-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ar/arms-expo/images/128x128-crop/logo.png)
Развитие морского оружия [3]
Теги:
Snake
LtRum> Я тоже ее нашел. 
LtRum> И там кстати сомневаются на предмет 1.7.
Да, не бьётся
Я, увы, прое**л одолжил Фридмана, второй год уже возвращают, прямо как в соседней ветке про наследие Бережного.
LtRum> И там кстати сомневаются на предмет 1.7.
Да, не бьётся
Я, увы, 
инфо
инструменты
liv444.1
LtRum> Т.е. данные условны.
Не могу Вам сказать откуда данные.
Скажем так - НЕ помню. Убей не помню.
Если не верите (имеете полное право), имеете все основание считать, что Спай-1 видит цели на высоте 3 метра над уровнем моря и наводить ЗУРки на цели на высоте 5 метров над уровнем моря.
LtRum> Это общая информация, которая есть во многих статьях.
Ой, ли?
liv444.1>> Устройство приемо-передатчика и ФАРы актуальны и сейчас.
LtRum> Да так, только из приведенных в статье данных не следует 1.7 и только.
Вы просили за приемо-передатчик и ФАРу - Вам и показал.
Информация актуальна до сих пор.
А то, что Вы там искали там только цифОрку ширины ДНА,
но совсем НЕ поинтересовались, какие приборы использованы в качестве: Задающего генератора, Смесителя, Усилителей мощности и сколько их, их тип, технические возможности, да там вообще много чего, чего нет в большинстве часто цитируемых источников - исключительно Ваше дело.
Не могу Вам сказать откуда данные.
Скажем так - НЕ помню. Убей не помню.
Если не верите (имеете полное право), имеете все основание считать, что Спай-1 видит цели на высоте 3 метра над уровнем моря и наводить ЗУРки на цели на высоте 5 метров над уровнем моря.
LtRum> Это общая информация, которая есть во многих статьях.
Ой, ли?
liv444.1>> Устройство приемо-передатчика и ФАРы актуальны и сейчас.
LtRum> Да так, только из приведенных в статье данных не следует 1.7 и только.
Вы просили за приемо-передатчик и ФАРу - Вам и показал.
Информация актуальна до сих пор.
А то, что Вы там искали там только цифОрку ширины ДНА,
но совсем НЕ поинтересовались, какие приборы использованы в качестве: Задающего генератора, Смесителя, Усилителей мощности и сколько их, их тип, технические возможности, да там вообще много чего, чего нет в большинстве часто цитируемых источников - исключительно Ваше дело.
liv444.1> но совсем НЕ поинтересовались, какие приборы использованы в качестве: Задающего генератора, Смесителя, Усилителей мощности и сколько их, их тип, технические возможности, да там вообще много чего, чего нет в большинстве часто цитируемых источников - исключительно Ваше дело.
В свежей ссылке это есть
В свежей ссылке это есть
Snake> В свежей ссылке это есть
А можно адрес ссылки?
А можно адрес ссылки?
Snake>> В свежей ссылке это есть
liv444.1> А можно адрес ссылки?
21:49 на этой странице.
liv444.1> А можно адрес ссылки?
21:49 на этой странице.
Snake>>> В свежей ссылке это есть
liv444.1>> А можно адрес ссылки?
Snake> 21:49 на этой странице.
Спасибо, Камрад!
UPD:
Лучше бы Вы ее (ссылку) мне не давали.
Там вообще "ржач" и "разрыв шаблона".
А ведь мог бы и сам предположить подобные проблемы.
В конце-концов на С-200 учился и знаю для чего нужен "нож" на РПЦ.
liv444.1>> А можно адрес ссылки?
Snake> 21:49 на этой странице.
Спасибо, Камрад!
UPD:
Лучше бы Вы ее (ссылку) мне не давали.
Там вообще "ржач" и "разрыв шаблона".
А ведь мог бы и сам предположить подобные проблемы.
В конце-концов на С-200 учился и знаю для чего нужен "нож" на РПЦ.
Это сообщение редактировалось 10.01.2016 в 00:01
liv444.1> Если не верите (имеете полное право), имеете все основание считать, что Спай-1 видит цели на высоте 3 метра над уровнем моря и наводить ЗУРки на цели на высоте 5 метров над уровнем моря.
а что если с другой стороны зайти - давайте плясать от радиуса срабатывания взрывателя SM-2 - логично предположить, опуститься ниже к воде чем позволяет радиовзрыватель нельзя, значит и Спай-1 вряд ли ниже должен цели вычленять - вот что быстренько нагуглил:
"Земля-Воздух"
RIM-7 SeaSparrow - 10м.
