"Абрамс" - несостоявшаяся модернизация 1980-х

 
1 2 3
RU Евгений Белаш #12.11.2015 14:20
+
-
edit
 
"Работы над модернизацией танков обычно начинаются даже раньше, чем сама машина закончит испытания и встанет на вооружение. Так было и с Абрамсом. Американская разведка ожидала появления в середине 80ых в советской армии танков FST-1 (Future Soviet Tank), которые должны были сравниться с характеристикам как с М1 так и с предполагаемым М1, оснащённым 120-мм гладкоствольной пушкой. Поэтому к тому времени должен быть готов к производству вариант с более мощными характеристиками. Программа получило название TTB (Tank Test Bed), важно заметить, что название Block III появится куда позже.

Исходя из основных недостатков, была разработана концепция глубокой модернизации Абрамса. Она включала в себя установку на танк автомата заряжания, а так же перенос экипажа в корпус, усиление бронирования. Первоначально предполагалось два варианта модернизации – частичным размещением боекомплекта в башне и с полным выносом автомата заряжания в корпус!"


Подрбнее:

Сказ о том, как американцы Абрамс модернизировали.

В начале хотелось бы отметить, что статья не претендует на 100% достоверность - информации не слишком много и очень часто разные источники противоречат друг другу… // youroker.livejournal.com
 

Пара слайдов:



Предполагаемый внешний вид модернизированного танка Абрамс с частичным размещением боекомплекта в необитаемой башней.



Один из вариантов с автоматом заряжания в корпусе. Заряжание производится посредством подачи снаряда в орудия из боеукладки за башней.



Иной вариант с автоматом заряжания карусельного типа.

Автомат заряжания. На "Абрамсе". А тут 30 лет спорят...
 46.0.2490.8046.0.2490.80
LT Bredonosec #15.11.2015 05:08  @Евгений Белаш#12.11.2015 14:20
+
-
edit
 
Е.Б.> Автомат заряжания. На "Абрамсе". А тут 30 лет спорят...
с чем спорят? С тем, правильно-ли ставили АЗ на танки, когда еще и абрамса не было? :)
 26.026.0
LT Meskiukas #07.12.2015 22:30
+
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

Scar

хамло

Meskiukas> Теперь ТАКИЕ модернизации пойдут. :D
Вы, т-щ Полковник - вроде взрослый, и даже очень, а всё в сказки подобные верите.
 47.0.2526.7347.0.2526.73
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Скорее, я бы назвал статью: "Cказ о том, как американцы хотели Армату сделать" :)
Даже эскизы похожи:

"...Но Кристобаль Хозевич успел раньше."© :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  42.042.0
+
-
edit
 

djkr555

новичок
Wyvern-2> Скорее, я бы назвал статью: "Cказ о том, как американцы хотели Армату сделать" :)
Wyvern-2> Даже эскизы похожи:
Wyvern-2> https://pp.vk.me/c628231/v628231408/17f47/X0Xxr-7cev4.jpg
Wyvern-2> "...Но Кристобаль Хозевич успел раньше."© :F

Спрячьте скорее эту фотку, не дай Бог картошка увидит, запилит еще одну имбу, и так от барабанов житья нет....
 11.011.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> "...Но Кристобаль Хозевич успел раньше."© :F
djkr555> Спрячьте скорее эту фотку, не дай Бог картошка увидит, запилит еще одну имбу, и так от барабанов житья нет....

Кто такой "картошка" и почему надо прятать снимок из сЦылочки топик-стартера? 8-O:F

P.S. От "барабанов" всегда нет житья...и что теперь? %)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  41.041.0

Scar

хамло

Wyvern-2> "...Но Кристобаль Хозевич успел раньше."© :F
Они успели, причем дважды. Кроме TTB еще Фэлкон был. Но успевшие раньше, посчитали что оно нафиг не нужно. Совпадение?...

