AXT
инфо
инструменты
FarEcho
Andre_BS
m-dva
Fakir
Georgiev
7-40
zaitcev
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/zelenyikot/65139567/288775/128x128-crop/288775_original.jpg)
Россия построит сверхтяжелую ракету для полета к Луне
Об этом говорится в концепции развития средств выведения, которая ляжет в основу Федеральной космической программы на 2016–2025 годыТеги:
Georgiev> С новым годом! 
И обратно с Новым
Georgiev> Я лично выбрал бы станцию, не забывая о Луне в более отдалённой перспективе.
При нормальном плане освоения Луны неизбежно нужна станция где-то на 1000..1500. Так что, нормальная станция — это первый шаг.
И обратно с Новым
Georgiev> Я лично выбрал бы станцию, не забывая о Луне в более отдалённой перспективе.
При нормальном плане освоения Луны неизбежно нужна станция где-то на 1000..1500. Так что, нормальная станция — это первый шаг.
Runoske>Очевидно, что космический бюджет России не в состоянии вместить в себя проекты всех отраслей и институтов, поэтому у нас будет либо Луна, либо станция Открытый космос Зеленого кота - Зачем России собственная космическая станция
А если это специально сделанный дезинформационный вброс с целью втянуть США в гонку за постройку на Луне станции, чтобы окончательно подорвать долларовый печатный станок?
Вы недооцениваете Путина - он умеет делать выводы из ошибок прошлого.
А если это специально сделанный дезинформационный вброс с целью втянуть США в гонку за постройку на Луне станции, чтобы окончательно подорвать долларовый печатный станок?
Вы недооцениваете Путина - он умеет делать выводы из ошибок прошлого.
3-62> Тю.... так не так и много там надо денег. Жалкие крохи - уже посчитали:
3-62> Lenta.ru: Наука и техника: Космос: Российскую базу на Луне оценили в 550 миллиардов рублей
Т.е. бюджет создания лунной станции в 5-6 раз меньше, чем стоимость планируемого газопровода в Китай?
Лина я очень уважаю, но такой бюджет мне кажется совершенно нереальным. Как и сроки. 10 лет и 50 пусков тяжелой Ангары (13 для строительства и 37 для обеспечения жизнедеятельности базы) - такие темпы и NASA не снились, даже в их золотой век практически неограниченного фининсирования.
Ну и, конечно, за фразой: "...не потребует изобретения новых технологий", скрывается столько оврагов на пути от "в принципе уже известно, как эту конкретную функцию реализовать" до созданного и готового к бесперебойной работе комплекса систем лунной базы и транспортной системы Земля-Луна, что прогнозирование реальной стоимости всего проекта является крайне неблагодарной задачей.
3-62> Lenta.ru: Наука и техника: Космос: Российскую базу на Луне оценили в 550 миллиардов рублей
Т.е. бюджет создания лунной станции в 5-6 раз меньше, чем стоимость планируемого газопровода в Китай?
Лина я очень уважаю, но такой бюджет мне кажется совершенно нереальным. Как и сроки. 10 лет и 50 пусков тяжелой Ангары (13 для строительства и 37 для обеспечения жизнедеятельности базы) - такие темпы и NASA не снились, даже в их золотой век практически неограниченного фининсирования.
Ну и, конечно, за фразой: "...не потребует изобретения новых технологий", скрывается столько оврагов на пути от "в принципе уже известно, как эту конкретную функцию реализовать" до созданного и готового к бесперебойной работе комплекса систем лунной базы и транспортной системы Земля-Луна, что прогнозирование реальной стоимости всего проекта является крайне неблагодарной задачей.
Andre_BS
новичок
Лично по мне, компоновка новой сверхтяжелой ракеты зависит от срочности.
- Грубо говоря, если бы сейчас ПН соответствующего веса была готова , а ракеты нет ... а надо срочно запускать . То в таких условиях , на полностью керосинке с низу до верху, при политической воле и за 4-5 лет ракету соберут . Для этого всё есть от двигателей до отработанной технологии и оживить переделав стартовый на Байконуре успеют ( от Энергии)
- но когда соответствующей ПН нет , а появится в достаточно отдаленном будущем. В такой ситуации при постройки сверхтяжелой ракеты будут поставлены и другие задачи - кроме просто абы вывести 75-90 тонной нагрузки.
Здесь цель постройка супертяжа должна потянуть за собой и восстановительные и инновационный задачи.
