-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/08-3669876-petr-velikij.jpg)
Атомные pакетные кpейсеpы пpоекта 1144
Теги:
Andru
тащторанга-01>> Не думаю
Shoehanger> Сами же раньше писали "Под ними он должен был экстренно выходить в море с тем, чтобы попути ввести реакторы." в теории быстрее, а по службе не приходилось. Во всякомвремя дачи хода под ППУ и под РКУ в формуляры должны были занести. Как-то так.
Есть такая штука РБИТС- Руководство по боевой эксплуатации технических средств(для каждого проекта), там исчерпывающе описаны режимы использования т.с., но наш друг Тащ наверное не вкурсах. Никаких теорий, только нормативы.
Shoehanger> Сами же раньше писали "Под ними он должен был экстренно выходить в море с тем, чтобы попути ввести реакторы." в теории быстрее, а по службе не приходилось. Во всякомвремя дачи хода под ППУ и под РКУ в формуляры должны были занести. Как-то так.
Есть такая штука РБИТС- Руководство по боевой эксплуатации технических средств(для каждого проекта), там исчерпывающе описаны режимы использования т.с., но наш друг Тащ наверное не вкурсах. Никаких теорий, только нормативы.
инфо
инструменты
Shoehanger>> Сами же раньше писали "Под ними он должен был экстренно выходить в море с тем, чтобы попути ввести реакторы." Я понял однозначно, [b]в. Но это идеальный вариант и на практике, действительно, проверять его, слава Богу, не пришлось. И опять ж выигрыш по времени будет только с учетом того, что перевод на пар от ППУ с пара от РКУ на ходу произойдет "без сучка и задоринки", что как сами понимаете, очень маловероятно, так как такие
Читать внимательно, основные слова- НЕ ПРИХОДИЛОСЬ, ОЧЕНЬ МАЛОВЕРОЯТНО.. и т.д.
Тащ, вы там на своем линкоре проворот оружия и технических средств делали кажный день,ГТЗА и линии валов проворачивали, с большим проворотом в четверг, или как, забили? Или сразу после подъема флага по каютам, харю давить, проводить ППО ППР, готовиться в ремонту..
Читать внимательно, основные слова- НЕ ПРИХОДИЛОСЬ, ОЧЕНЬ МАЛОВЕРОЯТНО.. и т.д.
Тащ, вы там на своем линкоре проворот оружия и технических средств делали кажный день,ГТЗА и линии валов проворачивали, с большим проворотом в четверг, или как, забили? Или сразу после подъема флага по каютам, харю давить, проводить ППО ППР, готовиться в ремонту..
Это сообщение редактировалось 12.01.2016 в 09:35
Andru> Есть такая штука РБИТС- Руководство по боевой эксплуатации технических средств(для каждого проекта), там исчерпывающе описаны режимы использования т.с., но наш друг Тащ наверное не вкурсах.
Эта "штука" правильно называется - Руководство по боевому использованию технических средств. Надо сказать, что на 1144 это руководство написано крайне бестолково и поэтому в работе практически на применялось...
Эта "штука" правильно называется - Руководство по боевому использованию технических средств. Надо сказать, что на 1144 это руководство написано крайне бестолково и поэтому в работе практически на применялось...
A.I.> в формуляры заносится итоговое время наработки за период
Реально на кораблях кроме наработки в формуляры ничего не вносят?
[показать]
Реально на кораблях кроме наработки в формуляры ничего не вносят?
[показать]
Это сообщение редактировалось 12.01.2016 в 10:12
тащторанга-01> Надо сказать, что на 1144 это руководство написано крайне бестолково и поэтому в работе практически на применялось...
Такие штуки наверно военные сами для себя и пишут. При помощи промов, конечно. Проектанты убедительно демонстрируют ответственный подход к повышению безотказной работы и предупреждению ошибочных действия л/с. Будем надеяться, что поправят.
Такие штуки наверно военные сами для себя и пишут. При помощи промов, конечно. Проектанты убедительно демонстрируют ответственный подход к повышению безотказной работы и предупреждению ошибочных действия л/с. Будем надеяться, что поправят.
