вот беда - "наши" там всегда проигрывали. Поэтому в далеком 1998 году я решил написать военно-патриотический роман, в стиле Кленси но с нашей стороны. Роман не получился, получился недописанный рассказ. Почти 10 лет он "лежал на полке", а сейчас я наконец-то решил выложить его в сеть. Рассказ для фанатов достаточно узкого жанра - вряд ли он понравится многим. Поэтому читать не предлагаю, но все же...

http://zhurnal.lib.ru/editors/s/starostin_w_w/conflict.shtml

EvgenyVB #05.02.2009 06:03

EvgenyVB

опытный

☆

сюрреализм+театр абсурда
Дали отдыхает

Alex68 #05.02.2009 13:06

Alex68

опытный

Из уважения к автору прочитал-моё мнение сыровато.Что бросилось в глаза-команды отдаются на гражданском языке-ну типа приготовить зенитные ракеты, а не командиру БЧ-... цель уничтожить.Поражение СКР 76мм снарядами-тоже как-то не очень-дайте супостату 127мм чтоли, да и то как вдруг наш кораблик заложил вираж(типа Феррари) что даже не успели стрельбу прервать-тоже не очень-может лучше ПКР которая перезахватила другую цель?Возможность выхода в море корабельного соединения в 5 вымпелов за 30 минут-это сильно.Облёт японца штурмовиками-это из области фантастики(они вообще в морской авиации есть?)-поменяйте на тот же Су-24М, ИЛ-38, Ту-22м3 на худой конец.

vasilisk #05.02.2009 13:07

vasilisk

втянувшийся

☆

У меня всего один вопрос, по первым же предложениям текста. Каким образом матрос-сверхсрочник, то бишь мичман, стал капитаном третьего ранга?

slab105 #05.02.2009 15:25 @Alex68#05.02.2009 13:06

slab105

аксакал

☆

Alex68> Поражение СКР 76мм снарядами-тоже как-то не очень-дайте супостату 127мм чтоли,

Не знаю. Я тут недавно смотрел по Нэйшенл Географику

или по Эксполреру как канадцы свой старый эсминец типа "Ирокез" топили. Вначале они его 57мм бофорсами лупили- вроде как без особого толку. Потом 76мм Ото-Меларами и очень даже быстренько на дно пошёл. Били в район ватерлинии. Я конечно понимаю, что борьба за живучесть не велась и двери не были закрыты, но с другой стороны скорострелка позволяет так весь борт прошит, что и двери уже не помогут. Это я к тому, что современные СКР и фрегаты- это вам не "Зейдлиц" с "Лютцевом". Впрочем не судите строго. Я не моряк...

Basil2 #05.02.2009 15:51 @Alex68#05.02.2009 13:06

Basil2

новичок

Alex68> Из уважения к автору прочитал-моё мнение сыровато.Что бросилось в глаза-команды отдаются на гражданском языке-ну типа приготовить зенитные ракеты, а не командиру БЧ-... цель уничтожить.Поражение СКР 76мм снарядами-тоже как-то не очень-дайте супостату 127мм чтоли, да и то как вдруг наш кораблик заложил вираж(типа Феррари) что даже не успели стрельбу прервать-тоже не очень-может лучше ПКР которая перезахватила другую цель?Возможность выхода в море корабельного соединения в 5 вымпелов за 30 минут-это сильно.Облёт японца штурмовиками-это из области фантастики(они вообще в морской авиации есть?)-поменяйте на тот же Су-24М, ИЛ-38, Ту-22м3 на худой конец.

Насчет сыровато согласен, я тогда считай еще школьником был.
Насчет зенитных ракет - это ж японцы говорят, я хз какие у них там БЧ

Если смотреть по американским фильмам то там все просто: "Fire chaff!" "Firing chaff!!" и т.п.
Какой из самолетов способен остановить (и как?) уходящий фрегат? (понятно что такое действия мягко говоря не типично и все же...)
Про мичмана мне уже многие сказали - убрал

Капитан третьего ранга это нормально для сторожевика?
Где бы можно почитать как переговариваются на корабле?