- движок РД-0120 восстанавливать надо ? ..Надо!
- все водородные технологии что утеряли восстанавливать надо ? ..Надо!
- все испытательные мощности восстановить надо ? ..Надо !
- производственные цеха с уникальным оборудованием на которых строились ( как пример) центральные блоки Энергии с д-м 7,7 м и всё остальное надо восстановить ? ..Надо! и т.д по всему.
- новую метановую тематику надо развивать ? ... Надо !
- строить с нуля на Восточном, под супертяжа всю наземную инфраструктуру надо? ...Надо!
в этом случае. Будет принят проект супертяжа с водородным центральным блоком диам-м 7,7 м и движками РД-0120 ( его новыми модификациями ) и метановыми боковыми ускорителями на втором этапе. а на первом этапе ускорители на РД-171м (РД-175) ...
Проще говоря - это будет Энергия. Вопрос только в её размерности.
Скажем 1,2,3 или 4 РД-0120 в центральном блоке (?)... и количество ускорителей (?)
П.С.
Собственно исходя из того какой проект примет Роскосмос ( а это может случится к концу этого месяца) - будет всё понятно по остальному.
- Грубо говоря, если бы сейчас ПН соответствующего веса была готова , а ракеты нет ... а надо срочно запускать . То в таких условиях , на полностью керосинке с низу до верху, при политической воле и за 4-5 лет ракету соберут . Для этого всё есть от двигателей до отработанной технологии и оживить переделав стартовый на Байконуре успеют ( от Энергии)
- но когда соответствующей ПН нет , а появится в достаточно отдаленном будущем. В такой ситуации при постройки сверхтяжелой ракеты будут поставлены и другие задачи - кроме просто абы вывести 75-90 тонной нагрузки.
Здесь цель постройка супертяжа должна потянуть за собой и восстановительные и инновационный задачи.
- движок РД-0120 восстанавливать надо ? ..Надо!
- все водородные технологии что утеряли восстанавливать надо ? ..Надо!
- все испытательные мощности восстановить надо ? ..Надо !
- производственные цеха с уникальным оборудованием на которых строились ( как пример) центральные блоки Энергии с д-м 7,7 м и всё остальное надо восстановить ? ..Надо! и т.д по всему.
- новую метановую тематику надо развивать ? ... Надо !
- строить с нуля на Восточном, под супертяжа всю наземную инфраструктуру надо? ...Надо!
в этом случае. Будет принят проект супертяжа с водородным центральным блоком диам-м 7,7 м и движками РД-0120 ( его новыми модификациями ) и метановыми боковыми ускорителями на втором этапе. а на первом этапе ускорители на РД-171м (РД-175) ...
Проще говоря - это будет Энергия. Вопрос только в её размерности.
Скажем 1,2,3 или 4 РД-0120 в центральном блоке (?)... и количество ускорителей (?)
П.С.
Собственно исходя из того какой проект примет Роскосмос ( а это может случится к концу этого месяца) - будет всё понятно по остальному.
A.B.> Собственно исходя из того какой проект примет Роскосмос ( а это может случится к концу этого месяца) - будет всё понятно по остальному.
Да уже и так все понятно:" Ша! Уже никто никуда не идет!"©
Да уже и так все понятно:" Ша! Уже никто никуда не идет!"©
Стоимость программы SLS оценивается в $35 млрд. Стоимость одного запуска оценивается в $500 млн.
Andre_BS
новичок
A.B.>> Собственно исходя из того какой проект примет Роскосмос ( а это может случится к концу этого месяца) - будет всё понятно по остальному.
m-dva> Да уже и так все понятно:" Ша! Уже никто никуда не идет!"©
сейчас как раз и поедет ...
потому что в условиях кризиса надо дать отрасли такие задачи, что бы её загрузить по возможности больше...
m-dva> Да уже и так все понятно:" Ша! Уже никто никуда не идет!"©
сейчас как раз и поедет ...
потому что в условиях кризиса надо дать отрасли такие задачи, что бы её загрузить по возможности больше...
Andre_BS
новичок
> Стоимость программы SLS оценивается в $35 млрд. Стоимость одного запуска оценивается в $500 млн.
$35 млрд ? ... это кидалово развод налогоплатильщиков
в этой SLS нет ни чего нового - взяты старые ускорители и двигателя от Шатла и завернуто в трубу...