A.I.>> в формуляры заносится итоговое время наработки за период
Shoehanger> Реально на кораблях кроме наработки в формуляры ничего не вносят?
посмотри какой-нибудь формуляр корабельный и узбогойся, в теории тут многие сильны
Shoehanger> Реально на кораблях кроме наработки в формуляры ничего не вносят?
посмотри какой-нибудь формуляр корабельный и узбогойся, в теории тут многие сильны
Andru> Тащ, вы там на своем линкоре проворот оружия и технических средств делали кажный день,ГТЗА и линии валов проворачивали, с большим проворотом в четверг, или как, забили? Или сразу после подъема флага по каютам, харю давить, проводить ППО ППР, готовиться в ремонту..
Вы сможете внятно объяснить, как связано проворачивание (а не "проворот") оружия и технических средств с темой нашего спора?
Вы сможете внятно объяснить, как связано проворачивание (а не "проворот") оружия и технических средств с темой нашего спора?
A.I.> посмотри какой-нибудь формуляр корабельный
О том и речь, что одной наработкой состояние механизмов не объяснишь. А на все вопросы "Как технику до такого скотского состояния довели?" мычат: "Так до меня было". Вот из-за таких рукосуев в том числе. Смотришь потом вашу наработку. Назначенные сроки службы давно выработаны, а наработки в часах - дай Бог до половины отмотали. Отличная работа!
О том и речь, что одной наработкой состояние механизмов не объяснишь. А на все вопросы "Как технику до такого скотского состояния довели?" мычат: "Так до меня было". Вот из-за таких рукосуев в том числе. Смотришь потом вашу наработку. Назначенные сроки службы давно выработаны, а наработки в часах - дай Бог до половины отмотали. Отличная работа!
Это сообщение редактировалось 12.01.2016 в 13:56
тащторанга-01> Вы сможете внятно объяснить, как связано проворачивание (а не "проворот") оружия и технических средств с темой нашего спора?
Хм, а о чём вы спорите? Я так понял что всё свелось к тому: чья организация круче, лодочная или корабельная.
Хм, а о чём вы спорите? Я так понял что всё свелось к тому: чья организация круче, лодочная или корабельная.
Shoehanger> чья организация круче, лодочная или корабельная.
Ясен пень, что лодочная. У подводников по статистике, говорят, и член в среднем на 5 см длиннее.
Ясен пень, что лодочная. У подводников по статистике, говорят, и член в среднем на 5 см длиннее.
Shoehanger>> чья организация круче, лодочная или корабельная.
В.1.> Ясен пень, что лодочная. У подводников по статистике, говорят, и член в среднем на 5 см длиннее.
В какой теме можно услышать Ваш комментарий на то прогнозируемое развитие событий, что скоро под водой сыны земли русской с американками состязаться в мастерстве будут?
В.1.> Ясен пень, что лодочная. У подводников по статистике, говорят, и член в среднем на 5 см длиннее.
В какой теме можно услышать Ваш комментарий на то прогнозируемое развитие событий, что скоро под водой сыны земли русской с американками состязаться в мастерстве будут?
Shoehanger> В какой теме можно услышать Ваш комментарий на то прогнозируемое развитие событий, что скоро под водой сыны земли русской с американками состязаться в мастерстве будут?
Вы меня с кем-то путаете.
Вы меня с кем-то путаете.
Shoehanger>> чья организация круче, лодочная или корабельная.
В.1.> Ясен пень, что лодочная. У подводников по статистике, говорят, и член в среднем на 5 см длиннее.
это правда!
В.1.> Ясен пень, что лодочная. У подводников по статистике, говорят, и член в среднем на 5 см длиннее.
это правда!
В.1.> Ясен пень, что лодочная. У подводников по статистике, говорят, и член в среднем на 5 см длиннее.
Ясный болт- очень много уже детишек было зачато и выросло в Полярном (Пала-губа, СРЗ-10) и во Вьюжном (СРЗ "Нерпа").