Бяка #05.02.2009 16:03 @Basil2#04.02.2009 23:49

Бяка

имитатор знатока

★☆

Basil2> Долго думал какой раздел (да и какой сайт

) выбрать, но решил что все-таки сюда.
Публикуй дальше. И не обращай внимания на всякие технические мелочи. Ты же не учебник по тактике пишешь.

slab105 #05.02.2009 17:14 @Бяка#05.02.2009 16:03

slab105

аксакал

☆

Basil2>> Долго думал какой раздел (да и какой сайт

) выбрать, но решил что все-таки сюда.
Бяка> Публикуй дальше. И не обращай внимания на всякие технические мелочи. Ты же не учебник по тактике пишешь.

Да-да, безусловно. "Не стреляйте в музыканта, он играет как умеет"

Но всёж это надо переносить куда-то в литературный, а если его нет, то на худой конец в морской

Alex68 #05.02.2009 17:49

Alex68

опытный

Я не хотел придираться к человеку, но если пишешь технотриллер, а я так понимаю, то нужно немного поштудировать литературу-ну или поообщаться на таком форуме.Технические "мелочи" очень разочаровывают или наоборот оттеняют текст.Из ещё замеченного Су-24м не несёт Х-31А а возможно что и 31П, они лишь на 24М2, ну и кстати на Су-27ск(базируются на ДВ)-предлагаю волевым решением заменить Су-24м на Су-24мр(разведчик) идеально подходит для разведывательной миссии.Если хочется штурмовики, и размер БЧ Х-29 кажется великоват-поставьте С-25л/лд, да и кстати двигатели не всегда находятся в корме иногда в середине корпуса, так что очередь из 30мм пушки может ни к чему не привести, а вот с-25 отоварить в самый раз -ВВ там кг 30 + масса тяжёлых осколков- помню на полигоне они метров со 100 БМП дырявили-в самый раз.
ПИШИ ЕЩЁ!!!

Это сообщение редактировалось 06.02.2009 в 09:16

гвардеец #16.02.2009 11:37

гвардеец

опытный

★☆

А мне понравилось, всё лучше чем "Метро 2033", действительно это же не отчёт о боевых действиях в ГШ ВМФ.
Так что - удачи на поприще прославления наших будущих потенциальных побед!

cyborn #17.02.2009 16:13

cyborn

опытный

★☆

Не поймите меня неправильно - я тоже патриот и все такое, но в случае конфликта вокруг Курил (любого кроме ядерного) я бы деньги поставил на японцев.

А конфликт такой вполне реален - не по недоразумению, как описано в рассказе, а вполне умышленно. Японцев недооценивать нельзя - они однажды показали, какой фокус могут выкинуть.

StSgt #18.02.2009 01:53 @cyborn#17.02.2009 16:13

StSgt

опытный

☆

cyborn> ..Японцев недооценивать нельзя - они однажды показали, какой фокус могут выкинуть.
то были чутка другие ипонцы

гвардеец #18.02.2009 09:07 @cyborn#17.02.2009 16:13

гвардеец

опытный

★☆

cyborn> Японцев недооценивать нельзя - они однажды показали, какой фокус могут выкинуть.

Согласен, что нельзя, но и мы им отплатили с торицей летом-осенью 45-го. Хотя ныне эта страна без вооружённых сил, обладает внушительным военным потенциалом. Но всё равно одним им нас не взять, ИМХО.

Конструктор #18.02.2009 09:34 @гвардеец#18.02.2009 09:07

Конструктор

модератор

★★

гвардеец> Согласен, что нельзя, но и мы им отплатили с торицей летом-осенью 45-го. Хотя ныне эта страна без вооружённых сил, обладает внушительным военным потенциалом. Но всё равно одним им нас не взять, ИМХО.

Как это -"без вооружённых сил"? То что по Японской конституции фактические вооружённые силы Японии называется НЕ армией, а Силами самообороны, всего лишь семантическое различие, не влияющее никак на реальное соотношение сил.
Которое сильно сейчас не в нашу пользу в данном регионе.

Cannon #18.02.2009 10:28 @cyborn#17.02.2009 16:13

Cannon

опытный

☆

cyborn> Не поймите меня неправильно - я тоже патриот и все такое, но в случае конфликта вокруг Курил (любого кроме ядерного) я бы деньги поставил на японцев.

cyborn> А конфликт такой вполне реален - не по недоразумению, как описано в рассказе, а вполне умышленно. Японцев недооценивать нельзя - они однажды показали, какой фокус могут выкинуть.