вот и вся разпиаренная SLS .. американцы её даже запускать будут с бывшей площадки Шатлов, сейчас там немного переделывают. вот и вся их ноу-хау
$35 млрд ? ... это кидалово развод налогоплатильщиков
в этой SLS нет ни чего нового - взяты старые ускорители и двигателя от Шатла и завернуто в трубу...
вот и вся разпиаренная SLS .. американцы её даже запускать будут с бывшей площадки Шатлов, сейчас там немного переделывают. вот и вся их ноу-хау
A.B.> $35 млрд ? ... это кидалово развод налогоплатильщиков
Как и вся пилотируемая космонавтика
A.B.> в этой SLS нет ни чего нового - взяты старые ускорители и двигателя от Шатла и завернуто в трубу...
Ускорители там новые, 5-сегментные, ЦБ тоже новый, под него полностью "перевооружили" завод в Мичуде. Так что...
A.B.> вот и вся разпиаренная SLS .. американцы её даже запускать будут с бывшей площадки Шатлов, сейчас там немного переделывают. вот и вся их ноу-хау
Много там переделок. Начиная с усиления кроулеров и заканчивая новой башней обслуживания большей высоты.
Как и вся пилотируемая космонавтика
A.B.> в этой SLS нет ни чего нового - взяты старые ускорители и двигателя от Шатла и завернуто в трубу...
Ускорители там новые, 5-сегментные, ЦБ тоже новый, под него полностью "перевооружили" завод в Мичуде. Так что...
A.B.> вот и вся разпиаренная SLS .. американцы её даже запускать будут с бывшей площадки Шатлов, сейчас там немного переделывают. вот и вся их ноу-хау
Много там переделок. Начиная с усиления кроулеров и заканчивая новой башней обслуживания большей высоты.
A.B.> в этой SLS нет ни чего нового - взяты старые ускорители и двигателя от Шатла и завернуто в трубу...
A.B.> вот и вся разпиаренная SLS .. американцы её даже запускать будут с бывшей площадки Шатлов, сейчас там немного переделывают. вот и вся их ноу-хау
Если верить этой картинке, то ускорители даже по диаметру другие.
Впрочем нет, если картинку увеличить и приложить линейку, вроде бы одинаковый диаметр.
A.B.> вот и вся разпиаренная SLS .. американцы её даже запускать будут с бывшей площадки Шатлов, сейчас там немного переделывают. вот и вся их ноу-хау
Если верить этой картинке, то ускорители даже по диаметру другие.
Впрочем нет, если картинку увеличить и приложить линейку, вроде бы одинаковый диаметр.
Прикреплённые файлы:
Varkadak> Если верить этой картинке, то ускорители даже по диаметру другие.
Varkadak> Впрочем нет, если картинку увеличить и приложить линейку, вроде бы одинаковый диаметр.
Те же самые. Только вместо четырёх секций пять. Но секции всё те же, наверняка даже из набора, что летал на "Шаттлах". Но, наверное, форма шашек внутри другая.
Varkadak> Впрочем нет, если картинку увеличить и приложить линейку, вроде бы одинаковый диаметр.
Те же самые. Только вместо четырёх секций пять. Но секции всё те же, наверняка даже из набора, что летал на "Шаттлах". Но, наверное, форма шашек внутри другая.
Эксперты считают строительство базы на Луне несвоевременным
По сообщению газеты «Известия», вице-премьер Дмитрий Рогозин поручил экспертному совету председателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ изучить проект космической программы, предложенный ранее Роскосмосом.
Поручение вызвано желанием вице-премьера получить альтернативное Роскосмосу мнение о проекте высадки на Луне и организации там обитаемой базы.
Эксперты подвергли серьезной критике столь амбициозный план, особенно его экономическую состоятельность.
Совет обосновывает свое мнение тем, что для сверхтяжелого носителя невозможно будет найти коммерческих нагрузок, что уже приводило к закрытию успешных проектов сверхтяжелых носителей.
«Ракета, применяемая в лунной программе, должна эксплуатироваться и в качестве коммерческого носителя, что позволит переносить периоды кризисов и уменьшения государственного финансирования», - сделал заключение экспертный совет.
В Роскосмосе уже начаты работы по созданию пилотируемого транспортного корабля, который должен стартовать в 2021 году, но пока без экипажа.
В 2030 году планируется отправить его к Луне. Для этого предстоит создать ракету-носитель сверхтяжелого класса, которая сможет вывести на орбиту огромный транспортный корабль. Но это «удовольствие» обойдется в триллион рублей.