К Курганцу и Бумеру вопросов, лично у меня, нет - обе эти машины оказались именно такими, какими я их себе представлял и хотел видеть. На все 100 процентов. А вот Армата - с ней изначально все не так однозначно было. То есть, при бесконечном бюджете - оно конечно завсегда круто, получить такую навороченную пепяку в войска. Но бюджет не бездонен, особенно теперь, а танки сейчас даже не на втором, а лишь на третьем месте.
 47.0.2526.7347.0.2526.73

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> "...Но Кристобаль Хозевич успел раньше."© :F
Scar> Они успели, причем дважды. Кроме TTB еще Фэлкон был. Но успевшие раньше, посчитали что оно нафиг не нужно. Совпадение?...

Не бреши. Вот просто ТАК. Если ты конечно, хоть что то, на любительском уровне, понимаешь в танкостроении.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  41.041.0

Scar

хамло

Wyvern-2> Не бреши. Вот просто ТАК.
Что, TTB и Фэлкона - не было?!
 47.0.2526.7347.0.2526.73
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Не бреши. Вот просто ТАК.
Scar> Что, TTB и Фэлкона - не было?!

Т-14 это первая в истории танкостроения принятая на вооружение и готовая к серийному производству машина с безлюдным боевым отделением и цифровой электро дистанционной системой наблюдения и управления .
(точка выделена)

P.S. Самое важное в Т-14 - это именно ЦЭДСНУ. С ее помощью можно уже клепать все, что хочешь, в каком хочешь виде. Некоторое количество уже изготовленных и эксплуатируемых машин дают бесценный опыт армейской эксплуатации машин с такой системой. Ни у США, ни у одной другой страны такого опыта в ближайшее время нет и не будет. А, повторюсь, ЦЭДСНУ - это врата в будущее танкостроения.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  41.041.0
+
+1
-
edit
 

Scar

хамло

Wyvern-2> Т-14 это [i]первая в истории танкостроения принятая на вооружение...
На этом перле можно и закончить. Больше цитат от журнализдов - я требую. Танк только только на испытания вышел. И как я уже сказал - другие успели раньше, но повертев, забили.
 47.0.2526.7347.0.2526.73

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Т-14 это [i]первая в истории танкостроения принятая на вооружение...
Scar> На этом перле можно и закончить.

По заявлению директора Уралвагонзавода Олега Сиенко, предприятие получило заказ на изготовление 2300 экземпляров Т-14 до 2020 года, но в случае сокращения военного бюджета РФ план может быть расширен до 2025 года[11]. По мнению эксперта Виктора Мураховского[54], финансирование проекта Армата Т-14 будет приоритетным для МО РФ даже в ущерб другим проектам, так как очевидно, что возможные локальные войны, в которых может принять участие Россия, будут носить характер сухопутных сражений у её границ.

Данную точку зрения поддерживают аналитики FMSO Минобороны США[60], которые указывают на многократное упоминание в аналитическом отчете о Государственной программе вооружений РФ об эффективности закупок вооружений, выпущенного для общественного совета при Министерстве обороны РФ и научно-экспертного совета при Комитете Государственной думы РФ по обороне[86], анализов уроков из вооружённого конфликта на востоке Украины с выводами о необходимости массовых закупок танков Армата Т-14. Предполагается, что «развертывание массовых закупок бригадных комплектов танков „Армата“ должно стать одним из главных направлений Государственной Программы Вооружений РФ… Платформа „Армата“ как обеспечивающая качественное превосходство над любым современным танком, должна рассматриваться как абсолютно приоритетная программа для поставки в производство и закупки»[86]. При этом, при недостатке бюджета Минообороны РФ, предлагается агрессивно наращивать закупки сухопутных вооружений, одновременно сокращая закупки ВМФ, включая новых АПЛ «Ясень-М», авианосцев, каких-либо аналогов БДК Mistral и других.
 

Если ты FMSO Минобороны США не веришь, то...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  41.041.0

Scar

хамло

Wyvern-2> Если ты FMSO Минобороны США не веришь, то...
Я в душе не чаю, че такое FMSO, а вот Т-14 еще только испытания проходит. Это кстати о чьей-то брехне, на голубом глазу.