RIM-66 SM-2 - 15 м.
С-300 5В55 - 40 м.
С-300 48Н6 - 60 м.
Куб 3М9М - 20 м.
Оса 9М33 - 5 м.
Стрела-1 9М31 - 2,5 м.
Бук-М1 9М38М1 - 15 м.
Стрела-10 9М333 - 3 м.
Тор 9М330 - 7 м.
Тунгуска 9М311 - 5 м.
Игла 9М39 - 0,5 м. (??)
Patriot MIM-104 - 17 м.
Chaparrel MIM-72G - 5 м.
Stinger FIM-92C - 0 м. (??)
Hawk MIM-23B - 17 м.
Роланд - 5 м.
а что если с другой стороны зайти - давайте плясать от радиуса срабатывания взрывателя SM-2 - логично предположить, опуститься ниже к воде чем позволяет радиовзрыватель нельзя, значит и Спай-1 вряд ли ниже должен цели вычленять
- вот что быстренько нагуглил:"Земля-Воздух"
RIM-7 SeaSparrow - 10м.
RIM-66 SM-2 - 15 м.
С-300 5В55 - 40 м.
С-300 48Н6 - 60 м.
Куб 3М9М - 20 м.
Оса 9М33 - 5 м.
Стрела-1 9М31 - 2,5 м.
Бук-М1 9М38М1 - 15 м.
Стрела-10 9М333 - 3 м.
Тор 9М330 - 7 м.
Тунгуска 9М311 - 5 м.
Игла 9М39 - 0,5 м. (??)
Patriot MIM-104 - 17 м.
Chaparrel MIM-72G - 5 м.
Stinger FIM-92C - 0 м. (??)
Hawk MIM-23B - 17 м.
Роланд - 5 м.
Дистанционные взрыватели ракет
Дистанционные взрыватели ракет Техника и Вооружение // forums.eagle.ru
ДимитриUS> опуститься ниже к воде чем позволяет радиовзрыватель нельзя,
Можно, к примеру, у "Осы" это реализовано в режиме стрельбы по низколетящим целям.
В 1975 году была начата модернизация комплекса, который получил наименование "Оса-МА". Минимальная высота поражения цели в модернизированном комплексе уменьшилась с 60 до 25 м.
... В 1979 году комплекс "Оса-МА"' был
принят на вооружение.
В первой половине 80-х годов была проведена вторая модернизация комплекса с целью -повышения эффективности стрельбы по низколетящим ПКР. Модернизированный комплекс "Оса-МА-2" мог поражать цели, летящие над гребнем волн на высоте от 5 метров.
И в этом же источнике:
По тактико-техническим требованиям предельный радиус срабатывания взрывателя 15 м.
Можно, к примеру, у "Осы" это реализовано в режиме стрельбы по низколетящим целям.
КОРАБЕЛЬНЫЙ ЗЕНИТНЫЙ РАКЕТНЫЙ КОМПЛЕКС ОСА-М
27 октября 1960 года Советом Министров было принято Постановление № 1157-487 о разработке зенитных ракетных комплексом "Оса" и "Оса-М", соответственно для ПВО Сухопутных войск и ВМФ. Разработка ракет велась по единым тактико-техническим требованиям и существенных различий в их конструкции не было. Разработчики: Работы по "Осе-М" шли долго и сложно сквозь технические сложности и административные бури. Для комплекса "Оса-М" в ЦКБ-34 была разработана корабельная пусковая установка СМ-126. // Дальше — pvo.guns.ruВ 1975 году была начата модернизация комплекса, который получил наименование "Оса-МА". Минимальная высота поражения цели в модернизированном комплексе уменьшилась с 60 до 25 м.
... В 1979 году комплекс "Оса-МА"' был
принят на вооружение.
В первой половине 80-х годов была проведена вторая модернизация комплекса с целью -повышения эффективности стрельбы по низколетящим ПКР. Модернизированный комплекс "Оса-МА-2" мог поражать цели, летящие над гребнем волн на высоте от 5 метров.
И в этом же источнике:
По тактико-техническим требованиям предельный радиус срабатывания взрывателя 15 м.
Это сообщение редактировалось 10.01.2016 в 07:18
Полл> В первой половине 80-х годов была проведена вторая модернизация комплекса с целью -повышения эффективности стрельбы по низколетящим ПКР. Модернизированный комплекс "Оса-МА-2" мог поражать цели, летящие над гребнем волн на высоте от 5 метров.