Они, собственно, ДВАЖДЫ показали "фокус". Первый раз в Порт-Артуре, второй - в Перл-Харборе. Третьего ждем...
А конфликт вполне сразу будет ядерным. Возможно, чисто тактическо-ядерным, но ядерным. В силу нашей слабости.

Конструктор #18.02.2009 11:44 @Cannon#18.02.2009 10:28

Конструктор

модератор

★★

Cannon> Они, собственно, ДВАЖДЫ показали "фокус". Первый раз в Порт-Артуре, второй - в Перл-Харборе. Третьего ждем...

Исторической справедливости ради, ТРИЖДЫ. Первый раз было внезапное нападение на Китай в 1894.

Cannon> А конфликт вполне сразу будет ядерным. Возможно, чисто тактическо-ядерным, но ядерным. В силу нашей слабости.

Безусловно, иначе мы проиграем.

гвардеец #18.02.2009 16:19

гвардеец

опытный

★☆

Я конечно не претендую на истину в последней инстанции, но всё таки ВСЯ Российская армия вряд-ли уступит японской даже без ЯО

Alex68 #18.02.2009 17:54

Alex68

опытный

Ну мы же всю армию на острова не загоним, а соотношение сил на ДВ как бы не 1 к 5 будет не в нашу пользу конечно.Так что в случае занятия островов войсками Японии, единственный на мой взгляд будет решение как кажется у Злотникова или Никитина мы нанесли ядерный удар по островам и подарили их япам с пожеланиями устроить самое красивое в мире кладбище.

cyborn #18.02.2009 18:17 @гвардеец#18.02.2009 16:19

cyborn

опытный

★☆

гвардеец> Я конечно не претендую на истину в последней инстанции, но всё таки ВСЯ Российская армия вряд-ли уступит японской даже без ЯО
Армия - вряд ли. А вот флот - уступит. Армию на острова еще надо как-то доставить. Да и зачем доставлять? Конфликт, собственно, вероятен даже не на самих островах а в море вокруг них. Сами-то острова японцам не так чтобы очень сильно нужны - у них и на Хоккайдо-то народа всего-ничего (и это несмотря на перенаселенность остальных островов!). Основной их интерес в морских биологических ресурсах. С точки зрения японцев, если для них будет возможен беспрепятственный лов в окрестностях островов - они уже выиграют. Так что десанты им высаживать вовсе необязательно.

Meskiukas #18.02.2009 19:15

Meskiukas

аксакал

★★☆

Уже начался и на море по телеку показали как сухогруз утопили.

Ведмедь #18.02.2009 19:20 @Meskiukas#18.02.2009 19:15

Ведмедь

модератор

★★

Meskiukas> Уже начался и на море по телеку показали как сухогруз утопили.

А нефиг рис просроченный возить

Meskiukas #18.02.2009 19:55 @Ведмедь#18.02.2009 19:20

Meskiukas

аксакал

★★☆

Ведмедь> А нефиг рис просроченный возить

Neddy #18.02.2009 22:04

Neddy

втянувшийся

☆★

А можно по подробней как флот будет уступать? Особенно в части участия 971 и батонов . + через недельку подошедших с СФ тех же самых товарищей .

EvgenyVB #19.02.2009 05:41 @Alex68#18.02.2009 17:54

EvgenyVB

опытный

☆

Alex68> Так что в случае занятия островов войсками Японии, единственный на мой взгляд будет решение.... нанесли ядерный удар по островам и подарили их япам с пожеланиями устроить самое красивое в мире кладбище.
для начала неплохо было бы узнать, а что же есть такого на этих островах, чего нет вообще на всей остальной территории России
ЕМНИП там единственное месторождение рения в России

Полл #19.02.2009 05:43 @EvgenyVB#19.02.2009 05:41

Полл

литератор

★★★★★

EvgenyVB> ЕМНИП там единственное месторождение рения в России
Казахи уже свои рудники у нас выкупили? Или на тех островах цикл подготовки к разработке месторождений проведен?
Это я так, для общего развития.

Не надо считать, что я призываю острова Японии отдавать.