А пока Роскосмос заложил в проекте расходы на 214,6 миллиардов рублей.
(Източник)
A.B.> Собственно исходя из того какой проект примет Роскосмос ( а это может случится к концу этого месяца) - будет всё понятно по остальному.
Какие новости про супертяж, кто знает?
Отказались совсем?
Какие новости про супертяж, кто знает?
Отказались совсем?
riven-mage> Отказались совсем?
Отложили на неопределенный срок.
Отложили на неопределенный срок.
Новости Роскосмоса. Заседание Научно-технического совета Роскосмоса
Федеральное космическое агентство (Роскосмос) Официальные представительства Роскосмоса в социальных сетях: сегодня: 3768 всего: 94203118 Полное или частичное использование материалов, размещённых на медийных ресурсах Федерального космического агентства, возможно только с обязательной ссылкой на сайт (пресс-службу) Роскосмоса. // www.federalspace.ru
Роскомос назвал сроки пилотируемого полета на Луну
14.IV.2015 г.
В России определились со сроками беспилотного и пилотируемого полета космонавтов на Луну. Как заявил глава Роскосмоса Игорь Комаров, "в 2028-2029 году у нас планируется беспилотный "визит" на Луну, а с высадкой человека - в 2029-2030 году", сообщает ТАСС.
Игорь Комаров сообщил, что Роскосмос определился со схемой выведения космонавтов и полезной нагрузки к спутнику Земли, а также почти принял решение о производителе сверхтяжелой ракеты. Это, а также ряд других заявлений глава космического ведомства сделал после заседания коллегии Роскосмоса, на которой были рассмотрены итоги работы Федерального космического агентства в 2014 году и утверждены планы на 2015 год.
Завтра Научно-технический совет Роскосмоса должен обсудить проект новой Федеральной космической программы на период до 2025 года, который затем будет направлен на рассмотрение и согласование в заинтересованные министерства и ведомства. Как говорил в интервью "РГ" Игорь Комаров, при составлении программы Роскосмос исходил из тех средств, которые правительство выделяет на развитие ракетно-космической отрасли. Денег, как говорится, ровно столько, сколько есть. Естественно, учитывается и то, что некоторые проекты по объективным условиям значительно выросли в цене. По словам Игоря Комарова, "по некоторым позициям есть рост более чем на 30 процентов. Соответственно, это тоже нужно учитывать в планах. Но я считаю, что мы должны сделать все для снижения стоимости проектов".
Как подчеркивает глава космического ведомства, проект новой программы предусматривает реализацию всех ключевых задач космической деятельности, включая формирование орбитальных группировок, связи, дистанционного зондирования Земли, навигации, а также научные исследования, освоение космоса и пилотируемую программу.
Что касается Луны, то, как сказал Игорь Комаров, "мы определились со схемой реализации программы и с выведением необходимых полезных нагрузок и доведением их до Луны, о чем мы доложили вчера президенту". По его словам, сейчас необходимо реализовать предварительную техническую стадию этой программы. И начинать работы надо уже сегодня, чтобы вовремя и в соответствии с заданными сроками все успеть.
Как заявил "РГ" Игорь Комаров, пока Россия сосредоточится на изучении Луны с помощью автоматических космических аппаратов с окололунной орбиты и на поверхности спутника Земли. Сейчас активно идут работы по экспедиции Луны-25 из международного проекта "Луна-Глоб". Точно также Россия будет участвовать и в программах по исследованию Марса роботами. "Например, мы продолжаем участвовать вместе с ЕКА в ЭкзоМарсе", - заметил руководитель Роскосмоса. "На данном этапе мы решили, что лунную программу будем реализовывать новой "Ангарой" - "А-5В", которую, надеемся, в 2024-2025 годах уже запустим с Восточного", - говорит Игорь Комаров.
Как подчеркивается, работа над сверхтяжелым носителем рассчитана на перспективу. При этом к моменту разработки "супертяжеловеса" на космодроме Восточный должна быть создана вся необходимая инфраструктура с использованием самых современных, эффективных стартовых сооружений и комплексов.