логично предположить, что для этого доработали взрыватель - либо ввели режим принудительного подрыва от станции наведения - либо доработали систему наведения, потому как радиус сработки взрывателя зур 5м, и то что ранее по низколетам минимальная высота была 25-60м - это "заслуга" не зур скорее всего
...
логично предположить, что для этого доработали взрыватель - либо ввели режим принудительного подрыва от станции наведения - либо доработали систему наведения, потому как радиус сработки взрывателя зур 5м, и то что ранее по низколетам минимальная высота была 25-60м - это "заслуга" не зур скорее всего
...
Это сообщение редактировалось 10.01.2016 в 07:35
ДимитриUS> ...потому как радиус сработки взрывателя зур 5м...
По ТТЗ для 9М33 - 15 метров.
Работа радиовзрывателя возле подстилающей поверхности не так проста, как в чистом пространстве, но возможна. Те же наши ПКР "Москит" несут кроме контактных - радиовзрыватели, для подрыва БЧ при промахе по высоте и прохождении ракеты над целью.
То, что на первом варианте 9М33 минимальная высота целей была 60 метров - конечно же объясняется несовершенством системы управления комплекса.
По ТТЗ для 9М33 - 15 метров.
Работа радиовзрывателя возле подстилающей поверхности не так проста, как в чистом пространстве, но возможна. Те же наши ПКР "Москит" несут кроме контактных - радиовзрыватели, для подрыва БЧ при промахе по высоте и прохождении ракеты над целью.
То, что на первом варианте 9М33 минимальная высота целей была 60 метров - конечно же объясняется несовершенством системы управления комплекса.
Спасибо за интересную подборку материалов!
Snake>>> Не уверен, что нынешняя командная система обеспечит приемлемую точность на расстоянии 40км. Переделывать всё равно придётся.
ДимитриUS> тут нужно плясать от размеров и скорости цели -
[показать]
Это само собой!
Но ... Думаю, что в первую очередь, интересны другие вопросы:
- какова дальность передатчика и можно ли (и нужно ли), просто регулировкой (если "просто" не получится, то передатчик нужно менять), поднять его мощность?;
- какова чувствительность приемника и хватит ли ее при работе на большую дальность?;
- Если потребуется увеличение мощности передатчика, не повлияет ли это на работоспособность фазовращателей? Они (ФВ) рассчитаны на увеличение мощности?
- Если работать на большую дальность, возможно ли скорректировать программу работы так, чтобы не потребовался ее (программы) полный перерасчет?
liv444.1>> Мы же с Вами не знаем ширину ДНА ССЦ и какой поперечной перегрузкой располагает ЗУРка.
ДимитриUS> а разве нельзя предположительно вычислить ее по точности измерения координат целей с помощью ССЦР?
[показать]
Честно говоря, способ наведения ЗУРки в "луче", с технической точки зрения (не, как это выглядит в теории - знаю) представляю себе плохо.
Поэтому поостерегусь пускаться в рассуждения.
Тут Специалист нужен.
ДимитриUS> ...располагаемая перегрузка зур панцирь 32джи на на максим.скорости,
Хорошая располагаемая перегрузка.
Например, для сравнения, у Астера-15/-30 этот показатель 20g.
Snake>>> Не уверен, что нынешняя командная система обеспечит приемлемую точность на расстоянии 40км. Переделывать всё равно придётся.
ДимитриUS> тут нужно плясать от размеров и скорости цели -
[показать]
Это само собой!
Но ... Думаю, что в первую очередь, интересны другие вопросы:
- какова дальность передатчика и можно ли (и нужно ли), просто регулировкой (если "просто" не получится, то передатчик нужно менять), поднять его мощность?;
- какова чувствительность приемника и хватит ли ее при работе на большую дальность?;
- Если потребуется увеличение мощности передатчика, не повлияет ли это на работоспособность фазовращателей? Они (ФВ) рассчитаны на увеличение мощности?
- Если работать на большую дальность, возможно ли скорректировать программу работы так, чтобы не потребовался ее (программы) полный перерасчет?
liv444.1>> Мы же с Вами не знаем ширину ДНА ССЦ и какой поперечной перегрузкой располагает ЗУРка.
ДимитриUS> а разве нельзя предположительно вычислить ее по точности измерения координат целей с помощью ССЦР?
[показать]
Честно говоря, способ наведения ЗУРки в "луче", с технической точки зрения (не, как это выглядит в теории - знаю) представляю себе плохо.
Поэтому поостерегусь пускаться в рассуждения.
Тут Специалист нужен.
