Ракетный софт

I.C.> Предлагаю рассмотреть такую задачу: одновременно с расчетом переноса массы и энергии из ячейки в ячейку считать в каждый момент времени для каждой ячейки равновесное термодинамическое и термохимическое состояние.
I.C.> В качестве топлива - cорбитовую карамель (35% Sorbitol 65% KNO3)
Задача для гибридника:
закись (М1, V1, T1) - жиклер-дырка (d1) - цилиндрическая камера сгорания (L,D)- в ней: кольцевая шашка-преднагреватель (D, d2, M2, состав по PROPEP); топливная шашка (d3, D, M3, ....) - сопло (d4, S1/So)

I.C.> Для расчета термодинамического и термохимического равновесия в каждой ячейке можно использовать общедоступную библиотеку cpropep.

Можно, я её уже использую, только эта библиотека не из cpropep, а из базы данных Jannaf, которая находилась прямо в файлах PROPEP. Но для расчёта именно равновесия, придётся ещё и написать аналогичный алгоритм PROPEP.

I.C.> Кажется SashaMaks ее использовал для написания программы для расчета свойств топлива - аналога PROPEP.

Я cpropep не использовал. Если не ошибаюсь - это всего лишь оболочка для exe файла PROPEP под современные системы. Я использовал исходный код фортрана и переводил с него в Delphi.

I.C.> Если есть интерес к такому подходу - предлагаю тебе создать новую тему с названием проекта и там вести обсуждение.

У меня есть такой интерес и уже есть масса наработок. Так что может быть такая тема и появится здесь. Пока посмотрел исходный текст программы от SGRMrocket, понял, что разобраться в нём будет не проще, чем самому всё с нуля писать. Но уже попробовал организовать компонент для расчёта в 3D. Определил переменные и задал область вычисления. Уже смоделировал горение топлива и сейчас надо будет проверить простейшее преобразование масс из тв. тела в газ, а потом можно будет приступать к самому интересному...

I.C.> 1. можно будет оценить будет/не будет гореть состав.
I.C.> 2. Можно будет теоретически оценить закон горения топлива (скорость при разных давлениях)

Для этого нужно будет численно решать ещё одну задачу, связанную с процессами теплопередачи через разные среды от газа к топливу. Но было бы очень интересно попробовать и такое.

SashaMaks> Для этого нужно будет численно решать ещё одну задачу, связанную с процессами теплопередачи через разные среды от газа к топливу. Но было бы очень интересно попробовать и такое.
Численно ее решать не следует.
Надо брать, на первом этапе, обобщенный закон теплопередачи от газа к твердому телу в зависимости от давления и разности температур.(он должен быть симметричный в обоих направлениях).
Плюс добавить радиационный перенос энергии.
Т.е. не пытаться максимально точно учесть один процесс.
А "собрать" для одной ячейки все действующие физические и химические процессы и научиться их считать.
Составив из ячеек одномерный случай и сравнивая результат с известными реальными характеристиками определить какие из процессов требуется учесть точнее.

Что скажет уважаемый топик-стартер ? (SGRMrocket)
Есть ли у него желание двигаться в этом направлении ?

I.C.>> Если есть интерес к такому подходу - предлагаю тебе создать новую тему с названием проекта и там вести обсуждение.
SashaMaks> У меня есть такой интерес и уже есть масса наработок. Так что может быть такая тема и появится здесь.
Если ты готов, то было бы интересно увидеть презентацию этого проекта в отдельной теме.

I.C.> Если ты готов, то было бы интересно увидеть презентацию этого проекта в отдельной теме.

Боязно , что там всё может просто превратиться в сплошной срач. Когда-то только заикнулся про свою высокую цель, сказал фразу, и так её перевернули... Один матэматик до сих пор не угомонится.