(Источник)
Куда летит Роскосмос
Я вообще давно собирался рассказать о том, как меня радуют перемены в Роскосмосе, но тут: бах " Прогресс ", ба-бах " Протон ", пшик движки на МКС, "я… // zelenyikot.livejournal.comВторое принципиальное решение нового руководства Роскосмоса - отказ от сверхтяжелой ракеты. Конечно, многим сторонникам космической экспансии хотелось бы воскрешения "Энергии" или "Вулкана", пилотируемых полетов к Луне или даже Марсу. Но если смотреть на мир объективно, то сверхтяжелая ракета России не нужна. Тратить треть бюджета Роскосмоса на протяжении пятнадцати лет, ради трех дней на поверхности Луны, через 60 лет после американцев - в этом никакой гордости и смысла нет. А после высадки никакой полезной нагрузки таким ракетам не найти. NASA занимается своей SLS, но проблема с нагрузкой есть и у них, т.е. с ее отсутствием. Сейчас, кроме пары стартов космического корабля Orion, рассматривается только запуск исследовательского зонда к Европе, но и этого мало. По слухам, NASA даже Роскосмосу предлагало сотрудничать по проекту SLS.
Заменить гипотетический сверхтяж Роскосмос решил доработанной "Ангарой-А5В". По задумке, если мы-таки надумаем лететь к Луне, то можно задачу решить несколькими пусками. Облет можно организовать двумя пусками А5В, а посадку - четырьмя. Ориентация на "Ангару" - это еще одно принципиальное решение обновленного Роскосмоса. Модульная система ракеты тогда начинает приносить выгоду и экономию, когда летает часто. Сейчас "Ангара-5" вдвое дороже "Протона", но поточное производство универсальных модулей должно снизить цену в полтора-два раза. Для этого "пятерка" должна летать не реже 10 раз в год.
Занятная статья, но все-таки непонятно как будут сокращать отрасль. Ведь практически нужно косой косить. В таких случаях самые смышленные бегут первыми, если есть куда.
Отказ от отдельного супертяжа - дело здравое, но если делать просто тяжелую ракету на базе "Ангары", то невозможно отвертеться от Центра им. Хруничева, а это самое загнанное предприятие в отрасли. Его по-хорошему надо бы просто закрыть и положиться на "Прогресс". Но увы, так нельзя - "Протон" все еще нужен, да и без "Ангары" никак, если только вдруг "Союз-5" не вылупится.
Отказ от отдельного супертяжа - дело здравое, но если делать просто тяжелую ракету на базе "Ангары", то невозможно отвертеться от Центра им. Хруничева, а это самое загнанное предприятие в отрасли. Его по-хорошему надо бы просто закрыть и положиться на "Прогресс". Но увы, так нельзя - "Протон" все еще нужен, да и без "Ангары" никак, если только вдруг "Союз-5" не вылупится.
m-dva> Секта свидетелей ЛуннойАферы уже диссертации пишет,- охренеть не встать!
В РАЕН наверное
В РАЕН наверное
wstil> В РАЕН наверное
Только в собственном воображении. Наш гость - не тот человек, чьи слова следует принимать всерьез.
Только в собственном воображении. Наш гость - не тот человек, чьи слова следует принимать всерьез.
Scientist>> Читайте диссертацию СПАСИНА - "О пределе тяги ЖРД".
m-dva> Секта свидетелей ЛуннойАферы уже диссертации пишет,- охренеть не встать!
Да ничего оне не пишут. Этот поц на Большом форуме два года уверял, что у него есть "секретная" диссертация, которую он покажет за миллион евро. Попросили кусочек. Он дал. И сами опровергатели поймали за руку, что это какая-то статья про дизельные (!) двигатели.
Еще товарисч известен лжедокладом Брежневу якобы от имени сов. ученых. Что доставляет на него поначалу купился лично дфмн Попов.
m-dva> Секта свидетелей ЛуннойАферы уже диссертации пишет,- охренеть не встать!
Да ничего оне не пишут. Этот поц на Большом форуме два года уверял, что у него есть "секретная" диссертация, которую он покажет за миллион евро. Попросили кусочек. Он дал. И сами опровергатели поймали за руку, что это какая-то статья про дизельные (!) двигатели.
Еще товарисч известен лжедокладом Брежневу якобы от имени сов. ученых. Что доставляет на него поначалу купился лично дфмн Попов.
Scientist>> Читайте диссертацию СПАСИНА - "О пределе тяги ЖРД".
m-dva> Секта свидетелей ЛуннойАферы уже диссертации пишет,- охренеть не встать!
Да упаси бог, нет никакой диссертации.
m-dva> Секта свидетелей ЛуннойАферы уже диссертации пишет,- охренеть не встать!