ДимитриUS> ...располагаемая перегрузка зур панцирь 32джи на на максим.скорости,
Хорошая располагаемая перегрузка.
Например, для сравнения, у Астера-15/-30 этот показатель 20g.
Это сообщение редактировалось 10.01.2016 в 11:00
liv444.1> Если не верите (имеете полное право), имеете все основание считать, что Спай-1 видит цели на высоте 3 метра над уровнем моря и наводить ЗУРки на цели на высоте 5 метров над уровнем моря.
Вы тоже можете верить лишь в то, что SPY-1 имеет нижнюю границу в 60м, игнорируя при этом как результаты испытаний (еще в 80х), так и ежегодные учения. Но не нужно выдавать свою веру, за аксиому.
LtRum>> Это общая информация, которая есть во многих статьях.
liv444.1> Ой, ли?
В общем да.
liv444.1> Вы просили за приемо-передатчик и ФАРу - Вам и показал.
Я просил детальное описание конструкции из которого однозначно следует ваша уверенность в нижней границе поражения.
liv444.1> А то, что Вы там искали там только
цифОрку ширины ДНА,
liv444.1> но совсем НЕ поинтересовались, какие приборы использованы в качестве:
Ваше право верить в то, что я искал только "цифОрку", но нежно выдавать собственную веру за истину.
Причем ведь не в первый раз вы это делаете.
Вы тоже можете верить лишь в то, что SPY-1 имеет нижнюю границу в 60м, игнорируя при этом как результаты испытаний (еще в 80х), так и ежегодные учения. Но не нужно выдавать свою веру, за аксиому.
LtRum>> Это общая информация, которая есть во многих статьях.
liv444.1> Ой, ли?
В общем да.
liv444.1> Вы просили за приемо-передатчик и ФАРу - Вам и показал.
Я просил детальное описание конструкции из которого однозначно следует ваша уверенность в нижней границе поражения.
liv444.1> А то, что Вы там искали там только
цифОрку ширины ДНА,
liv444.1> но совсем НЕ поинтересовались, какие приборы использованы в качестве:
Ваше право верить в то, что я искал только "цифОрку", но нежно выдавать собственную веру за истину.
Причем ведь не в первый раз вы это делаете.
LtRum> Причем ведь не в первый раз вы это делаете.
Камрад!
Позвольте мне, пожалуйста, иметь свои слабости.
Я же НЕ запрещаю Вам верить в то, что АБСУ Иджис с ЗР-функцией, способен валить "Минералы".
И ни какие мои аргументы Вас убедить не смогут.
Мое к Вам предложение: Давайте останемся при своих мнениях.
И будет просто великолепно, если уже сумели поселить у друг-друга зерна сомнений. Ладно?
Камрад!
Позвольте мне, пожалуйста, иметь свои слабости.
Я же НЕ запрещаю Вам верить в то, что АБСУ Иджис с ЗР-функцией, способен валить "Минералы".
И ни какие мои аргументы Вас убедить не смогут.
Мое к Вам предложение: Давайте останемся при своих мнениях.
И будет просто великолепно, если уже сумели поселить у друг-друга зерна сомнений. Ладно?
Камрад!
Вернусь к одному, специально пропущенному, Вашему посту.
Я там конкретно "завис" в двух местах, по незнанию вопроса.
У меня нет оснований НЕ верить Вашему слову.
Тем не менее.
Прошу прокомментировать или ткнуть в источник, с целью короткого ликбеза.
Завис первый раз:
liv444.1>> Тем, что имеет нормальную радиокомандную систему наведения, в связи с чем, в отличии от, умеет валить Высокоманевреные цели.
Полл> Система наведения у новых модов "Тора" скопирована с "Панциря".
Завис второй раз:
liv444.1>> А, заодно, и весь тот набор целей, которые Вам сможет предложить противник.
Полл> З.Ы. На всякий случай - нынешняя ЗУР "Панциря" не гиперзвуковая, и с ней он выполняет роль комплекса самообороны. А с гиперзвуковой будет комплексом последнего рубежа.
Этой ЗУРкой с Панцирь-СМ, вроде бы, собирались на 40 км стрелять.
И вдруг, с Панцирь-М, как с комплекса Последнего рубежа.
Вернусь к одному, специально пропущенному, Вашему посту.
Я там конкретно "завис" в двух местах, по незнанию вопроса.
У меня нет оснований НЕ верить Вашему слову.
Тем не менее.
Прошу прокомментировать или ткнуть в источник, с целью короткого ликбеза.