Проект большой, очень большой. Я уже писал об этом тут и между практикой делал задуманное:


По части работы с базой данных JANNAF решил переделать весь алгоритм работы с ней, как и всю базу переписать под свой формат в двоичный код. Фортрановский код - мёртвый код, его очень тяжело совершенствовать дальше, он буквально написан под одну конкретную программу. Чтобы что-то в ней изменить сколько-нибудь значительное придётся писать фактически новую программу с самого начала. И стиль программирования там очень примитивный и старый, с таким подходом работы с памятью далеко не уедешь, а зациклишься на работе с ней.

В базе одно вещество может проходить от 1 до 6 агрегатных состояний а между ними ещё нужно обрабатывать фазовые переходы, на каждое состояний записаны свои данные и идёт отдельное вычисление итоговой функции. Всё это делается сходу одним кодом, через массивы и адресацию в них по многоуровневым условиям. Только, чтобы просто получить одно значение. Жуть.

Поэтому начал писать свой компонент, как в Delphi. Получилось неплохо, могу указать хим-формулу вещества и получить в один клик всю информацию о нём в удобном для меня формате и далее так же легко с ней работать. Но я ещё не закончил.

SashaMaks> Проект большой, очень большой. Я уже писал об этом тут и между практикой делал задуманное:
SashaMaks> Ракетный софт [SashaPro#05.01.12 22:54]
SashaMaks> По части работы с базой данных JANNAF решил переделать весь алгоритм работы с ней, как и всю базу переписать под свой формат в двоичный код.


Ну а я решил перечитать книжку Белова : Термодинамическое моделирование (методы, алгоритмы, программы). Там они описывают теорию расчета равновесного состояния термодинамических систем и свои подходы к созданию программ расчета.
Насколько я понял это коллектив участвовал в совершенствовании Астры.
Есть и програмка их IVTANTHERMO. только без исходников. но с базой данных по веществам.

I.C.> 1. можно будет оценить будет/не будет гореть состав.
I.C.> 2. Можно будет теоретически оценить закон горения топлива (скорость при разных давлениях)

Помимо моделирования теплового потока к горящей поверхности тут также потребуется умение посчитать энергию химических связей, чтобы выйти на энергию активации как для исходных веществ, так и для промежуточных. Тогда эти процессы действительно можно будет рассчитывать. Интересно насколько это возможно - расчёт энергии активации?

Получается что-то вроде хорошей традиции - к Новому году программка для ракетчиков. Эта програма уже давненько была готова, только руки не доходили привести ее в божеский вид. Наконец добил. Новая версия расчета вертикального полёта ракеты ALTIMMEX-SP2. Сняты ограничения по высоте, можно считать до 120км. Добавлен ещё один парашют, то бишь можно считать двухстадийную ССР.

Для тех, кто пользуется программой Rocki-motors. По просьбе трудящихся добавил возможность краткой выборки из расчетной таблицы данных тяги. Можно задать количество точек выборки от 10 до 100 по желанию. Это нужно для удобства использования данных расчета в других программах таких, как OpenRocket и ALTIMMEX(всех модификаций). Результат формируется на отдельном листе "extracts".
Еще уточнил законы горения топлив серии ПАЛ.

Serge77> Всё-таки сходи к учителям, пусть они тебя доучат. Хватит писать фигню.
Для доучивания Serge77 основам информатики и математики:

SashaMaks>> Нет, моя программа переписана с фортрана. А исходники использованы именно от PROPEP, не оболочки, а той программы, что под DOS написана была.
Serge77> Замечательно, тогда программа должна выдавать точно такие же результаты, как PROPEP, до последнего знака. И это очень легко проверить буквально на паре примеров.

Как работают числа с плавающей точкой | основы программирования:

так как вещественные вычисления в PROPEP производятся на 14 знаке от запятой и там уже мало места остаётся для цифр, от чего точность вычислений на 16 битных переменных падает.

apakhom> Хочется покопаться и переделать вывод данных под этот формат

apakhom, расскажите что это и зачем это. Мне кажется, мы преследуем одинаковые цели...

apakhom>> Хочется покопаться и переделать вывод данных под этот формат
Nec> apakhom, расскажите что это и зачем это. Мне кажется, мы преследуем одинаковые цели...