Но нашему другу Тащу еще рано расслабляться. Завтра продолжим- занятие по специальности "Резервные средства электроснабжения", и обслуживание АБ.. а то как то он неуверенно докладывает.
Ясный болт- очень много уже детишек было зачато и выросло в Полярном (Пала-губа, СРЗ-10) и во Вьюжном (СРЗ "Нерпа").
Но нашему другу Тащу еще рано расслабляться. Завтра продолжим- занятие по специальности "Резервные средства электроснабжения", и обслуживание АБ.. а то как то он неуверенно докладывает.
Shoehanger> Смотришь потом вашу наработку. Назначенные сроки службы давно выработаны, а наработки в часах - дай Бог до половины отмотали. Отличная работа!
А наработка должна заканчиваться в последний день срока службы?
А наработка должна заканчиваться в последний день срока службы?
Попробую вернуть разговор в нужное русло.
Ситуация№ 1
1144 стоит у причала с выведенной ППУ. Поступила команда срочно выйти в море.
Действия л\с:
1. Розжиг котла и подъем давления 30 минут, ввод ППУ с выходом на минимально-контролируемый уровень и разогрев - 3 часа. Можно идти под котлами до 14 узлов, можно идти под котлами и запускать ППУ. На «Кирове» запускали ППУ без котлов - эксперимент прошел успешно.
Ситуация№2: 1144 стоит на бочке. Поступила команда на выход в море
Действия л/с:
1.Если стоит под ППУ - через 20-30 минут даем ход
2.Если стоит под котлами – нет вопросов. Выходим-с…
18 мая 1984г, при взрыве в Окольной, «Киров» стоял в ППО и ППР.
Для выхода в точку рассредоточения ему нужен был ход. Либо тащить за «ноздрю» буксирами.
Самостоятельно 065 дать ход не мог. Для буксировки нужна была команда, думаю, не ниже КомФлота. Команды такой не поступило. Пока суть да дело - опасность миновала...
PS. Насколько мне помнится, у 19-го причала в это время грузился/выгружался кто-то из «стратегов».
Ситуация№ 1
1144 стоит у причала с выведенной ППУ. Поступила команда срочно выйти в море.
Действия л\с:
1. Розжиг котла и подъем давления 30 минут, ввод ППУ с выходом на минимально-контролируемый уровень и разогрев - 3 часа. Можно идти под котлами до 14 узлов, можно идти под котлами и запускать ППУ. На «Кирове» запускали ППУ без котлов - эксперимент прошел успешно.
Ситуация№2: 1144 стоит на бочке. Поступила команда на выход в море
Действия л/с:
1.Если стоит под ППУ - через 20-30 минут даем ход
2.Если стоит под котлами – нет вопросов. Выходим-с…
18 мая 1984г, при взрыве в Окольной, «Киров» стоял в ППО и ППР.
Для выхода в точку рассредоточения ему нужен был ход. Либо тащить за «ноздрю» буксирами.
Самостоятельно 065 дать ход не мог. Для буксировки нужна была команда, думаю, не ниже КомФлота. Команды такой не поступило. Пока суть да дело - опасность миновала...
PS. Насколько мне помнится, у 19-го причала в это время грузился/выгружался кто-то из «стратегов».
Это сообщение редактировалось 12.01.2016 в 21:36
Помнится, кто-то говорил,что он "..."Петра", достраивал, по теме пара, котлы в носовой машине при мне разжигали..."
________________________________________________________________________
27 октября 1998 года во время ходовых испытания на «ПВ» разорвало трубу, что вела от парового моста главной турбины к предохранительному клапану его травления. Тогда погибли 5 человек.
Причина:
«…В чем была причина аварии на тяжелом атомном ракетном крейсере "Петр Великий"? Некоторые специалисты.... поспешили ответить на этот вопрос традиционной ссылкой на развал отечественного ВПК.
Но оказалось, "развал ВПК" тут не причем. Злополучная труба была сделана и поставлена на крейсер "Балтийским заводом" еще в 1989 году, когда кризисом нашего военно-промышленного комплекса и не пахло. В основе ЧП лежало, как заявил мне тогдашний генеральный директор "Балтийского завода" Олег Шуляковский, "небрежное или наплевательское отношение к делу, небрежное или наплевательское отношение к контролю за работой специалистов".
Проще говоря, труба, а ее длина полметра и вес 35 килограмм, была сделана с грубыми отклонениями от требований государственных стандартов и заводской технологии. Стационарное давление в 45 атмосфер на заводских испытаниях она выдержала. Но динамическое, постоянно меняющееся давление в 35 килограмм на квадратный сантиметр, когда корабль маневрировал в море, - из-за технического брака удержать не смогла.
Рабочие, которые ее гнули, приваривали фланец и устанавливали в машинном отделении крейсера (Их фамилии известны - они зафиксированы в заводских нарядах и в приемо-сдаточных ведомостях, но в интересах следствия не разглашаются - В.Л.), - не стали искать необходимую по требованиям ГОСТа заготовку, а взяли ту, что поближе лежит. Она оказалась не того сорта стали, да и не той толщины. Вместо 5 миллиметров, как было положено по технологии и чертежам, в месте разрыва толщина стальной трубы оказалась только... 2,2 мм.
Этого не заметили ни ОТК, ни мастер, принимавший работу сварщиков, ни военный представитель от ВМФ, подписавший сдаточную ведомость. "Один бессовестный человек сляпал халтуру, говорят на крейсере, другой бессовестный человек или цепочка людей без чести и совести подмахнули и закрыли заказ-наряд. Отсюда все и пошло"…»
________________________________________________________________________
27 октября 1998 года во время ходовых испытания на «ПВ» разорвало трубу, что вела от парового моста главной турбины к предохранительному клапану его травления. Тогда погибли 5 человек.
Причина:
«…В чем была причина аварии на тяжелом атомном ракетном крейсере "Петр Великий"? Некоторые специалисты.... поспешили ответить на этот вопрос традиционной ссылкой на развал отечественного ВПК.
Но оказалось, "развал ВПК" тут не причем. Злополучная труба была сделана и поставлена на крейсер "Балтийским заводом" еще в 1989 году, когда кризисом нашего военно-промышленного комплекса и не пахло. В основе ЧП лежало, как заявил мне тогдашний генеральный директор "Балтийского завода" Олег Шуляковский, "небрежное или наплевательское отношение к делу, небрежное или наплевательское отношение к контролю за работой специалистов".
Проще говоря, труба, а ее длина полметра и вес 35 килограмм, была сделана с грубыми отклонениями от требований государственных стандартов и заводской технологии. Стационарное давление в 45 атмосфер на заводских испытаниях она выдержала. Но динамическое, постоянно меняющееся давление в 35 килограмм на квадратный сантиметр, когда корабль маневрировал в море, - из-за технического брака удержать не смогла.
Рабочие, которые ее гнули, приваривали фланец и устанавливали в машинном отделении крейсера (Их фамилии известны - они зафиксированы в заводских нарядах и в приемо-сдаточных ведомостях, но в интересах следствия не разглашаются - В.Л.), - не стали искать необходимую по требованиям ГОСТа заготовку, а взяли ту, что поближе лежит. Она оказалась не того сорта стали, да и не той толщины. Вместо 5 миллиметров, как было положено по технологии и чертежам, в месте разрыва толщина стальной трубы оказалась только... 2,2 мм.
Этого не заметили ни ОТК, ни мастер, принимавший работу сварщиков, ни военный представитель от ВМФ, подписавший сдаточную ведомость. "Один бессовестный человек сляпал халтуру, говорят на крейсере, другой бессовестный человек или цепочка людей без чести и совести подмахнули и закрыли заказ-наряд. Отсюда все и пошло"…»
Здесь что, одни механики собрались? Никого не интересует, например, дальность обнаружения Р-3с «Флагом» или «Кольцом»?
Как создаются руководящие документы расскажу на одном, понятном для всех примере.
На «Киров» согласно не помню каких РД полагалось 2 тонны спирта. Ну, получали и получали. Хорошо было. Пришел мистер М.С.Горбачев и ввел «сухой закон». Норму урезали в 10 раз!
На корабле жить можно было, а вот решать посторонние, внекорабельные задачи стало сложновато… Собрали нас как-то флагманские специалисты (я служил в БЧ-7) и поставили задачу: перерыть все технические описания и инструкции по эксплуатации и представить потребное количество спирта на каждую систему. Работа долго и упорно. Не знаю как за корабль, но за БЧ-7 у нас вышло, что те нормы, которые нам давали по Приказу ГК ВМФ, были занижены в 5-6 раз! Сколько-то прошло время, вернули почти старые нормы, чуть меньше…
Как создаются руководящие документы расскажу на одном, понятном для всех примере.
На «Киров» согласно не помню каких РД полагалось 2 тонны спирта. Ну, получали и получали. Хорошо было. Пришел мистер М.С.Горбачев и ввел «сухой закон». Норму урезали в 10 раз!
На корабле жить можно было, а вот решать посторонние, внекорабельные задачи стало сложновато… Собрали нас как-то флагманские специалисты (я служил в БЧ-7) и поставили задачу: перерыть все технические описания и инструкции по эксплуатации и представить потребное количество спирта на каждую систему. Работа долго и упорно. Не знаю как за корабль, но за БЧ-7 у нас вышло, что те нормы, которые нам давали по Приказу ГК ВМФ, были занижены в 5-6 раз! Сколько-то прошло время, вернули почти старые нормы, чуть меньше…
МГ-34> Ситуация№2: 1144 стоит на бочке. Поступила команда на выход в море
МГ-34> 2.Если стоит под котлами – нет вопросов. Выходим-с…
Вот не помню, чтоб мы под котлами на бочке стояли
МГ-34> 2.Если стоит под котлами – нет вопросов. Выходим-с…
Вот не помню, чтоб мы под котлами на бочке стояли
тащторанга-01> ...чтоб мы под котлами на бочке стояли...
До тебя-на Красногорском рейде. Перед заходом в док.
До тебя-на Красногорском рейде. Перед заходом в док.
Это сообщение редактировалось 12.01.2016 в 21:37
тащторанга-01>> ...чтоб мы под котлами на бочке стояли...
МГ-34> До тебя-на Красногорском рейде. Перед заходом в док.
это в Финском заливе?
МГ-34> До тебя-на Красногорском рейде. Перед заходом в док.
это в Финском заливе?
A.I.> это в Финском заливе?
Где-то в этом районе
Где-то в этом районе
Прикреплённые файлы:
МГ-34> До тебя-на Красногорском рейде. Перед заходом в док.
Это еще до подъема флага?
МГ-34> Остальное я правильно "изобразил", нигде явно не накосячил ?
Ну по "ситуации № 1" три часа на ввод явно мало, т.к. надо по-любому провести функциональную проверку, хотя бы сокращенную. Переход на пар от ППУ тоже займет время.
Это еще до подъема флага?
МГ-34> Остальное я правильно "изобразил", нигде явно не накосячил
? Ну по "ситуации № 1" три часа на ввод явно мало, т.к. надо по-любому провести функциональную проверку, хотя бы сокращенную. Переход на пар от ППУ тоже займет время.
Это сообщение редактировалось 12.01.2016 в 22:09
тащторанга-01> Ну по "ситуации № 1" ...
Глянь почту
Глянь почту
тащторанга-01> одновременного ввода двух котлов и машинная команда знает, как принимать пар от котла на турбину,
Рассказать тебе подробно, с деталями как принимается пар на турбину? Включая прогрев главного и вспомогательного паропровода, подъем вакуума в ГК, приготовление маневрового и прочие вкусняшки..
Рассказать тебе подробно, с деталями как принимается пар на турбину? Включая прогрев главного и вспомогательного паропровода, подъем вакуума в ГК, приготовление маневрового и прочие вкусняшки..
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.05.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.05.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