Завис первый раз:
liv444.1>> Тем, что имеет нормальную радиокомандную систему наведения, в связи с чем, в отличии от, умеет валить Высокоманевреные цели.
Полл> Система наведения у новых модов "Тора" скопирована с "Панциря".
Завис второй раз:
liv444.1>> А, заодно, и весь тот набор целей, которые Вам сможет предложить противник.
Полл> З.Ы. На всякий случай - нынешняя ЗУР "Панциря" не гиперзвуковая, и с ней он выполняет роль комплекса самообороны. А с гиперзвуковой будет комплексом последнего рубежа.
Этой ЗУРкой с Панцирь-СМ, вроде бы, собирались на 40 км стрелять.
И вдруг, с Панцирь-М, как с комплекса Последнего рубежа.
Это сообщение редактировалось 10.01.2016 в 13:02
SeaDog
liv444.1> Примите это как аксиому - США, пока, НЕ создали ЗРК с радиолокационной станцией, способной наводить на цель ракеты на таких высотах.
Понимаю, что это не SPY-1, и ЗУР RIM-7 Sea Sparrow, а не ESSM, но тогда что наблюдаем ?
Понимаю, что это не SPY-1, и ЗУР RIM-7 Sea Sparrow, а не ESSM, но тогда что наблюдаем ?
Полл>> Система наведения у новых модов "Тора" скопирована с "Панциря".
Широко известный в узких кругах скандал, когда после "детальной проверки программной и аппаратной части системы наведения комплекса "Панцирь-С1", проведенной Концерном по требованию МО к КБП, "перспективная модификация ЗРК "Тор" резко прибавила в ТТХ.
liv444.1> Этой ЗУРкой с Панцирь-СМ, вроде бы, собирались на 40 км стрелять.
liv444.1> И вдруг, с Панцирь-М, как с комплекса Последнего рубежа.
У "Панциря-СМ" задумана принципиально иная система наведения, чем у "Панциря-С1". Поэтому ЗУР "Панциря-М", который по системе наведения очень близок к "Панцирю-С1", и ЗУР "Панциря-СМ" это разные ЗУР с разными характеристиками.
Даже если обе - гиперзвуковые и частично унифицированы друг с другом.
Широко известный в узких кругах скандал, когда после "детальной проверки программной и аппаратной части системы наведения комплекса "Панцирь-С1", проведенной Концерном по требованию МО к КБП, "перспективная модификация ЗРК "Тор" резко прибавила в ТТХ.
liv444.1> Этой ЗУРкой с Панцирь-СМ, вроде бы, собирались на 40 км стрелять.
liv444.1> И вдруг, с Панцирь-М, как с комплекса Последнего рубежа.
У "Панциря-СМ" задумана принципиально иная система наведения, чем у "Панциря-С1". Поэтому ЗУР "Панциря-М", который по системе наведения очень близок к "Панцирю-С1", и ЗУР "Панциря-СМ" это разные ЗУР с разными характеристиками.
Даже если обе - гиперзвуковые и частично унифицированы друг с другом.
Это сообщение редактировалось 10.01.2016 в 13:50
Полл> Широко известный в узких кругах скандал, когда после "детальной проверки программной и аппаратной части системы наведения комплекса "Панцирь-С1", проведенной Концерном по требованию МО к КБП, "перспективная модификация ЗРК "Тор" резко прибавила в ТТХ.
Просто китайцы какие то
liv444.1>> Этой ЗУРкой с Панцирь-СМ, вроде бы, собирались на 40 км стрелять.
Полл> У "Панциря-СМ" задумана принципиально иная система наведения, чем у "Панциря-С1".
И что там будет вместо р/ком?
Просто китайцы какие то
liv444.1>> Этой ЗУРкой с Панцирь-СМ, вроде бы, собирались на 40 км стрелять.
Полл> У "Панциря-СМ" задумана принципиально иная система наведения, чем у "Панциря-С1".
И что там будет вместо р/ком?
Snake> Просто китайцы какие то
Объединение лучших идей нескольких авторов в одно изделие всегда было сильной стороной нашей концепции разработок.
Snake> И что там будет вместо р/ком?
Так его вскоре должны выкатить. Подождем и станет видно всем.
Объединение лучших идей нескольких авторов в одно изделие всегда было сильной стороной нашей концепции разработок.
Snake> И что там будет вместо р/ком?
Так его вскоре должны выкатить. Подождем и станет видно всем.
Snake>> Просто китайцы какие то
Полл> Объединение лучших идей нескольких авторов в одно изделие всегда было сильной стороной нашей концепции разработок.