TeleMega - можно сказать "супер достижение ихней мысли" для серьезных ракет На борту есть практически все, что можно придумать для запуска.
Соответственно и в формате телеметрии все это скидывается на землю и пишется в eeprom на борту.
Для анализа данных есть AltosUI (программка на Java, идет на всех платформах).
Хочется переделать свой формат выводимых в ПК данных под эту программу для подробного анализа полета (чтоб в Excel "огород не городить").

Весь проект открытый, хорошее описание всего, кроме формата файлов
Сейчас нашел исходники на GitHub-е - пытаюсь найти куски сохранения считанных с контроллера данных в файл. Если с переводом в .csv более-менее формат данных понятен, то с "сырыми" исходными - идет туго (я и в С не силен, а уж Java вообще не знаю

apakhom> Для анализа данных есть AltosUI (программка на Java, идет на всех платформах).

Спасибо, я так и думал и тоже искал подобное)
Недопонял немного, оно как приложение на андройд не идёт? Только под Windows /Linux/MacOS?

Nec> Недопонял немного, оно как приложение на андройд не идёт? Только под Windows /Linux/MacOS?

для Android у них есть отдельное

apakhom> TeleMega - можно сказать "супер достижение ихней мысли" для серьезных ракет На борту есть практически все, что можно придумать для запуска.

Привет все заинтересованным!
Я эту Теле-мегу увидел примерно пол-года назад, и с той поры меня интересует вопрос - Каким образом в ней реализовано определение угла отклонения от вертикали? И поскольку акселерометр в ней работает лишь по одной оси, то походу без использования гироскопов там не обошлось. Кто в курсе, поделитесь своими соображениями.

П.а.M.> Кто в курсе, поделитесь своими соображениями.

Миша! Первый раз слышу, но очевидно, что извращенцы! Написали же, есть все!
• Датчик абсолютной ориентации Bosch BMX160
o трехосевой датчик угловой скорости до 2000 градусов в секунду
o трехосевой акселерометр с диапазоном ± 16g
o трехосевой магнитный датчик

Брат-2> Миша! Первый раз слышу, но очевидно, что извращенцы! Написали же, есть все!

Да мне глубоко начхать на то, что там есть. Мне нужен ответ на вопрос - "Каким образом в ней реализовано определение угла отклонения от вертикали?"
Возможно кто-то уже сумел разобраться в ее ПО, и сможет дать ответ - можно ли реализовать этот принцип на дешевых комплектующих и с использование АТмеги328?

П.а.M.> Возможно кто-то уже сумел разобраться в ее ПО, и сможет дать ответ - можно ли реализовать этот принцип на дешевых комплектующих и с использование АТмеги328?

Можно. Еще Пипко запускал с контроллером, который выдавал ССР по отклонению от вертикали более чем на... (ему кто-то давал для проверки - надо искать на modelka)

Я пробовал углы получать. Использовал для визуализации положения "задним числом". Скетч очень простой. Два запуска сделал, "кино" получил, но... удовлетворения нет

Исходные материалы брал тут. Тебе остается только остановиться на полпути - когда углы вычислишь...

А вообще, надо подождать - pinko разберется - нам расскажет.

apakhom> Исходные материалы брал тут. Тебе остается только остановиться на полпути - когда углы вычислишь...

А мне эта визуализация интересна не больше, чем мультик про Симпсона. Мне важно отклонение от вертикали в реальном времени иметь.
Но и на этом спасибо!

SashaMaks> Я переписал эту программу под Windows, скачать можно здесь http://sashapro.rocketworkshop.net/007-PropeLant-1.htm

Обновил программу:
PropeLant v1.2.1 x32
PropeLant v1.2.1 x64

1. Исправлены ошибки при подсчёте масс продуктов реакции;
2. Улучшено отображение данных;
3. Добавлены: оптимальные диаметры, коэффициенты тяги и силы.