Т-14 "Армата" завершит производственные испытания в 2016 году

Производственные испытания танка нового поколения "Армата" завершатся в следующем году, сообщает РИА Новости со ссылкой на главнокомандующего Сухопутными войсками РФ генерала-полковника Олега Салюкова. Решение о принятии на вооружения "Арматы" будет приниматься после 2016 года, когда испытания Т-14 подойдут к концу. Да и в целом, закупка современных образцов начнется с 2016 года, а до 2020 года сухопутные войска намерены обновить парк бронетанкового вооружения и техники на 70 процентов. Военные будут закупать не только танковую платформу "Армата", но и автомобили "Тайфун", бронетранспортеры "Бумеранг", боевые машины пехоты "Курганец-25". // Дальше — www.rg.ru
 
 47.0.2526.7347.0.2526.73
RU спокойный тип #08.12.2015 17:05  @Wyvern-2#08.12.2015 16:05
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Wyvern-2> Кто такой "картошка" и почему надо прятать снимок из сЦылочки топик-стартера? 8-O:F

наверно вот эти картошка

[показать]



а че, реально нет запасных турбин и дизеля на абрамс? вроде же какой-то МТУ туда встаёт
 42.042.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Если ты FMSO Минобороны США не веришь, то...
Scar> Я в душе не чаю, че такое FMSO, а вот Т-14 еще только испытания проходит.

Совершенно верно. Сейчас - производственные, а войсковые испытания в 2016. Чай счас не 41 год, а Т-14 не Т-34 и не КВ :) Что не отменяет того факта, что на сегодня Т-14 прошел уже больший испытательный период, чем. например, Т-34 перед поступлением в войска - по понятным причинам спешили тогда.
Но танк готов к серийному производству. А главное - готова ЦЭДСНУ.
Про "Армату" чего только не понаписано, и про всякие "радары", "активные подвески" и про "активную защиту от всего" А самое главное теряется:
1. ЦЭДСНУ
2. Безлюдное БО
3. Полная модульность конструкции.
А "понавешивать" теперь можно все, что угодно: новую пушку? Сделать САУ? Заменить двигатель? Даже заменить корпус? Вообще сделать из танка ТБМП "задом-наперед"? Пожалуйста, и даже не надо никаких НИОКР по новой машине - только по модулю/ям. И подключить по стандартному интерфейсу к ЦЭДСНУ.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  41.041.0
MD Wyvern-2 #08.12.2015 17:27  @спокойный тип#08.12.2015 17:05
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
с.т.> а че, реально нет запасных турбин и дизеля на абрамс? вроде же какой-то МТУ туда встаёт

ДенеХ нэмае. На новый пионерный НИОКР. Который будет намного дороже программы создания того же Абрамса в свое время. А просто поставить новый двигатель или другую пушку - практически ничего не даст. Как был гробом1, так и останется.


.1 - весьма неплохим для своего времени.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  41.041.0
RU спокойный тип #08.12.2015 17:46  @Wyvern-2#08.12.2015 17:27
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> а че, реально нет запасных турбин и дизеля на абрамс? вроде же какой-то МТУ туда встаёт
Wyvern-2> ДенеХ нэмае. На новый пионерный НИОКР. Который будет намного дороже программы создания того же Абрамса в свое время. А просто поставить новый двигатель или другую пушку - практически ничего не даст. Как был гробом1, так и останется.
Wyvern-2> .1 - весьма неплохим для своего времени.

ну...что значит денег нема...танк нужен, это же становый хребет сухопутных войск, не какаянить хрень полу-попильная типа F-35 или LCS или страйкера или оспрея

из м-60 городить - ну это абсурд )) башню поставили...а что там с НЛД\ВЛД - толщину наращивать...массу- а шасси потянет?

так что или турбины капиталить или дизель всовывать

COOLER M1 ABRAMS TANK ENGINES

      The goal of tank engine development has always been "more power".  The M1A1 Abrams tank with its revolutionary gas turbine engine was designed to fight massed Soviet armor in a rapid, bloody confrontation.  Fuel economy was not important since tanks were based less than 100 miles from the enemy.  These tanks are a great assets, but they need to be upgraded for expeditionary and urban operations by replacing their gas turbine engine with a diesel engine, resulting in four major advantages:     #1 The gas turbine is a fuel hog         The gas turbine engine provides unmatched acceleration, but consumes a lot a fuel.  Estimates vary, but the combat average (not highway cruise average) from various sources is about three gallons per mile (not miles per gallon).  This is about three times more than similar diesel engines.  A diesel engine with three times the fuel efficiency could triple the range of  Abrams tanks.   The Abrams looks great charging across the desert at high speed during peacetime… // Дальше — www.g2mil.com
 