Угу, особенно в танкостроении. Как и творческая обработка напильником.
Snake>> И что там будет вместо р/ком?
Полл> Так его вскоре должны выкатить. Подождем и станет видно всем.
Пауль, хватит уже тень на плетень наводит. Выбор и так не богат. Или вторая ступень перестанет быть "ломом".
Полл> Объединение лучших идей нескольких авторов в одно изделие всегда было сильной стороной нашей концепции разработок.
Угу, особенно в танкостроении. Как и творческая обработка напильником.
Snake>> И что там будет вместо р/ком?
Полл> Так его вскоре должны выкатить. Подождем и станет видно всем.
Пауль, хватит уже тень на плетень наводит. Выбор и так не богат. Или вторая ступень перестанет быть "ломом".
Snake> Или вторая ступень перестанет быть "ломом".
Ну перестанет и перестанет, что из того? Вон в этой же теме выше постили патент на движок для терминального участка наведения ЗУР бикалиберной схемы.
Ну перестанет и перестанет, что из того? Вон в этой же теме выше постили патент на движок для терминального участка наведения ЗУР бикалиберной схемы.
liv444.1>> Примите это как аксиому - США, пока, НЕ создали ЗРК с радиолокационной станцией, способной наводить на цель ракеты на таких высотах.
SeaDog> Понимаю, что это не SPY-1, и ЗУР RIM-7 Sea Sparrow, а не ESSM, но тогда что наблюдаем ?
SeaDog> [url= http://www.navy.mil/view_image.asp?id=49509]ссылка[/url]
Как что?
Мой косяк, наблюдаем
Нет мне прощения! - Забыл про этот Морской ЗРК.
А, ведь их довольно много, как минимум, по три на каждом штатовском АВ.
Спасибо, Камрад.
SeaDog> Понимаю, что это не SPY-1, и ЗУР RIM-7 Sea Sparrow, а не ESSM, но тогда что наблюдаем ?
SeaDog> [url= http://www.navy.mil/view_image.asp?id=49509]ссылка[/url]
Как что?
Мой косяк, наблюдаем
Нет мне прощения! - Забыл про этот Морской ЗРК.
А, ведь их довольно много, как минимум, по три на каждом штатовском АВ.
Спасибо, Камрад.
Полл> Широко известный в узких кругах скандал, когда после "детальной проверки программной и аппаратной части системы наведения комплекса "Панцирь-С1", проведенной Концерном по требованию МО к КБП, "перспективная модификация ЗРК "Тор" резко прибавила в ТТХ.
То, что смогли "подсмотреть в чужую тетрадку и списать" некоторые технические решения по системам - факт.
Но ...
С трудом верю в то, что в результате этого, система наведения могла смениться с телеуправления на наведение в "луче".
Или Тор с 338 ЗУркой изначально был задуман таким, как Панцирь?
Полл> ... Поэтому ЗУР "Панциря-М", который по системе наведения очень близок к "Панцирю-С1", и ЗУР "Панциря-СМ" это разные ЗУР с разными характеристиками ...
Понял. Спасибо.
Еще один фрагмент поясните?
У Панциря-СМ НЕ исключено телеуправление?
То, что смогли "подсмотреть в чужую тетрадку и списать" некоторые технические решения по системам - факт.
Но ...
С трудом верю в то, что в результате этого, система наведения могла смениться с телеуправления на наведение в "луче".
Или Тор с 338 ЗУркой изначально был задуман таким, как Панцирь?
Полл> ... Поэтому ЗУР "Панциря-М", который по системе наведения очень близок к "Панцирю-С1", и ЗУР "Панциря-СМ" это разные ЗУР с разными характеристиками ...
Понял. Спасибо.
Еще один фрагмент поясните?
У Панциря-СМ НЕ исключено телеуправление?
drsvyat
liv444.1> С трудом верю в то, что в результате этого, система наведения могла смениться с телеуправления на наведение в "луче".
А откуда в "панцире" наведение в луче? Различные источники говорят про телеуправление, с той особенностью, что борт ракеты максимально упрощен, оставили всего один гироскоп для определения угла крена.
liv444.1> У Панциря-СМ НЕ исключено телеуправление?
Скорее всего оно там с вероятностью близкой к 100%: РГСН диметром 70 мм боюсь не существует, ТГСН ухудшит аэродинамику и привет 40 км дальности, с некоторой долей вероятности возможно появление автопилота и все в принципе.
А откуда в "панцире" наведение в луче? Различные источники говорят про телеуправление, с той особенностью, что борт ракеты максимально упрощен, оставили всего один гироскоп для определения угла крена.
liv444.1> У Панциря-СМ НЕ исключено телеуправление?
Скорее всего оно там с вероятностью близкой к 100%: РГСН диметром 70 мм боюсь не существует, ТГСН ухудшит аэродинамику и привет 40 км дальности, с некоторой долей вероятности возможно появление автопилота и все в принципе.
drsvyat> А откуда в "панцире" наведение в луче?
Заблудился в трех соснах.
При рассказе по Панцири Камрады использовали столь много неизвестного мне слэнга, что, по всей видимости, ... белое стал видеть красным.
"Роза какого цвета?" - "Белая!" - "Но, пахнет, как красная!"(ц)
drsvyat> Различные источники говорят про телеуправление, с той особенностью, что борт ракеты максимально упрощен, оставили всего один гироскоп для определения угла крена.
Понял. Спасибо, Камрад.
Понять не мог, почему у ракеты с нормальным теленаведением (под управлением приличного ССЦ) и недурственнной скоростью, какие-то непонятные издержки при работе по цели, летящей с параметром.
А "ломы" - окончательно развили, описанный выше, дальтонизм.
drsvyat> Скорее всего оно там с вероятностью близкой к 100%: РГСН диметром 70 мм боюсь не существует, ТГСН ухудшит аэродинамику и привет 40 км дальности, с некоторой долей вероятности возможно появление автопилота и все в принципе.
Согласен.
Участок самонаведения, при стрельбе ЗУРкой на такую дальность - вещь излишняя.
На такую дальность, часто обходились без самонаведения.
Например, С-75 или С-300ПТ.
Другое дело, что у тех ЗУРок вес БЧ был:
а) С-75, у ракеты 5Я23 (с дальностью 56 км) - 190+ кг;
б) С-300ПТ, у ракеты 5В55К (с дальностью 47 км) - 110+ кг.
Такие мощные БЧ (безусловно, не только они) серьезно нивелируют "ошибки наведения".
Но ...
У ЗУРки Панциря вес БЧ равен 20 кг, а стрелять собираемся на 40 км.
Вот интересно, что придумали?
Понятное дело, что основное назначение Панциря-СМ, валить (дешево и сердито) стада "тупых табуреток", типа: ГЛКМ, АЛКМ, СЛКМ, - на ракетоопасных направлениях.
Тем не менее.
Заблудился в трех соснах.
При рассказе по Панцири Камрады использовали столь много неизвестного мне слэнга, что, по всей видимости, ... белое стал видеть красным.
"Роза какого цвета?" - "Белая!" - "Но, пахнет, как красная!"(ц)
drsvyat> Различные источники говорят про телеуправление, с той особенностью, что борт ракеты максимально упрощен, оставили всего один гироскоп для определения угла крена.
Понял. Спасибо, Камрад.
Понять не мог, почему у ракеты с нормальным теленаведением (под управлением приличного ССЦ) и недурственнной скоростью, какие-то непонятные издержки при работе по цели, летящей с параметром.
А "ломы" - окончательно развили, описанный выше, дальтонизм.
drsvyat> Скорее всего оно там с вероятностью близкой к 100%: РГСН диметром 70 мм боюсь не существует, ТГСН ухудшит аэродинамику и привет 40 км дальности, с некоторой долей вероятности возможно появление автопилота и все в принципе.
Согласен.
Участок самонаведения, при стрельбе ЗУРкой на такую дальность - вещь излишняя.
На такую дальность, часто обходились без самонаведения.
Например, С-75 или С-300ПТ.
Другое дело, что у тех ЗУРок вес БЧ был:
а) С-75, у ракеты 5Я23 (с дальностью 56 км) - 190+ кг;
б) С-300ПТ, у ракеты 5В55К (с дальностью 47 км) - 110+ кг.
Такие мощные БЧ (безусловно, не только они) серьезно нивелируют "ошибки наведения".
Но ...
У ЗУРки Панциря вес БЧ равен 20 кг, а стрелять собираемся на 40 км.
Вот интересно, что придумали?
Понятное дело, что основное назначение Панциря-СМ, валить (дешево и сердито) стада "тупых табуреток", типа: ГЛКМ, АЛКМ, СЛКМ, - на ракетоопасных направлениях.
Тем не менее.
Это сообщение редактировалось 10.01.2016 в 23:40
drsvyat>> А откуда в "панцире" наведение в луче?
liv444.1> Заблудился в трех соснах.
liv444.1> При рассказе по Панцири Камрады использовали столь много неизвестного мне слэнга, что, по всей видимости, ... белое стал видеть красным.
liv444.1> "Роза какого цвета?" - "Белая
liv444.1> Понять не мог, почему у ракеты с нормальным теленаведением (под управлением приличного ССЦ) и недурственнной скоростью, какие-то непонятные издержки при работе по цели, летящей с параметром.
Не специалист, но как я понял из-за выбранной концепции, высвакивает слишком много блох, но их потихоньку ловят и вроде пару лет назад уже успешно сбивали цели с параметром кажется 6 км. Я так думаю большинство решений лежит в совершенствовании алгоритма управления ракетой.
Тут есть специальная тема по "панцирю", там есть много чего интересного, а кажется называется "панцирь-с1 доделали".
liv444.1> Другое дело, что у тех ЗУРок вес БЧ был:
liv444.1> а) С-75, у ракеты 5Я23 (с дальностью 56 км) - 190+ кг;
liv444.1> б) С-300ПТ, у ракеты 5В55К (с дальностью 47 км) - 110+ кг.
liv444.1> Такие мощные БЧ (безусловно, не только они) серьезно нивелируют "ошибки наведения". Но ...
liv444.1> У ЗУРки Панциря вес БЧ равен 20 кг, а стрелять собираемся на 40 км.
У данной модификации панциря как раз хотят уменьшить вес маршевой ступени, от силы будет 10 кг.
liv444.1> Вот интересно, что придумали?
Поговаривают о новой ССЦ с большей апертурой, в связи с чем планируется увеличить дальность и точность определения координат цели и ЗУР. Выбранный мм диапазон ССЦ в целом дает такие возможности (точность), а вот дальность 40 км - это уже экстрим далеко не для всякой цели и погоды. Но все равно впечатляет. Зато по идее до 15-20 км. он будет весьма эффективен.
liv444.1> Понятное дело, что основное назначение Панциря-СМ, валить (дешево и сердито) стада "тупых табуреток", типа: ГЛКМ, АЛКМ, СЛКМ, - на ракетоопасных направлениях.
Были туманные намеки на успешное применение (не СМ) по не тупым целям, и с противоположной стороны то же.
liv444.1> Тем не менее.
Если доведут, хороший комплекс лишним не будет.
liv444.1> Заблудился в трех соснах.
liv444.1> При рассказе по Панцири Камрады использовали столь много неизвестного мне слэнга, что, по всей видимости, ... белое стал видеть красным.
liv444.1> "Роза какого цвета?" - "Белая
liv444.1> Понять не мог, почему у ракеты с нормальным теленаведением (под управлением приличного ССЦ) и недурственнной скоростью, какие-то непонятные издержки при работе по цели, летящей с параметром.
Не специалист, но как я понял из-за выбранной концепции, высвакивает слишком много блох, но их потихоньку ловят и вроде пару лет назад уже успешно сбивали цели с параметром кажется 6 км. Я так думаю большинство решений лежит в совершенствовании алгоритма управления ракетой.
Тут есть специальная тема по "панцирю", там есть много чего интересного, а кажется называется "панцирь-с1 доделали".
liv444.1> Другое дело, что у тех ЗУРок вес БЧ был:
liv444.1> а) С-75, у ракеты 5Я23 (с дальностью 56 км) - 190+ кг;
liv444.1> б) С-300ПТ, у ракеты 5В55К (с дальностью 47 км) - 110+ кг.
liv444.1> Такие мощные БЧ (безусловно, не только они) серьезно нивелируют "ошибки наведения". Но ...
liv444.1> У ЗУРки Панциря вес БЧ равен 20 кг, а стрелять собираемся на 40 км.
У данной модификации панциря как раз хотят уменьшить вес маршевой ступени, от силы будет 10 кг.
liv444.1> Вот интересно, что придумали?
Поговаривают о новой ССЦ с большей апертурой, в связи с чем планируется увеличить дальность и точность определения координат цели и ЗУР. Выбранный мм диапазон ССЦ в целом дает такие возможности (точность), а вот дальность 40 км - это уже экстрим далеко не для всякой цели и погоды. Но все равно впечатляет. Зато по идее до 15-20 км. он будет весьма эффективен.
liv444.1> Понятное дело, что основное назначение Панциря-СМ, валить (дешево и сердито) стада "тупых табуреток", типа: ГЛКМ, АЛКМ, СЛКМ, - на ракетоопасных направлениях.
Были туманные намеки на успешное применение (не СМ) по не тупым целям, и с противоположной стороны то же.
liv444.1> Тем не менее.
Если доведут, хороший комплекс лишним не будет.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