Да упаси бог, нет никакой диссертации.
korneyy> Еще товарисч известен лжедокладом Брежневу якобы от имени сов. ученых.
А можно ссылочку на доклад? сходу сам не нашел. Чую, темка весьма доставляющая (как, впрочем, и все остальные их "творчества")...
А можно ссылочку на доклад? сходу сам не нашел. Чую, темка весьма доставляющая (как, впрочем, и все остальные их "творчества")...
korneyy>> Еще товарисч известен лжедокладом Брежневу якобы от имени сов. ученых.
Mikeware> А можно ссылочку на доклад? сходу сам не нашел. Чую, темка весьма доставляющая (как, впрочем, и все остальные их "творчества")...
Дело было, когда Попова часто пасся на Большаке в поисках "матчасти". Спасин сначала втирал ему про "секретный" доклад Спасина-Лунева, а потом взял известную докладную записку о необходимости разработки УР-700, в которой говорится о реальной угрозе высадки на Луну американцев.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС
МАРШАЛУ БРЕЖНЕВУ Л.И.
[показать]
И переделал ее следующим образом:
[показать]
Попов от щастья аж описался.
На этот же примитивный фейк купился и "ракетчик" Лебедев, который у себя его начал пиарить.
Mikeware> А можно ссылочку на доклад? сходу сам не нашел. Чую, темка весьма доставляющая (как, впрочем, и все остальные их "творчества")...
Дело было, когда Попова часто пасся на Большаке в поисках "матчасти". Спасин сначала втирал ему про "секретный" доклад Спасина-Лунева, а потом взял известную докладную записку о необходимости разработки УР-700, в которой говорится о реальной угрозе высадки на Луну американцев.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС
МАРШАЛУ БРЕЖНЕВУ Л.И.
[показать]
И переделал ее следующим образом:
[показать]
Попов от щастья аж описался.
Добрый день! Впервые прочитал о том, что наши главные конструктора предупреждали ЦК о высокой вероятности лунной афёры США ещё в 1966 году, за два года до начала американских «полётов» на Луну. И то, что они знали об огромном отставании США. И были уверены в том, что СССР выиграет лунную гонку.
Очень часто звучат мнения, что ЦК, если и начал догадываться об обмане с полётами на Луну, то не сразу, не с первого полёта "на Луну". При наличии столь весомого предупреждения, подписанного десятью академиками и главными конструкторами, ЦК, просто не мог не рассматривать вариант аферы с самого начала.
Но зная это, верхушка ЦК с того самого 1966 года выбрала не тот путь, о котором думали советские конструктора.
«Разрешите нам планомерно развивать свою лунную программу, и мы выиграем лунную гонку» - говорили они.
Брежневский ЦК пошёл иным путём. Именно в 1966 году через АН СССР были предприняты первые шаги по пути сотрудничества с программой «Аполлон». Одновременно ЦК ставил палки в колёса именно своим конструкторам. Запретил подготовленный облёт Луны советскими космонавтами (1970). Изловили пустой «Аполлон» в Атлантике (1970) и секретно вернули его в США. Накануне пятого испытания Н1 с новыми двигателями (1974), ЦК запретил это испытание. С 1976 года были запрещены полёты на Луну даже АМС. ЦК продал лунную победу, в которой были уверены советские конструктора, за свои политические интересы, а, точнее, иллюзии.
Спасибо! Эта информация поставила в моём сознании опредёлённую точку. ЦК шёл на продажу Луны осознанно и с самого начала. С уважением! А.Попов
На этот же примитивный фейк купился и "ракетчик" Лебедев, который у себя его начал пиарить.
Чтобы прилуниться... (Николай Лебедев 2) / Проза.ру
Николай Лебедев 2 Редакция плюс дополнение статьи "Американская Лунная афера взгляд из двадцать первого века." Чтобы прилуниться необходимо иметь ракету, способную донести полезный груз: человека с аппаратурой для поддержания его жизни и вернуть его потом обратно на Землю. Чтобы иметь такую ракету, необходимы двигатели с соответствующей тягой. Логика здесь простая: есть такие двигатели, значит есть вероятность создания ракеты и полета на Луну. Нет двигателя, все остальное из области ненаучной фантастики. Вернера фон Брауна заклинило. // Дальше — www.proza.ru
Реклама Google — средство выживания форумов :)
korneyy> Дело было...
Зачетно...подделка видна невооруженным взглядом...
Зачетно...подделка видна невооруженным взглядом...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 03.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