новый танк...может быть но хз
 42.042.0
+
+2
-
edit
 

Scar

хамло

Wyvern-2> Совершенно верно. Сейчас - производственные, а войсковые испытания в 2016.
Так а зачем ты выше распирался об уже принятом на вооружение Т-14? Да еще и наехал на меня, хотя сбрехал тут отнюдь не я.
 47.0.2526.7347.0.2526.73
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Meskiukas>> Теперь ТАКИЕ модернизации пойдут. :D
Scar> Вы, т-щ Полковник - вроде взрослый, и даже очень, а всё в сказки подобные верите.

Это к счастью не сказка, а вот твой анус на лохмотья разнесло. :D Ну как же идолы и в таком дерьме по уши! ;) Бывает, привыкай! :p
 42.042.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
+2
-
edit
 

Scar

хамло

Meskiukas> Это к счастью не сказка, а вот твой анус на лохмотья разнесло. :D
"Мечты, мечты, Где ваша сладость?" ©
Т-щ Полковник, прочтите последнюю часть статьи по ссылке и осознайте тот простой факт, что вас поимели в головной мозг через ваши глазные отверстия, воспользовавшись вашей...кхм...крайней, и крайне странной, неосведомленностью. :rolleyes:

Танки-гибриды, или Экономия и характеристики

Не секрет, что военная техника с высокими характеристиками всегда стоит дорого, а приемлемая по цене далеко не всегда удовлетворяет требованиям. Кроме того, в таких условиях выбор нередко ограничивается некоторыми дополнительными условиями, например, стоимостью разработки новых моделей или сложностью и дороговизной запуска производства. В итоге появляются многочисленные модернизации устаревающих образцов, целью которых становится получение максимально возможных характеристик ценой минимальных затрат различного характера. // topwar.ru
 

Это старый, 15-летней давности, уже порядком подзабытый, но сто раз уже, за те-же 15 лет, обмусоленный экспортный проект модернизации М60, именовавшийся в народе, как "Абрамс для бедных".

"На дурака не нужен нож - ему с три короба наврешь, и делай с ним - шо хошь" ©
 47.0.2526.7347.0.2526.73
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
?? m-dva #09.12.2015 00:02  @Евгений Белаш#12.11.2015 14:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Е.Б.> . Поэтому к тому времени должен быть готов к производству вариант с более мощными характеристиками. Программа получило название TTB (Tank Test Bed), важно заметить, что название Block III появится куда позже.
Хрень на постном масле...
К концу 80-х они полностью переоснастили Абрамсами армию и нацгвардию,- больше 7000 тыс шт, полный комплект по штату подразделений + резерв, ремонт и пр.
Если затевать новый проект, то куда девать еще совершенно новые (10 лет) танки,- степей Казахстана у них там нет.
 
+
-
edit
 
Scar> "На дурака не нужен нож - ему с три короба наврешь, и делай с ним - шо хошь" ©
Спасибо растолковал причину твоих упёртых заблуждений! :D:D:D
 42.042.0
+
+2
-
edit
 

Scar

хамло

Meskiukas> Спасибо растолковал причину твоих упёртых заблуждений! :D:D:D
Что, и статью двухлетней давности с истинной подноготной проекта никак не прокомментируете?!! Ну что-же, ожидаемо и очевидно. Слив вам засчитан, вы свободны, т-щ Полковник - рисуйте больше ржачных смайликов, это несомнененно придаст реалистичности той бредовой чуши, в которую вы так легко поверили.

"Улыбайтесь! Шеф любит идиотов!" © к/ф "Бриллиантовая рука"
 47.0.2526.7347.0.2526.73
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
m-dva> Хрень на постном масле...
m-dva> К концу 80-х они полностью переоснастили Абрамсами армию и нацгвардию,- больше 7000 тыс шт, полный комплект по штату подразделений + резерв, ремонт и пр.

А машин с ДЗ - всего 500 шт. Причем ДЗ устаревшая, навесная, даже не 1го поколения.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru